Tema: Acumuladores de calor en aislada

Hola. Este verano me puse a vivir al campo. Mi instalación es de 10,6 kwh en litio, 3200 w en paneles y un axpert vm3 5000w.
Ha llegado un poco de frío y veo que el insert de leña del comedor no da para toda la casa, en especial a las habitaciones.
Había pensado en poner un acumulador de calor con una nueva instalación con 2000w en paneles un inversor híbrido 24v 3000w y un par de baterías de gel de 250Ah. Sobre los 1500 euros. El acumulador consume 1000w durante 8 horas, de manera que 5000w se cargarán directo del sol y el resto de las baterías.
¿Lo veis factible?
¿Se os ocurre alguna otra opción para calentar las habitaciones? No puedo poner estufas de leña o pellet.


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Iniciado por romel8

Hola. Este verano me puse a vivir al campo. Mi instalación es de 10,6 kwh en litio, 3200 w en paneles y un axpert vm3 5000w.
Ha llegado un poco de frío y veo que el insert de leña del comedor no da para toda la casa, en especial a las habitaciones.
Había pensado en poner un acumulador de calor con una nueva instalación con 2000w en paneles un inversor híbrido 24v 3000w y un par de baterías de gel de 250Ah. Sobre los 1500 euros. El acumulador consume 1000w durante 8 horas, de manera que 5000w se cargarán directo del sol y el resto de las baterías.
¿Lo veis factible?
¿Se os ocurre alguna otra opción para calentar las habitaciones? No puedo poner estufas de leña o pellet.


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Hola porque no pones splits ac,es mucho más eficiente que un acumulador .

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Iniciado por antoniohf

Hola porque no pones splits ac,es mucho más eficiente que un acumulador .

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Es para funcionar por la noche, que durante el día no estamos en casa, entonces deberían funcionar desde las baterías. Había pensado en los acumuladores por no gastar en baterías, pero voy a hacer números a ver como sale...

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Iniciado por romel8

Es para funcionar por la noche, que durante el día no estamos en casa, entonces deberían funcionar desde las baterías. Había pensado en los acumuladores por no gastar en baterías, pero voy a hacer números a ver como sale...

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Yo tengo 2 acumuladores de 1600 w cada uno ,pero los tengo para cuando tengo excedentes solares ,pero por el día 4 inverter funcionando con la solar.por la noche caldera de pellets.
Mi instalación es autoconsumo sin acumulación .


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Iniciado por antoniohf

Yo tengo 2 acumuladores de 1600 w cada uno ,pero los tengo para cuando tengo excedentes solares ,pero por el día 4 inverter funcionando con la solar.por la noche caldera de pellets.
Mi instalación es autoconsumo sin acumulación .


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Antes de irme a vivir ahí ya tenía en mente que acabaría con una caldera de pellets...
Pero hay trabajo e inversión en esta opción. Excedentes no me sobran muchos para los acumuladores y llegamos a casa sobre las 18:00 por lo que directo del sol no hay nada que hacer...
No se muy bien como funcionan los acumuladores ¿hay que cargarlos durante 8 horas? O con 5 por ejemplo ya pueden dar algo de calor? Supongo que solo calientan una habitación y poco mas...

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Iniciado por romel8

Antes de irme a vivir ahí ya tenía en mente que acabaría con una caldera de pellets...
Pero hay trabajo e inversión en esta opción. Excedentes no me sobran muchos para los acumuladores y llegamos a casa sobre las 18:00 por lo que directo del sol no hay nada que hacer...
No se muy bien como funcionan los acumuladores ¿hay que cargarlos durante 8 horas? O con 5 por ejemplo ya pueden dar algo de calor? Supongo que solo calientan una habitación y poco mas...

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Esos acumuladores tragan todo lo que los metas ,con 5 o 6 horas ,están toda la noche soltando calor ,pero chupan que da gusto.
Por eso lo de los inverter ,gastan mucho menos.
Si tienes radiadores en casa ,compras una hidroestufa de pellets y lo conectas al circuito de radiadores ,las hidroestufas no son tan caras como las calderas.


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Iniciado por antoniohf

Esos acumuladores tragan todo lo que los metas ,con 5 o 6 horas ,están toda la noche soltando calor ,pero chupan que da gusto.
Por eso lo de los inverter ,gastan mucho menos.
Si tienes radiadores en casa ,compras una hidroestufa de pellets y lo conectas al circuito de radiadores ,las hidroestufas no son tan caras como las calderas.


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No tengo instalación de radiadores. No lo creí necesario cuando hice las reformas ya que que la casa está bien aislada y no es zona de frío , pero he visto que en el campo hace mucho mas frío de noche que en la ciudad.

El único lugar donde una estufa me calentaría las habitaciones no tiene ninguna pared para la salida de humos a la calle y es donde mi mujer tiene el despacho, se asaría. De momento ponemos una estufa de butano pero cuando nos acostamos la apagamos, por lo que por la mañana hace bastante rasca.

Esta noche probare de dejar el insert de leña cargado antes de acostarme y a ver que tal.

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@Luisetrix he mirado lo de los emisores con inercia. He visto que una vez se apagan va disminuyendo gradualmente el calor durante unas 4 horas, pero necesitan unas 4 horas mas para calentarse. Necesitaría un emisor de 800w,por lo que me consumiría 3,2 kwh que es casi un tercio de la capacidad que tengo y no lo veo viable.
Compraré un emisor seco de 500w para que funcione de 4 a 7 y así me consumirá 1,5kwh, si no genera suficiente calor en la habitación (9 m2) lo devolveré y a otra cosa.

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Estoy sondeando la opción de poner 3 paneles mas de para un total de 4400w en paneles, entonces habrá mas excedentes para un acumulador y es una opción mas barata que hacer una instalación a parte.

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Si te gusta trastear y fabricar tu tu propio radiador de piedra yo me he fabricado uno que pesa 26 kg y me va genial. Eso si , lleva su trabajito. Si te interesa me envias un privado y te digo como lo he fabricado.

El radiador se " carga" durante las horas de sol ya que me funciona solo con excedentes, cuantos mas excedentes mas funciona. Eso si, no lo tengo cubierto ni cerrado y cuando deja de " cargarse" tiene una inercia de solo 3 horas para llegar a temperatura ambiente.

Por regla general los acumuladores tienen un sistema sitema de ventilacion forzada mediante un ventilador tangencial en la parte inferior que puedes asociar a un interruptor/termostato y algunos tambien tienen una trampilla para cerrar las rejillas de recirculacion con el fin de que el acumulador pierda el minimo calor cuando no se necesite, esto te podria ayudar algo a calentar en los horarios que necesites pero aguantar toda una noche es dificil. Mira de encontrar alguno de segunda mano para probar ya que se utilizaron mucho antes de que apareciera el pellet aprovechando la doble tarifa electrica.

Lo de poner una instalacion solar aparte solo para este menester calculalo bien, pero baterias de gel o AGM mejor que no.

Al ser los acumuladores de resistencia pura podrias utilizar inversores de onda cuadrada o modificada que son mas baratos, pero el motor del ventilador tangencial suele ser del tipo 'espira de sombra' y ese necesita onda senoidal lo mas pura posible, siempre podrias modificar su cableado para que trabajara conectado a la tension del hibrido actual.

ya comentarás

Ya que quieres montar 2000W de placas solares para alimentar el/ los acumuladores, puedes alimentarlos directamente, sin baterias, sin regulador y sin inversor.
Los acumuladores llevan resistencias y a estas les da igual alimentarse de continua que de alterna, por lo tanto si montas un campo solar de 2000W lo puedes configurar para una tensión a Pmax de 230V, por ejemplo con siete paneles de 60 células en serie y llevas los cables de los paneles directamente al circuito de potencia del acumulador.

Cuantos excedentes tienes en noviembre-febrero diariamente? Con lo que cuestan los acumuladores has mirado de poner splits con alguna bateria adicional? Los nuevos consumen muy poco

Iniciado por tpwchr

Cuantos excedentes tienes en noviembre-febrero diariamente? Con lo que cuestan los acumuladores has mirado de poner splits con alguna bateria adicional? Los nuevos consumen muy poco

Desde agosto que vivo en este chalet en aislada,es mi primer invierno. En verano de los 10,6kwh que dispongo, me levanto con el 60% de capacidad, si pusiera splits tengo que poner una batería mas si o si, pero me cuesta 2500€ porque es de 5,3kw.
¿Cuanto consume un ac inverter con bomba de calor aprox? He visto que de 100/1200w,esta claro que a mas calor y potencia mas consumo, pero sin darle mucha caña ira por los 600w? Estoy pensando en una estufa de pellets en el pasillo pero la salida de humos tendría que ir en horizontal un tramo y no se si se puede.

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No se los excedentes, todavía tengo que instalar algún programa para poder medirlo

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Iniciado por solflitos

Por regla general los acumuladores tienen un sistema sitema de ventilacion forzada mediante un ventilador tangencial en la parte inferior que puedes asociar a un interruptor/termostato y algunos tambien tienen una trampilla para cerrar las rejillas de recirculacion con el fin de que el acumulador pierda el minimo calor cuando no se necesite, esto te podria ayudar algo a calentar en los horarios que necesites pero aguantar toda una noche es dificil. Mira de encontrar alguno de segunda mano para probar ya que se utilizaron mucho antes de que apareciera el pellet aprovechando la doble tarifa electrica.

Lo de poner una instalacion solar aparte solo para este menester calculalo bien, pero baterias de gel o AGM mejor que no.

Al ser los acumuladores de resistencia pura podrias utilizar inversores de onda cuadrada o modificada que son mas baratos, pero el motor del ventilador tangencial suele ser del tipo 'espira de sombra' y ese necesita onda senoidal lo mas pura posible, siempre podrias modificar su cableado para que trabajara conectado a la tension del hibrido actual.

ya comentarás

Lo de hacer una instalación a parte lo he descartado, mejor ampliar paneles en la que ya tengo y tendría bastantes excedentes, pero de momento somos 2 y el día que ampliemos tendremos que dar calor a otras habitaciones y alimentar 2 o 3 acumuladores ya lo veo mas complicado. Esta noche ha bajado bastante la temperatura y hacía rasca en casa, creo que necesito otra opción, estufa pellets canalizable o ampliar batería y paneles y instalar multisplits.

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Iniciado por Rafel Gari

Ya que quieres montar 2000W de placas solares para alimentar el/ los acumuladores, puedes alimentarlos directamente, sin baterias, sin regulador y sin inversor.
Los acumuladores llevan resistencias y a estas les da igual alimentarse de continua que de alterna, por lo tanto si montas un campo solar de 2000W lo puedes configurar para una tensión a Pmax de 230V, por ejemplo con siete paneles de 60 células en serie y llevas los cables de los paneles directamente al circuito de potencia del acumulador.

Esta opción me parece interesante pero primero si encuentro un acumulador de segundamano igual lo pillo para este invierno y ver como funciona y que puedo hacer con los excedentes

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Iniciado por Rafel Gari

Ya que quieres montar 2000W de placas solares para alimentar el/ los acumuladores, puedes alimentarlos directamente, sin baterias, sin regulador y sin inversor.
Los acumuladores llevan resistencias y a estas les da igual alimentarse de continua que de alterna, por lo tanto si montas un campo solar de 2000W lo puedes configurar para una tensión a Pmax de 230V, por ejemplo con siete paneles de 60 células en serie y llevas los cables de los paneles directamente al circuito de potencia del acumulador.

Meter 230v de continua a un acumulador es peligroso en primer lugar (el termostato no es capaz de cortar y además no hay protección para las personas al no tener diferencial) e ineficiente en segundo lugar y además no vas a sacar de las placas toda la energía que producen al no tener mppt. Otros lo hemos experimentado antes y nos hemos desengañado. Aprende en carne ajena, sólo los sabios son capaces de hacerlo.

Lo que yo haría, de hecho así lo tengo, es usar bomba de calor que es más eficiente y luego usar gestor de excedentes para derivar (en alterna) a acumuladores tanto de agua como de calor (piedras) según veas.

Los acumuladores de calor los puedes conseguir casi gratis de segunda mano con un poco de paciencia. Pero yo sólo los uso para "quemar" aquello que sobra y no se qué hacer con ello.

Los derivadores que yo uso, y sugiero, son carlotron y freeds.


Yo no haría dos instalaciones sino sólo una, de lo contrario te puede sobrar en una y faltar en otra.

P.S.: De todas formas los que llevamos varios años, y hemos pasado inviernos, ten siempre un plan b, porque por muchas placas que tengas, en diciembre y enero necesitarás recurrir a la combustión para calentar la casa.




saludos. Interesante debate por lo demás.

Iniciado por isidoro111

Meter 230v de continua a un acumulador es peligroso en primer lugar (el termostato no es capaz de cortar y además no hay protección para las personas al no tener diferencial) e ineficiente en segundo lugar y además no vas a sacar de las placas toda la energía que producen al no tener mppt. Otros lo hemos experimentado antes y nos hemos desengañado. Aprende en carne ajena, sólo los sabios son capaces de hacerlo.

Lo que yo haría, de hecho así lo tengo, es usar bomba de calor que es más eficiente y luego usar gestor de excedentes para derivar (en alterna) a acumuladores tanto de agua como de calor (piedras) según veas.

Los acumuladores de calor los puedes conseguir casi gratis de segunda mano con un poco de paciencia. Pero yo sólo los uso para "quemar" aquello que sobra y no se qué hacer con ello.

Los derivadores que yo uso, y sugiero, son carlotron y freeds.


Yo no haría dos instalaciones sino sólo una, de lo contrario te puede sobrar en una y faltar en otra.

P.S.: De todas formas los que llevamos varios años, y hemos pasado inviernos, ten siempre un plan b, porque por muchas placas que tengas, en diciembre y enero necesitarás recurrir a la combustión para calentar la casa.




saludos. Interesante debate por lo demás.

No entiendo, ¿Porqué no va a cortar el termostato?
No necesitas diferencial, estas en flotante, todo está aislado.
¿Porque dices que es ineficiente? va directo, sin perdidas en ningún sitio, hasta el ultimo vatio que produzcan los paneles, se va a convertir en calor en las resistencias.

Ahora eso si, yo no me lo pondria pues con una bomba de calor el rendimiento es mucho mejor, pero tampoco lo veo mala idea siempre que tengas espacio para montar paneles.

Independientemente de que funcione o no...
Tener 2000w de placas para unos radiadores, para tenerlos muertos de risa (los paneles) cuando no necesites calefacción... Yo no lo veo

Yo pondria otra bateria y mas paneles y splits, es lo mas sano en cuanto a calidad del aire. Un split tiene un consumo nominal de 750w aprox. aunque no es la solucion mas economica, es la mas sana junto con los acumuladores.

Iniciado por Luisetrix

Independientemente de que funcione o no...
Tener 2000w de placas para unos radiadores, para tenerlos muertos de risa (los paneles) cuando no necesites calefacción... Yo no lo veo

Tengo 3200w en placas i ampliaría a 4400 y los excedentes para los acumuladores, no se si me dará para 2. Y de cara el verano los excedentes para la depuradora de la piscina y si hace falta pongo un calentador eléctrico.

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Pues a eso me refiero. La recomendación que te dan de poner la ampliación directamente a los radiadores es lo que no veo.
Cuando no te hicieran falta los radiadores esas placas estarían desaprovechadas.

Iniciado por Rafel Gari

No entiendo, ¿Porqué no va a cortar el termostato?
.....

El termostato que tiene no esta preparado para cortar con alto voltaje en continua luego los contactos se quemaran

En 220VAC, cada 10 milisegundos el voltaje es 0, y eso lo "aprovecha" el termostato para poder desconectar con lo que el arco voltaico que se produce es menor

Con 220VDC eso no ocurre, siempre el voltaje es 220VDC, y por tanto lo normal es que se provoque un arco voltaico bastante mayor al intentar desconectar y se quemen los contactos

Iniciado por Mleon

El termostato que tiene no esta preparado para cortar con alto voltaje en continua luego los contactos se quemaran

En 220VAC, cada 10 milisegundos el voltaje es 0, y eso lo "aprovecha" el termostato para poder desconectar con lo que el arco voltaico que se produce es menor

Con 220VDC eso no ocurre, siempre el voltaje es 220VDC, y por tanto lo normal es que se provoque un arco voltaico bastante mayor al intentar desconectar y se quemen los contactos

Si, tienes razón, se producirá un arco, pero no como cuando cortocircuitas un panel pues tienes las resistencias en serie que lo mitigan. No creo que se queme el contacto ni nada, de todas formas para evitarlo, solo habría que instalar un diodo de recuperación en paralelo con el contacto del termostato... Cuesta menos de un €.