Tema: Me presento

Buenas noches! Mi nombre es Sergio/megaderam en los foros. Encontre por suerte este foro ya que tengo un mar de dudas sobre la energia fotovoltaica.
Tenemos una casa de campo, que hemos comprado hace poco, menos de un año, y la casa ya venia con una instalacion fotovoltaica/con placas solares que ahora voy a detallar.
Se trata de una instalacion con: 12 baterias de 2vcc cada una(c120/915Ah),cuatro placas solares policristalinas de 60 celdas de 225w cada una, un regulador de carga marca Isoler30,y un inversor marca victron multiplus 24/3000/70. Los cables desde las placas hasta el regulador de carga(unos 15 metros) son de 16 mm de seccion.La instalacion functiona bien pero, aveces, sobre todo estos dias que el sol es cada vez menos generoso por la zona, el voltimetro que puse para tener una ideea de como van las baterias, marca 24,5/24,2/24,1 voltios y esto no me gusta mucho la verdad.
Quiero ampliar las placas de siguente forma: comprar dos paneles monocristalinos de 72 celdas de 390w cada una y un regulador de carga de 80 amperios.Conectaria dos strings en paralelo de siguente forma: cada string tendria en serie: una placa de 390w(72 celdas),mas dos de 225w(60 celdas)tambien en serie los tres.Cada string tendra una tension max de 72 vcc y un amperaje max de 12 amperios.De esta forma la tension maxima hasta el regulador seria de 72 vcc y una amperaje maximo de 24 amperios.
Mis preguntas son: es corecto mi planteamiento, o se puede hacer de otra forma mejor?La seccion de los cables de bajada hasta el regulador de carga es suficiente de 16 mm o tendria que cambiar con unos de major seccion?
Gracias espero aprender mucho de vosotros.

Un regulador pwm no era (no es) la mejor solucion para placas de 60c.
No puedes mezclar estas placas en serie, perderias demasiado Amp.
Tendrias solo 7,5Amp por serie.

Iniciado por briko

Un regulador pwm no era (no es) la mejor solucion para placas de 60c.
No puedes mezclar estas placas en serie, perderias demasiado Amp.
Tendrias solo 3,75Amp por serie.

El regulador que voy a poner (substituir al que hay ahora), sera un MPPT outback FM 80.
Explicame por favor por que no puedo mezclar las placas?

Las placas de 72 y las de 60 células no son del mismo voltaje, así que perderás rendimiento, deberías trabajar con series del mismo voltaje y los paralelos que necesites. Yo no me complicaba y ampliaba con placas de 60 células.

Iniciado por megaderam

Explicame por favor por que no puedo mezclar las placas?

Las placas de 390w tendran una I de (390w/40v)= ~10Amps
Las placas de 225w tendran una I de 225w/30v) = 7,5 Amps
Si haces una serie con estas 2 o 3 placas, la serie sera de la Intensidad menor.(7,5A).
La placa de 390w perderia unos 90/100w. Como tienes 2 string, serian casi 200w perdidos.

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Iniciado por ministropepon

Las placas de 72 y las de 60 células no son del mismo voltaje

En serie, el V, no importa (se suman), lo que importa es que las Imp sean parecidas.

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Y, si, tendria mejor rendimiento con placas de 60c (que mezclar).

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Iniciado por megaderam

cada string tendria en serie: una placa de 390w(72 celdas),mas dos de 225w(60 celdas)tambien en serie los tres.Cada string tendra una tension max de 72 vcc y un amperaje max de 12 amperios

No solo 7,5Amp cada string (si las placas antiguas siguen dando todavia 7,5A)
Y Vmp seria 101,7v cada string (30v+30v+41,7v)
762w x 2 strings= 1524w al total

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Para que lo entiendes:
Poner placas en serie, es como colocar mangueras de agua de diametro diferente.(una empalmada con la siguiente)
La agua que pasa, siempre sera la cantidad de agua que puede pasar por la mas fina.

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Pero, se puede hacer lo que pretendias, solo que sacaras 1500w max en lugar de casi 1700

Iniciado por briko

Las placas de 390w tendran una I de (390w/40v)= ~10Amps
Las placas de 225w tendran una I de 225w/30v) = 7,5 Amps
Si haces una serie con estas 2 o 3 placas, la serie sera de la Intensidad menor.(7,5A).
La placa de 390w perderia unos 90/100w. Como tienes 2 string, serian casi 200w perdidos.

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En serie, el V, no importa (se suman), lo que importa es que las Imp sean parecidas.

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Y, si, tendria mejor rendimiento con placas de 60c (que mezclar).

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No solo 7,5Amp cada string (si las placas antiguas siguen dando todavia 7,5A)
Y Vmp seria 101,7v cada string (30v+30v+41,7v)
762w x 2 strings= 1524w al total

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Para que lo entiendes:
Poner placas en serie, es como colocar mangueras de agua de diametro diferente.(una empalmada con la siguiente)
La agua que pasa, siempre sera la cantidad de agua que puede pasar por la mas fina.

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Pero, se puede hacer lo que pretendias, solo que sacaras 1500w max en lugar de casi 1700

En primer lugar os agradeszco las respuestas!
Estaba dandole vueltas y me doy cuenta que a a raiz de lo que me estais explicando a lo mejor en vez de comprar dos placas de 72 celdas, compro 4 de 60 celdas.
Ahora, que seria mejor hacer dos string de 4 placas cada uno o cuatro strings de 2 placas cada uno?
Lo digo por que de lo poco que de lo poco que entiendo me da la impresion que cuando major voltaje, mejor, ya que el nuevo regulador me va a permitir trabajar a tensiones mayores.
Pondria las placas antiguas todas en serie, las cuatro, y tendria (225x4=900w max)una tension de unos 96Vcc y un amperaje de unos 9,5/10 amperios como maximo;
Y las placas nuevas todas en serie ,las cuatro y tendria (280x4=1120w max) una tesion de 96Vcc y un amperaje de unos 12 amperios como maximo.
Los dos strings(el de las placas antiguas y el de las placas nuevas) los conectaria en paralelo.Con los cables de 16 mm de seccion tendria bastante.
Como lo veis?
P.S voy poner unas fotos de la instalacion tal como esta ahora, y cuando lo tendre todo acctualizado ,pondre otras fotos aver que os parece.Gracias por leer el tocho que he soltado!

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Intento poner las fotos pero de momento no me deja ya que tengo pocos posts. Lo hare mas adelante.

Lo primero es que placas de 225w y 60 células no vas a encontrar nuevas, aunque eso no es importante. Si son de 60 células tendrán unas intensidades muy parecidas. y te servirán igual aunque sean de más watios

Pero lo que si es importante es que no deberías de poner series de 4 placas a un FM80. Ten en cuenta que de normal las placas de 60 células dan ~30 voltios, pero en algunas condiciones (Frío, nubes o las dos cosas juntas) yo las he visto dar más de 36v que por 4 son 144v, demasiado cerca del máximo donde el regulador no suele ser tan eficiente. De hecho normalmente se recomiendan series de dos paneles para sistemas a 24v y de tres para sistemas a 48V. Aunque con series de 3 paneles también te irá bien a 24v, pero yo me miraría bien las características del FM80.
Si no te quieres calentar la cabeza y vas a ir a 24v haz series de dos. Si en un futuro piensas pasar a 48v haz series de 3, pero yo personalmente no haría series de 4.
De todas formas pregunta al que te lo vaya a vender...

Iniciado por Luisetrix

Lo primero es que placas de 225w y 60 células no vas a encontrar nuevas, aunque eso no es importante. Si son de 60 células tendrán unas intensidades muy parecidas. y te servirán igual aunque sean de más watios

Pero lo que si es importante es que no deberías de poner series de 4 placas a un FM80. Ten en cuenta que de normal las placas de 60 células dan ~30 voltios, pero en algunas condiciones (Frío, nubes o las dos cosas juntas) yo las he visto dar más de 36v que por 4 son 144v, demasiado cerca del máximo donde el regulador no suele ser tan eficiente. De hecho normalmente se recomiendan series de dos paneles para sistemas a 24v y de tres para sistemas a 48V. Aunque con series de 3 paneles también te irá bien a 24v, pero yo me miraría bien las características del FM80.
Si no te quieres calentar la cabeza y vas a ir a 24v haz series de dos. Si en un futuro piensas pasar a 48v haz series de 3, pero yo personalmente no haría series de 4.
De todas formas pregunta al que te lo vaya a vender...

Gracias por contestar!
Las nuevas son de 280w, por que como bien dices, de 225w ya no hay.... Cosas de marketing...
Luego me alegro que comentas el tema de conectar en serie solo de dos en dos ya que no estaba seguro que poner string de cuatro es la mejor solución. El FM 80 lo he pedido ya a una página de Internet y las placas, bueno, las placas creo que los voy a comprar a una tienda fisica, un gran almacén de materiales, y alli según a quién pillas en el turno, de vendedor, no se yo.... Es decir, preguntar se puede preguntar pero en mas de una ocasión tuve la impresión que mucha experiencia no tienen,en esto.

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Si, series de 2 placas.
El mejor rendimiento es trabajar a Vplaca entre 1,5 y 2 Vbat
Vplaca a 60v estara ~a 2Vbat (bulk)

Tendras unos 32,4A de placas a 60v = 1944w
Perfecto para el FM80.
Supongo que tienes un densimetro, sino, compralo.
Estas baterias necesitaran unas cuantas ecualizaciones, una vez el FM80 instalado.
Y la bateria es de ~ 575/600Ah C10.(a ojo 35kgs/vaso).
Espero que sean de acido liquido...

Iniciado por briko

Si, series de 2 placas.
El mejor rendimiento es trabajar a Vplaca entre 1,5 y 2 Vbat
Vplaca a 60v estara ~a 2Vbat (bulk)

Tendras unos 32,4A de placas a 60v = 1944w
Perfecto para el FM80.
Supongo que tienes un densimetro, sino, compralo.
Estas baterias necesitaran unas cuantas ecualizaciones, una vez el FM80 instalado.
Y la bateria es de ~ 575/600Ah C10.(a ojo 35kgs/vaso).
Espero que sean de acido liquido...

Si, son de acido liquido.son 12 baterias ecosafe tys6 2v 915Ah/C120/1,85V/25*, he medido con un densimetro, cuando el regulador de carga estaba en verde y tenian 1,24. Como lo veis?
Segun el señor que nos vendio la casa de campo la instalacion es del 2011. He leido un post del foro donde se dice que con ocho años las baterias ya estan agotadas....me asusta un poco la verdad,jejejeje. Las que tengo de momento aguantan.

Iniciado por megaderam

12 baterias ecosafe tys6 2v 915Ah/C120/1,85V/25*, he medido con un densimetro, tenian 1,24.
del 2011. He leido un post del foro donde se dice que con ocho años las baterias ya estan agotadas....me asusta un poco la verdad,jejejeje. Las que tengo de momento aguantan.

Las del post no son de acido liquido como las tuyas.(son AGM o gel).
Las tuyas, son 6 OPZS 600Ah C10. (915Ah C120) 34kgs. (acido liquido, mejor)

1,24 de densidad, muy bien. Con las placas de 60c y pwm, no me lo esperaba...

Iniciado por briko

Las del post no son de acido liquido como las tuyas.(son AGM o gel).
Las tuyas, son 6 OPZS 600Ah C10. (915Ah C120) 34kgs. (acido liquido, mejor)

1,24 de densidad, muy bien. Con las placas de 60c y pwm, no me lo esperaba...

La verdad es que yo, cuando puedo, los dias que no hace mucho sol, pongo en marcha un grupo electrogeno que tengo, alli( es un grupo diesel,antigos pero aun functiona bien), y lo dejo media hora/una hora, ya que el victron cuando detecta energia carga las baterias.Casi todos los dias en led del cargador isoler30 se pone en verde.Ademas, el alumbrado de la casa esta todo a led. La lavadora la ponemos que lave a 30 grados y la nevera cuando esta en marcha hace unos 0,4 amperios, es decir, poco. Lo que mas consumen son las dos bombas de agua del pozo. Una de unos 5 amperios y una de unos 2,5 amperios. Las placas( en general toda la instalacion esta hecha de una empresa que no tiene mucha ideea ya que es una empresa de limpiezas) estan bastante mal montadas, sin conectores adecuados y tengo la impresion que estan en paralelo,no lo se con exactitud por que todavia no le metido mano. Espero que nada mas tenga el material con el nuevo regulador y las nuevas placas mejore mucho la produccion voltaica y la salud de las baterias.
Todavia no me dijo nadie , si la seccion de 16 mm es bastante para el conjunto de cuatro strings de dos placas cada uno.
En los strings de las placas antiguas habra unos 9,5A cada string y en los strings de las placas nuevas habra unos 11,6A cada string.
En total habra unos 42,5A comom maximo calculo yo.
Segun la tabla de intensidades del reglamento de baja tension con los cables de 16mm habra bastante. Yo tengo preparado cable de 25mm por si a caso pero no se si cambiarlo o no.

Si con 16mm² va bien.
Las placas en //, es lo normal con pwm y placas de 60c. (no hay otra forma). Y este regulador iba a tope.

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Iniciado por megaderam

En los strings de las placas antiguas habra unos 9,5A cada string y en los strings de las placas nuevas habra unos 11,6A cada string.
En total habra unos 42,5A comom maximo calculo yo.

No, ahora tendras unos 7,5A por placa sea un total de 30A que entra y sale del regulador (max).
Con la nueva instalacion, tendras
2 strings de 7,5A cada uno
2 strings de 8,5A cada uno
Un total de 32Amp a 60v (en entrada del FM80)
Y unos 80 Amp max en salida a Baterias.

Ya no vas a consumir de bateria de dia, sino directamente de placa.

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En diciembre/enero, solo sacaras unos 5,760kwh por dia de sol, no es mucho, pero bombas apagadas, supongo.
En verano cosecha de unos 11,5kwh/dia.

Iniciado por briko

Si con 16mm² va bien.
Las placas en //, es lo normal con pwm y placas de 60c. (no hay otra forma). Y este regulador iba a tope.

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No, ahora tendras unos 7,5A por placa sea un total de 30A que entra y sale del regulador (max).
Con la nueva instalacion, tendras
2 strings de 7,5A cada uno
2 strings de 8,5A cada uno
Un total de 32Amp a 60v (en entrada del FM80){No seran 48 voltios?}
Y unos 80 Amp max en salida a Baterias.

Ya no vas a consumir de bateria de dia, sino directamente de placa.

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En diciembre/enero, solo sacaras unos 5,760kwh por dia de sol, no es mucho, pero bombas apagadas, supongo.
En verano cosecha de unos 11,5kwh/dia.

Las bombas las seguimos usando ya que una asegura el agua en el baño y la cocina y la otra llena el deposito del riego.

Iniciado por megaderam

Las bombas las seguimos usando ya que una asegura el agua en el baño y la cocina y la otra llena el deposito del riego.
un total de 32Amp a 60v (en entrada del FM80){No seran 48 voltios?}

No, en entrada del FM80 son 2 placas de Vmp 30v en serie sea 60v.
El FM80 transforma estos 32Amp 60v (1920w max) a tension bateria (entre 24 y 30voltios) con una intensidad hasta 80A max.
La bomba para el suministro de agua a la casa, no creo que consume mucho tiempo.
La otra puede consumir muchissimo mas.
Teniendo en cuenta que cosecharas en diciembre/enero, 5,76kwh max con dia de sol, y que el inversor consume el solo unos 750wh al dia, tendras que vigilar lo que consumes, y lo que sobra para rellenar el deposito de riego.
Hablas de una casa de campo.
Pero 2kwp de placas, no es mucho para una vivienda habitual (para diciembre/enero), si encima tienes una bomba de riego encendida.
El unico que puede comprobarlo, eres tu, segun tus consumos, y si necesario, ampliar otro 1kwp de placas mas.
Con tus 4 placas mas, veras una diferencia, y si falta, pues mientras, el grupo.

Iniciado por briko

No, en entrada del FM80 son 2 placas de Vmp 30v en serie sea 60v.
El FM80 transforma estos 32Amp 60v (1920w max) a tension bateria (entre 24 y 30voltios) con una intensidad hasta 80A max.
La bomba para el suministro de agua a la casa, no creo que consume mucho tiempo.
La otra puede consumir muchissimo mas.
Teniendo en cuenta que cosecharas en diciembre/enero, 5,76kwh max con dia de sol, y que el inversor consume el solo unos 750wh al dia, tendras que vigilar lo que consumes, y lo que sobra para rellenar el deposito de riego.
Hablas de una casa de campo.
Pero 2kwp de placas, no es mucho para una vivienda habitual (para diciembre/enero), si encima tienes una bomba de riego encendida.
El unico que puede comprobarlo, eres tu, segun tus consumos, y si necesario, ampliar otro 1kwp de placas mas.
Con tus 4 placas mas, veras una diferencia, y si falta, pues mientras, el grupo.

Gracias por acalarme lo de los voltios. Siempre "tiro" a los 24vcc, jajajaja.De momento el controlador de carga que tengo se pone en verde por la tarde y el voltimetro dice que hay unos 28,/29 voltios.Si con la mitad de produccion es asi con el doble seguro me llegara.
La bomba de riego es una bomba de unos 5 amperios, sumergida que la pongo en marcha como mucho dos o tres veces al dia apra llenar un deposito de 2000 litros que tengo en un sitio alto.Hay dias que nisiquiera lo usamos. Tengo por el almacen un par de contadores de los antiguos, creo que voy a montar uno en la instalacion para tener una ideea de cuanta energia consume la casa.Ya os contare.
Hoy he comprado las placas y le estructura. Me puse esta tarde con los agujeros en la teja y ya hize primer fallo.Entre correa y correa(guia modulos) he dejado un 1000 en vez de 830 mm como dice el fabricante para modilo de 1650......me temo que asi se quedara. Pensais que es un fallo grande o es pasable?Es decir la anchura entre perfil guias en vez de ser 830 como dice la hoja del kit para modulos de 1650mm yo he dejado 1000mm .Se trata de una estructura coplanar continuo atornillado para cubierta de teja.

Iniciado por megaderam

Entre correa y correa(guia modulos) he dejado un 1000 en vez de 830 mm como dice el fabricante para modilo de 1650...

No pasa nada. Casi mejor.
De hecho, acabo de comprobar/medir en un modulo estandar de este tipo 99x165 hay 4 agujeros de 8mm para fijarlo con tornillos, y entre 2 verticales hay justo 1 metro!! Es decir el fabricante de placas, no tiene el mismo criterio que el fabricante de estructuras.
30cms "al vuelo" es mejor que 37.

Pensandolo bien para los consumos:
Dices que tienes la casa desde casi 1 año
Con 900wp has pasado el verano ,con una cosecha max (verano) de 900w x6= 5,4kwh.
con 1920wp (cosecha max invierno de 1920w x 3) = 5,760kwh lo normal es que pases estos meses de diciembre/enero.

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No se si lo sabias, pero en verano con 1kwp de placas, se estima 6kwh de cosecha.
en invierno con estas mismas placas, se estima 3kwh de cosecha.(la mitad).
En tu perfil, pones "España, (es decir nada).
Entenderas que no es igual estar en Canarias, que en el norte con 2 meses de niebla por la mañana.

Buenas! La casa/instalación tiene unos 11 años. El antiguo dueño, un señor mayor se paso una temporada viviendo aqui. La instalación funciona bien. La ubicación es Castellón norte. Gracias por todos los consejos! En breve subire fotos.

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Aqui la instalación tal como me lo he encontrado.

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Ayer me llego el Outback Fm80,hoy en un momento lo he sacado de la caja, y he grabado dos videos por si algunos lo quiereis ver. Ya se que la mayoria sois instaladores de Fv y que tocais todos los dias cosas mas chulas y mas caras que el Outback pero a mi me hizo ilusion ya que desde cuando lo vi la primera vez(en su version de 6oA), me gusto mucho y quise uno ya que la "patata" que tengo ahora es mas simple que mear de pie.
He subido dos videos cortos, voy a compartir los enlaces por si alguno lo quiere ver.
El primer video.
El segundo video.

Una forma "rara" de colocar las baterias.
Se suelen poner de forma que la serigrafia se ve de frente para poder comprobar los niveles a simple vista.
No seria mal, de paso, limpiar todos los puentes contactos, y sacar una foto donde se ven las placas de un vaso.

Iniciado por megaderam

el voltimetro que puse para tener una ideea de como van las baterias, marca 24,5/24,2/24,1 voltios y esto no me gusta mucho la verdad.

No se aprecia bien, pero parece que las placas, tienen muy poca inclinacion, y por eso cargan poco en esta epoca del año, y peor adelante.
Ni tiene 30° que seria la inclinacion para verano.

Esas baterías precisan unos sacudones de energía lo antes posible si se te viene el invierno. Esperamos noticias del nuevo regulador colocado y con las placas en serie urgente. Tal vez había consumos austeros antes. Si hay cambio de uso para más es vital que hagan bien sus ciclos lo antes posible.
Si,la foto de las pantallas dan una perspectiva de que están bastante planas. Y las sombras ? Como te lleva eso ? Es también algo a controlar.

Todavia con las 4 placas viejas las baterías estan cargadas. Cuando la producción aumentara seguro no tendre problemas.

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Unas fotos de las baterías.

Caja "artesanal" para conexión /protección cuatro strings, mas un termico para una línea 230vca que voy a subir al tejado.

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Estas baterias tienen buena pinta.(visualmente)
Ni deformadas, ni sulfatadas.(con 11 años).