Tema: Ampliar paneles por primera vez en aislada

Esta consulta la puse en otro hilo, pero dado que la temática del mismo no tenía nada que ver, y para cumplir las normas del foro, y recibir respuestas, lo coloco mejor en un hilo nuevo.


Tengo una instalación aislada, pensada para su uso en verano principalmente, que ahora quería darle uso también en invierno, sin usar generador o hacerlo lo mínimo (cuento con un Genergy 3000 Limited). La instalación consta de lo siguiente:

4 paneles Sonali Solar policristalinos 260w 20v -->https://www.sonalisolar.com/230-265-series.php

4 baterias Trojan T105 225ah y 6V. Sistema funcionando a 24v -->https://bateriasweb.com/wp-content/uploads/2015/03/FICHA-T%C3%89CNICA-T-105.pdf

1 Inversor Híbrido MPPT MPP solar 2424MSXE. Es un inversor MPPT de 2400w (hasta 3000w en pico), con una tension máxima de carga de 60A y un rango de funcionamiento MPPT de 30-115V--> https://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-HSE_MSE.pdf


La instalación eléctrica de la casa es convencional a 230v desde el híbrido a un magneto y distintos diferenciales. Los paneles actuales van directamente al híbrido, sin Magneto antes. La sección de cableado de los paneles es de 5mm y de los paneles al híbrido hay apenas 5 metros.


Mis consumos son bastante austeros:
-1 nevera 24/7 con un consumo de 0,58kw/24h
-1 TV 5 horas al dia (siempre de noche) con un consumo de 75w
-1 bomba de agua de 500w de uso ocasional. 30-40 minutos al dia, la mitad con sol, la mitad de noche.
-1 Cafetera de 1,2kw, 3 minutos a la mañana (de día)
-2 cargadores de móviles y 1 portatil de consumo bajo
-40w de iluminación 2-3 a la noche. Puntualmente un foco de 20w (10-15 minutos a la noche)

Con estos consumos en verano es raro el día que las baterías bajen de 24,6v al acostarse y si hace sol, a la mañana siguiente para las 11-12h ya entran en flotación.

Me gustaría añadir un pequeño arcón congelador con un consumo de 0,46kwh/año que funcionaria 24/7 y un microondas de 700w que usaría puntualmente 2-3 veces por semana, no mas. Creo que las baterías podrían asumir eso a la noche.


Como bien me aconsejaron en otro hilo, de lo que voy justo es mas bien de paneles, mas que de baterías, que llegando llenas a la noche, cubren mi consumo, por lo que me gustaría ampliar la instalación en 2 paneles mas, y me surgen muchas dudas, ya que no lo he realizado nunca.


Primero, los paneles van sobre cubierta, orientada al Sur 191º Sur (casi sur geográfico perfecto), y una inclinación de unos 33º, en la misma linea me cabrían 2 mas.
Sin embargo, no se si los actuales están en serie o en paralelo. Para ello @solflitos me pidió unos valores del híbrido, que detallo aqui:

-Tensión de entrada de paneles al híbrido, en absorción 57v y subiendo hasta los 67-68v cuando está en flotación con sol.

-Tensión de entrada de paneles, medida con voltímetro antes del híbrido, unos 130v

-Captación de los paneles a mediodía con sol (alguna nube, digamos al 90%), sobre 700w




Valoro estos 2 modelos de paneles ahora mismo, ambos también de 60 celdas:
[h=-Panel Solar 320W A-320M ATERSA GS --> monocristalino 60 celdas 24v -->https://atersa.shop/panel-solar-320w-a-320m-atersa-gs/

]1[/h]-Panel solar 325w monocristalino PERC ERA --> monocristalino 60 celdas PERC 24 -->https://autosolar.es/pdf/ERA-Mono-PERC-325W-60c.pdf



Tal vez me incline mas por el segundo de ellos, ya que al ser PERC, supuestamente tendría mejor captación en invierno y en dias nublados con esos 2 paneles.

Mi duda es como monto los paneles con ese híbrido y esta instalación. ¿3 series de 2 en paralelo? ¿2 series de 3 en paralelo? ¿todos en serie? Como digo es la primera vez que voy a hacer esto por mi mismo.

Tampoco se si tendría que cambiar alguna configuración en el híbrido cuando añada los 2 paneles nuevos.

Incluso tengo miedo con el montaje de la estructura coplanar sobre la cubierta de teja a continuación de la actual de 4 paneles, no por la altura que es baja, sino por cargarme algo o generar goteras, ¿es muy complejo de realizar?



Como veis es un post algo extenso, pero es por dejarlo todo lo mas detallado posible.

Por cierto, poca información he encontrado en el foro sobre paneles PERC, la verdad. ¿no gustan? ¿no cumplen lo que prometen?¿dan problemas?


Muchas gracias a todos.

Solo tienes que mirar dos cosas y olvidarte de todo lo demás.

Si pones paneles en serie, comprueba que no te sales del rango del MPPT y del voltaje en abierto máximo, teniendo en cuenta que todo aquella intensidad de más que tengan los nuevos paneles la vas a desaprovechar.


Si pones paneles en paralelo, comprueba que no sobrepasar la intensidad máxima admitida sumando la intensidad de cortocircuito de cada serie, teniendo en cuenta que todo aquel voltaje de más que tenga la nueva serie lo vas a desaprovechar y que la intensidad que rige es la del panel que menos intensidad dé de la serie, tal como explico arriba.

Siguiendo esas sencillas reglas, determinarás que modelo de panel es mejor que pongas.

Actualmente tienes todos los paneles en serie, asi que o pones otros 4 (o 3, dependiendo del voltaje) en paralelo o quitas uno de la serie actual y lo conectas con otros dos nuevos en paralelo a los 3 restantes.

Yo me tiraría a la piscina y miraría de meter 3 paneles extra de 72 celdas y 330W o 390-400W (suma voltajes y compara con lo que tienes!) en paralelo con los que tienes, es lo que te va a dar un empujón más grande a la instalación.

Iniciado por adb

Solo tienes que mirar dos cosas y olvidarte de todo lo demás.

Si pones paneles en serie, comprueba que no te sales del rango del MPPT y del voltaje en abierto máximo, teniendo en cuenta que todo aquella intensidad de más que tengan los nuevos paneles la vas a desaprovechar.


Si pones paneles en paralelo, comprueba que no sobrepasar la intensidad máxima admitida sumando la intensidad de cortocircuito de cada serie, teniendo en cuenta que todo aquel voltaje de más que tenga la nueva serie lo vas a desaprovechar y que la intensidad que rige es la del panel que menos intensidad dé de la serie, tal como explico arriba.

Siguiendo esas sencillas reglas, determinarás que modelo de panel es mejor que pongas.

Actualmente tienes todos los paneles en serie, asi que o pones otros 4 (o 3, dependiendo del voltaje) en paralelo o quitas uno de la serie actual y lo conectas con otros dos nuevos en paralelo a los 3 restantes.

Yo me tiraría a la piscina y miraría de meter 3 paneles extra de 72 celdas y 390-400W en paralelo con los que tienes, es lo que te va a dar un empujón más grande a la instalación.

Gracias.

A ver, teniendo en cuenta que aprendo por google, hay partes que entiendo mejor que otras.

Efectivamente yo creo que los actuales deben estar en Serie, porque la tensión que me da midiendo directamente a los cables que salen de los paneles con un voltimetro, me da de 125v a 130v con sol, lo que es mas o menos la suma de sus tensiones, que seria de 37v mas o menos en circuito abierto. 37v x 4 = 148v, que solo se darían en condiciones ideales, claro. ¿es correcto esto?

El máximo voltaje de mi hibrido es de 145v, con un rango MPPT de 30-115v, por lo que entiendo que los 4 paneles actuales en serie ya van límite de lo que admite el híbrido.

Los paneles actuales tienen un Voc de 37,83 cada uno y los nuevos, si por ejemplo escojo los PERC, de 41,1v, por lo que si pusiera todos en serie, nos iriamos a 233v, muy por encima de lo que soporta el híbrido.


Respecto a la intensidad maxima admitida, por cortocircuito, lo entiendo menos la verdad. Los paneles actuales tienen un ISC de 8,76A y los nuevos de 10,20A. El híbrido admite hasta 60A de intensidad de carga, por lo que entiendo que una serie me sumaria 8,76A y la otra serie en paralelo 10,20A, resultando 18,96A, muy por debajo de las características del híbrido.

La verdad, no se si estoy diciendo tonterias o no, porque me va a explotar la cabeza haciendo cálculos que nunca hago.


Lo de meter 3 paneles en vez de 2 me viene mal por espacio. 2 (de los de 1,6x1,00) los puedo meter en linea a continuación de los actuales. Si tuviese que meter 3 o 4, tendría que hacerlo en otra linea por debajo de los actuales. Irían con peor inclinación, y además hay unos árboles que yo creo que ya darían sombra a una parte de los paneles. Son árboles que no querría cortar, porque cumplen su función de sombra a la casa en verano.

Edit: he medido rápidamente, y si metiera paneles de 400w, que miden 100x200, se me saldrían de la cubierta por la parte inferior si los coloco en vertical. Si los colocase en horizontal, serían 6m, y se me saldrían de la cubierta por el lateral. Es una casita de campo pequeña, que le vamos a hacer. Tendrían que ser paneles de 100x160, en cualquier caso.

Con estos datos, y lo que comentas de que en cada serie va a regir la intensidad del panel menor de ellos, sería mejor dejar los 4 actuales en una serie, poner los 2 nuevos en otra serie, y conectar ambas en paralelo? ¿O bien hacer 2 series de 3, la cual una de ellas iría con un panel de los antiguos y 2 nuevos, y ponerlas en paralelo?

Por cierto, además de lo obvio, paneles y estructura coplanar, que tipo de conexiones o cableado adicional necesito para hacer esto?

Muchas gracias nuevamente.

Iniciado por aerax

Gracias.

A ver, teniendo en cuenta que aprendo por google, hay partes que entiendo mejor que otras.

Efectivamente yo creo que los actuales deben estar en Serie, porque la tensión que me da midiendo directamente a los cables que salen de los paneles con un voltimetro, me da de 125v a 130v con sol, lo que es mas o menos la suma de sus tensiones, que seria de 37v mas o menos en circuito abierto. 37v x 4 = 148v, que solo se darían en condiciones ideales, claro. ¿es correcto esto?

El máximo voltaje de mi hibrido es de 145v, con un rango MPPT de 30-115v, por lo que entiendo que los 4 paneles actuales en serie ya van límite de lo que admite el híbrido.

Los paneles actuales tienen un Voc de 37,83 cada uno y los nuevos, si por ejemplo escojo los PERC, de 41,1v, por lo que si pusiera todos en serie, nos iriamos a 233v, muy por encima de lo que soporta el híbrido.


Respecto a la intensidad maxima admitida, por cortocircuito, lo entiendo menos la verdad. Los paneles actuales tienen un ISC de 8,76A y los nuevos de 10,20A. El híbrido admite hasta 60A de intensidad de carga, por lo que entiendo que una serie me sumaria 8,76A y la otra serie en paralelo 10,20A, resultando 18,96A, muy por debajo de las características del híbrido.

La verdad, no se si estoy diciendo tonterias o no, porque me va a explotar la cabeza haciendo cálculos que nunca hago.


Lo de meter 3 paneles en vez de 2 me viene mal por espacio. 2 (de los de 1,6x1,00) los puedo meter en linea a continuación de los actuales. Si tuviese que meter 3 o 4, tendría que hacerlo en otra linea por debajo de los actuales. Irían con peor inclinación, y además hay unos árboles que yo creo que ya darían sombra a una parte de los paneles. Son árboles que no querría cortar, porque cumplen su función de sombra a la casa en verano.

Edit: he medido rápidamente, y si metiera paneles de 400w, que miden 100x200, se me saldrían de la cubierta por la parte inferior si los coloco en vertical. Si los colocase en horizontal, serían 6m, y se me saldrían de la cubierta por el lateral. Es una casita de campo pequeña, que le vamos a hacer. Tendrían que ser paneles de 100x160, en cualquier caso.

Con estos datos, y lo que comentas de que en cada serie va a regir la intensidad del panel menor de ellos, sería mejor dejar los 4 actuales en una serie, poner los 2 nuevos en otra serie, y conectar ambas en paralelo? ¿O bien hacer 2 series de 3, la cual una de ellas iría con un panel de los antiguos y 2 nuevos, y ponerlas en paralelo?

Por cierto, además de lo obvio, paneles y estructura coplanar, que tipo de conexiones o cableado adicional necesito para hacer esto?

Muchas gracias nuevamente.

Los cálculos que has hecho están bien.

Lo que pongas en paralelo tiene que tener un voltaje igual o inferior a lo que tienes, pero no muy inferior.

No me ha quedado claro si te caben 3 paneles o no, por eso que dices que en horizontal sumarían 6 metros.

Que se te salga el panel por debajo de la cubierta no es ningún problema a nivel técnico. Yo lo tengo así y me sirve para hacerle sombra en verano al compresor y que por arriba quede espacio para subirse al tejado.

Si de alguna forma te caben 3 de 2x1m aunque sobresalgan un poco, adelante con ello.



Para las conexiones necesitas adaptadores MC4 para hacer paralelos y quizá crimpar algún conector MC4 si necesitas extender algún cable, con unos alicates lo haces.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Piensa alguna forma de que te quepan, aunque sea parte en voladizo, 3 paneles de 2x1m en horizontal a la derecha de los que ya tienes, así si le da un rato sombra, solo afecta a 1/3 o 2/3 del panel inferior, no al panel entero. O al menos dos y el tercero en otro lado que tenga la misma o mayor inclinación. Cualquier otra combinación te va a producir una descompensación del voltaje entre series y de intensidad dentro de la misma serie y parte de la potencia extra que instales será imposible de aprovechar.

Iniciado por adb

Los cálculos que has hecho están bien.

Lo que pongas en paralelo tiene que tener un voltaje igual o inferior a lo que tienes, pero no muy inferior.

No me ha quedado claro si te caben 3 paneles o no, por eso que dices que en horizontal sumarían 6 metros.

Que se te salga el panel por debajo de la cubierta no es ningún problema a nivel técnico. Yo lo tengo así y me sirve para hacerle sombra en verano al compresor y que por arriba quede espacio para subirse al tejado.

Si de alguna forma te caben 3 de 2x1m aunque sobresalgan un poco, adelante con ello.



Para las conexiones necesitas adaptadores MC4 para hacer paralelos y quizá crimpar algún conector MC4 si necesitas extender algún cable, con unos alicates lo haces.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Piensa alguna forma de que te quepan, aunque sea parte en voladizo, 3 paneles de 2x1m en horizontal a la derecha de los que ya tienes, así si le da un rato sombra, solo afecta a 1/3 o 2/3 del panel inferior, no al panel entero. O al menos dos y el tercero en otro lado que tenga la misma o mayor inclinación.

Tremenda inversión en placas en esa cubierta, cuento 46 en la foto, asi ya puede venir lo que venga...

Mi cubierta es de 6x7 m, por lo que el ala sur mide 3,5 de ancho por 6 de largo. Cuando me instalaron los primeros paneles, el chico no fue muy espabilado y yo tampoco, y vez de colocarlos muy pegados a la cumbrera para dejar sitio, los colocó mas abajo (cierto que buscando la mejor inclinación), por lo que me quedan sobre 1,4 metros, incluso los paneles mas pequeños de 300w sobresaldrían un poco, que no seria problema.

Sin embargo, habría 2 problemas, por un lado que a mas de la mitad del panel le daría sombra casi todo el dia por los árboles, y por otro, que al llover, toda esa agua en iría por lo paneles adelantados a cubierta y caería en el jardin justo sobre el camino de acceso. Y claro, hablamos del centro de Navarra, en otoño e invierno llover llueve.....

No obstante puedo ver la posibilidad de poner 3 en horizontal, creo que volaría un poco el último por la parte trasera, como 30cm, pero bueno, tendría que medirlo bien.

No obstante sea la solución que sea, creo que la opción es en serie+paralelo. Por ejemplo, si finalmente voy a 6 paneles, haria 3 series de 2 en paralelo, quedando asi:


Serie 1 de 2 paneles antiguos:
260w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,76A - imp 8,35A

Serie 2 de 2 paneles antiguos:
260w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,76A - imp 8,35A

Serie 3 de 2 paneles nuevos:
325w - vmp 67,20V - voc 82,20V - isc 10,20A - imp 9,68A


Por lo que la instalacion haciendo paralelo de esas 3 series quedaría:

845W - 63,92V* - 26,38A

*No se si el V resultante sería la media de los 3 voltajes, o tomaría el V de las de menor producción, perdiendo en las nuevas.

Estos parámetros estarían dentro del rango de mi híbrido que admite hasta 1500w de campo solar, hasta 145v y hasta 60A.

Lo que no se si el híbrido se volvería loco al meter paneles con tensiones diferentes, y tal vez debería buscar paneles mas ajustados a los actuales y por tanto menos potentes (y algo mas baratos)

¿Asi iríamos bien?

Si metiese los 3 paneles, entonces haría una serie con los 4 actuales, otra con los 3 nuevos, y lo demás igual. Tendría un problema también con las tensiones y Amp, mayor en ese caso al ser de 400w. Entiendo que en ambos casos el híbrido debería apañarse el solito.

el hibrido no se, pero Yo si que me voy a volver loco...

Iniciado por aerax

Tremenda inversión en placas en esa cubierta, cuento 46 en la foto, asi ya puede venir lo que venga...

Mi cubierta es de 6x7 m, por lo que el ala sur mide 3,5 de ancho por 6 de largo. Cuando me instalaron los primeros paneles, el chico no fue muy espabilado y yo tampoco, y vez de colocarlos muy pegados a la cumbrera para dejar sitio, los colocó mas abajo (cierto que buscando la mejor inclinación), por lo que me quedan sobre 1,4 metros, incluso los paneles mas pequeños de 300w sobresaldrían un poco, que no seria problema.

Sin embargo, habría 2 problemas, por un lado que a mas de la mitad del panel le daría sombra casi todo el dia por los árboles, y por otro, que al llover, toda esa agua en iría por lo paneles adelantados a cubierta y caería en el jardin justo sobre el camino de acceso. Y claro, hablamos del centro de Navarra, en otoño e invierno llover llueve.....

No obstante puedo ver la posibilidad de poner 3 en horizontal, creo que volaría un poco el último por la parte trasera, como 30cm, pero bueno, tendría que medirlo bien.

No obstante sea la solución que sea, creo que la opción es en serie+paralelo. Por ejemplo, si finalmente voy a 6 paneles, haria 3 series de 2 en paralelo, quedando asi:


Serie 1 de 2 paneles antiguos:
260w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,76A - imp 8,35A

Serie 2 de 2 paneles antiguos:
260w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,76A - imp 8,35A

Serie 3 de 2 paneles nuevos:
325w - vmp 67,20V - voc 82,20V - isc 10,20A - imp 9,68A


Por lo que la instalacion haciendo paralelo de esas 3 series quedaría:

845W - 63,92V* - 26,38A

*No se si el V resultante sería la media de los 3 voltajes, o tomaría el V de las de menor producción, perdiendo en las nuevas.

Estos parámetros estarían dentro del rango de mi híbrido que admite hasta 1500w de campo solar, hasta 145v y hasta 60A.

Lo que no se si el híbrido se volvería loco al meter paneles con tensiones diferentes, y tal vez debería buscar paneles mas ajustados a los actuales y por tanto menos potentes (y algo mas baratos)

¿Asi iríamos bien?

Si metiese los 3 paneles, entonces haría una serie con los 4 actuales, otra con los 3 nuevos, y lo demás igual. Tendría un problema también con las tensiones y Amp, mayor en ese caso al ser de 400w. Entiendo que en ambos casos el híbrido debería apañarse el solito.

el hibrido no se, pero Yo si que me voy a volver loco...

Hay 43 (te ha confundido la separación a mitad de panel, son half-cut), mas 11 en otra vertiente.

Por lo que me dices, te caben perfectamente tres paneles de 2x1m en horizontal a la derecha de lo que ya tienes, pues sumaria 2m de ancho y 3 de alto.

El voltaje resultante siempre es el menor. Pasa lo mismo que con la intensidad dentro de una misma serie.

Has sumado solo la potencia de un panel por serie en tu cálculo de potencia resultantes.

Puedes exceder los 1500W, pero nunca cargará a más de 1500W. No te preocupes por eso, solo pierdes algo de producción en verano. Lo que te interesa es ganar en días nublados y de invierno.

Si metes 3 paneles de 72 celdas que entre todos sumen igual o un poco menor voltaje que lo que ya tienes (más no, ya vas al límite), es como mejor ajustado se te quedará y más fácil lo tendrá el MPPT para encontrar el punto óptimo de funcionamiento. Habría que mirar fichas para ver si te interesa más meter de 330-340 o de 390-400, por tal de que se quede más igualado.

Con la otra configuración, se puede dar el caso de que el MPPT encuentre un falso punto de máxima potencia (un maximal, en vez del máximo) correspondiente a las nuevas placas que suman más voltaje y las otras no produzcan nada, pues se te queda en límite del ±10% de Voc.

Iniciado por adb

Hay 43 (te ha confundido la separación a mitad de panel, son half-cut), mas 11 en otra vertiente.

Por lo que me dices, te caben perfectamente tres paneles de 2x1m en horizontal a la derecha de lo que ya tienes, pues sumaria 2m de ancho y 3 de alto.

El voltaje resultante siempre es el menor. Pasa lo mismo que con la intensidad dentro de una misma serie.

Has sumado solo la potencia de un panel por serie en tu cálculo de potencia resultantes.

Puedes exceder los 1500W, pero nunca cargará a más de 1500W. No te preocupes por eso, solo pierdes algo de producción en verano. Lo que te interesa es ganar en días nublados y de invierno.

Si metes 3 paneles de 72 celdas que entre todos sumen igual o un poco menor voltaje que lo que ya tienes (más no, ya vas al límite), es como mejor ajustado se te quedará y más fácil lo tendrá el MPPT para encontrar el punto óptimo de funcionamiento. Habría que mirar fichas para ver si te interesa más meter de 330-340 o de 390-400, por tal de que se quede más igualado.

Con la otra configuración, se puede dar el caso de que el MPPT encuentre un falso punto de máxima potencia (un maximal, en vez del máximo) correspondiente a las nuevas placas que suman más voltaje y las otras no produzcan nada, pues se te queda en límite del ±10% de Voc.

He aprovechado el fin de semana para medir bien la cubierta, y valorar que hacer. He comprobado que me cabrían tanto 3 paneles de los grandes en horizontal, como 4 mas pequeños en vertical.

Sin embargo, hay que ver también el coste de todo, porque al principio la idea era ampliar con un par de paneles de esos de 75€ y 275w de bricomart y calculaba que por unos 200€ soporte incluido lo podría hacer. Pero claro, si empiezo a meter 3 paneles de 405w (que son los que mejor encajan por tensiones), me salen a 140€/panel, mas estructura coplanar para 3 paneles en horizontal, me voy casi a 600€, y es una cantidad que se me hace algo elevada ahora mismo.

Pero he encontrado un proveedor que suministra tanto paneles nuevos, como usados, con precios muy competitivos, y tengo 4 opciones para combinar en paralelo con la serie actual de 4, que os recuerdo los datos que da 260w x4 - VMP 124,56v - IMP 8,35a:

1. 3 paneles nuevos mono de 405w 144celdas half cut marca Risen en serie: 405w x3 - VMP 121,65v - IMP 10,00a. Coste paneles + estructura vertical coplanar: 500€

2. 3 paneles nuevos poly de 340w 72 celdas marca Iberian solar en serie: 340w x3 - VMP 113,10v - IMP 9,02a. coste paneles + estructura vertical coplanar 3 paneles: 380€

3. 4 paneles nuevos poly de 275w 72 celdas marca Astroenergy en serie: 275w x4 - VMP 124,48v - IMP 8,85a. coste paneles + estructura vertical coplanar para 5 paneles (no tienen en stock para 4) : 460€

4. 4 paneles Usados poly de 260w 60 celdas marca Renesola en serie: 260w x 4 - VMP 122,00v - IMP 8,53a. coste paneles + estructura vertical coplanar para 5 paneles (no tienen en stock para 4): 320€ . Supuestamente estos paneles estaban de reserva en Parques Solares y nunca se han llegado a utilizar, aunque llevan tiempo fabricados. Dan Un año de garantía en esos paneles.

Me sube un poco por la estructura coplanar, que sale a 120€ para 5 paneles y para 4 no la veo por mucho menos de 100€ en ningún sitio, mas el envío.

La verdad es que las opciones por encima de los 400€ se me hacen un poco mucho, porque hay que sumar algo de cableado para el paralelo de las 2 series, y algún extra para el montaje de la estructura.

Estoy por arriesgarme con los paneles usados, que además dan valores muy similares a los que ya tengo, pero no se que experiencia teneis con ese tipo de material, y también si hay alguna manera de abaratar la cubierta coplanar de alguna manera, con seguridad, claro, sin que salgan volando.

En general el proveedor, que es de Toledo, tiene precios bastante ajustados, si quereis por privado os los puedo pasar.


Cualquier opinión es bienvenida, gracias.

Iniciado por aerax

He aprovechado el fin de semana para medir bien la cubierta, y valorar que hacer. He comprobado que me cabrían tanto 3 paneles de los grandes en horizontal, como 4 mas pequeños en vertical.

Sin embargo, hay que ver también el coste de todo, porque al principio la idea era ampliar con un par de paneles de esos de 75€ y 275w de bricomart y calculaba que por unos 200€ soporte incluido lo podría hacer. Pero claro, si empiezo a meter 3 paneles de 405w (que son los que mejor encajan por tensiones), me salen a 140€/panel, mas estructura coplanar para 3 paneles en horizontal, me voy casi a 600€, y es una cantidad que se me hace algo elevada ahora mismo.

Pero he encontrado un proveedor que suministra tanto paneles nuevos, como usados, con precios muy competitivos, y tengo 4 opciones para combinar en paralelo con la serie actual de 4, que os recuerdo los datos que da 260w x4 - VMP 124,56v - IMP 8,35a:

1. 3 paneles nuevos mono de 405w 144celdas half cut marca Risen en serie: 405w x3 - VMP 121,65v - IMP 10,00a. Coste paneles + estructura vertical coplanar: 500€

2. 3 paneles nuevos poly de 340w 72 celdas marca Iberian solar en serie: 340w x3 - VMP 113,10v - IMP 9,02a. coste paneles + estructura vertical coplanar 3 paneles: 380€

3. 4 paneles nuevos poly de 275w 72 celdas marca Astroenergy en serie: 275w x4 - VMP 124,48v - IMP 8,85a. coste paneles + estructura vertical coplanar para 5 paneles (no tienen en stock para 4) : 460€

4. 4 paneles Usados poly de 260w 72 celdas marca Renesola en serie: 260w x 4 - VMP 122,00v - IMP 8,53a. coste paneles + estructura vertical coplanar para 5 paneles (no tienen en stock para 4): 320€ . Supuestamente estos paneles estaban de reserva en Parques Solares y nunca se han llegado a utilizar, aunque llevan tiempo fabricados. Dan Un año de garantía en esos paneles.

Me sube un poco por la estructura coplanar, que sale a 120€ para 5 paneles y para 4 no la veo por mucho menos de 100€ en ningún sitio, mas el envío.

La verdad es que las opciones por encima de los 400€ se me hacen un poco mucho, porque hay que sumar algo de cableado para el paralelo de las 2 series, y algún extra para el montaje de la estructura.

Estoy por arriesgarme con los paneles usados, que además dan valores muy similares a los que ya tengo, pero no se que experiencia teneis con ese tipo de material, y también si hay alguna manera de abaratar la cubierta coplanar de alguna manera, con seguridad, claro, sin que salgan volando.

En general el proveedor, que es de Toledo, tiene precios bastante ajustados, si quereis por privado os los puedo pasar.


Cualquier opinión es bienvenida, gracias.

Opción 2 de cabeza si el presupuesto no da para más.

Esos paneles usados son de 72 celdas, es decir, de 2m, no te caben, aunque huele a copia y pega e igual son de 60. En cualquier caso, muy caros para ser usados. Yo compré usados en 2017 a 70€ puestos en casa. Pagar más de 40 o 50 a dia de hoy, con el precio que dan para nuevos es suicida. Te estás fundiendo entre 9 y 11 años de garantía por 60 euros. Piensa además que los que tienes ya no daran todo el voltaje original.

Pásame un privado con el proveedor, que me suena pero ahora no caigo.

No, perdón fallo mío. Los usados son de 60 celdas, miden 1640x992x40.

No obstante medí la cubierta y me cabrían en vertical tanto los de 1640 como los de 2 metros (un poco justos pero caben)

El usado sale a 50€ con envío, si se recojen es más barato ¿es caro para 260w? La verdad es que no se como está ese mercado, por mi zona no hay nada que merezca la pena (ni nuevo ni usado)

El Iberian solar de 340w sale por 100€, pero ese si es de 72 celdas y de 2 metros.

De todas formas con 3 de esos la tensión me quedaría bastante por debajo de la actual 124,56v frente a 113.10v

Ahora te paso los datos y precios que tiene.

Iniciado por aerax

No, perdón fallo mío. Los usados son de 60 celdas, miden 1640x992x40.

No obstante medí la cubierta y me cabrían en vertical tanto los de 1640 como los de 2 metros (un poco justos pero caben)

El usado sale a 50€ con envío, si se recojen es más barato ¿es caro para 260w? La verdad es que no se como está ese mercado, por mi zona no hay nada que merezca la pena (ni nuevo ni usado)

El Iberian solar de 340w sale por 100€, pero ese si es de 72 celdas y de 2 metros.

De todas formas con 3 de esos la tensión me quedaría bastante por debajo de la actual 124,56v frente a 113.10v

Ahora te paso los datos y precios que tiene.

No está mal, pero por 100€ más (o 10€/año) tienes la misma potencia con garantía. Si cuentas la estructura son 6€/año. No hay color.

El voltaje que mencionas de los tuyos es de cuando son nuevos, si los tienes 5 años, resta un 5%, se queda en 118.3V. A que ya no hay tanta diferencia? Hablamos de potenciales pérdidas del 4% sobre el string existente si la curva fuera totalmente líneal, que realmente sería un 3% si llega, anecdótico.

Iniciado por aerax

2. 3 paneles nuevos poly de 340w 72 celdas marca Iberian solar en serie: 340w x3 - VMP 113,10v - IMP 9,02a. coste paneles + estructura vertical coplanar 3 paneles: 380€ ....

El usado 260w sale a 50€ con envío incluido.

Mira: 50€ para 260w (envio incluido) es muy barato.
Bien para meter en una caseta de huerto.

Para una casa, seria meterte en un vergenal.
Yo cogeria la opcion 2. (buen precio)
Antes tenias 1040w de placas.
Con la opcion 2, aunque pierdes 10voltios x 8,35A (80/90watios) te quedan 960w. + los (340w x 3)1020w nuevos, sumas cerca de 2kwp.
Luego es el doble de lo que tenias, y como en invierno se cosecha la mitad: hecho.
Y si lo he entendido bien entra en tu presupuesto.

Si, yo creo que es la idea por la que voy a tirar.

Yo tengo ahora 1020w en panel (255w x 4, aunque crea que se pusieron de 260, no estoy seguro, mejor tirar por lo que ponía en factura) así que sería meter los mismos 1020w, duplicando la instalación , perdiendo algo de Voltios (muy poco al ser los otros más viejos) y ganando algo de amp.

300€ de panel + soporte coplanar. Por menos de 400€ me lo hago, y aprovecho para podar los árboles una vez en el tejado.

Me queda por confirmar que me los envía, en teoría el mínimo son 4 paneles de esos, pero al pedir el soporte coplanar, la página me deja tramitar el pedido con el envío incluido. A ver que tal esos Iberian solar, que serán unos chinorris regolitipados con una marca Spanish, pero bueno, como casi todo lo que hay en precios baratos.

Iniciado por aerax

Si, yo creo que es la idea por la que voy a tirar.

Yo tengo ahora 1020w en panel (255w x 4, aunque crea que se pusieron de 260, no estoy seguro, mejor tirar por lo que ponía en factura) así que sería meter los mismos 1020w, duplicando la instalación , perdiendo algo de Voltios (muy poco al ser los otros más viejos) y ganando algo de amp.

300€ de panel + soporte coplanar. Por menos de 400€ me lo hago, y aprovecho para podar los árboles una vez en el tejado.

Me queda por confirmar que me los envía, en teoría el mínimo son 4 paneles de esos, pero al pedir el soporte coplanar, la página me deja tramitar el pedido con el envío incluido. A ver que tal esos Iberian solar, que serán unos chinorris regolitipados con una marca Spanish, pero bueno, como casi todo lo que hay en precios baratos.

Sé quién los trae y no te darán problemas. Y si tuvieras esa mala suerte, no te preocupes que no te darían guerra para la garantía.

Iniciado por adb

No está mal, pero por 100€ más (o 10€/año) tienes la misma potencia con garantía. Si cuentas la estructura son 6€/año. No hay color.

El voltaje que mencionas de los tuyos es de cuando son nuevos, si los tienes 5 años, resta un 5%, se queda en 118.3V. A que ya no hay tanta diferencia? Hablamos de potenciales pérdidas del 4% sobre el string existente si la curva fuera totalmente líneal, que realmente sería un 3% si llega, anecdótico.

Iniciado por adb

Opción 2 de cabeza si el presupuesto no da para más.

Esos paneles usados son de 72 celdas, es decir, de 2m, no te caben, aunque huele a copia y pega e igual son de 60. En cualquier caso, muy caros para ser usados. Yo compré usados en 2017 a 70€ puestos en casa. Pagar más de 40 o 50 a dia de hoy, con el precio que dan para nuevos es suicida. Te estás fundiendo entre 9 y 11 años de garantía por 60 euros. Piensa además que los que tienes ya no daran todo el voltaje original.

Pásame un privado con el proveedor, que me suena pero ahora no caigo.

Iniciado por briko

Mira: 50€ para 260w (envio incluido) es muy barato.
Bien para meter en una caseta de huerto.

Para una casa, seria meterte en un vergenal.
Yo cogeria la opcion 2. (buen precio)
Antes tenias 1040w de placas.
Con la opcion 2, aunque pierdes 10voltios x 8,35A (80/90watios) te quedan 960w. + los (340w x 3)1020w nuevos, sumas cerca de 2kwp.
Luego es el doble de lo que tenias, y como en invierno se cosecha la mitad: hecho.
Y si lo he entendido bien entra en tu presupuesto.

Perdonad que retome este tema, porque a punto creo que he estado de liarla parda.

Por un lado, no pedí los paneles a inversolar, porque supuestamente eran envio incluido segun su web, pero luego no, segun ellos, casi que mejor.

Iba a hacer hoy el pedido a Autosolar, con la intención de pedir 4 x 280w de 60 celdas, aunque tenía la duda de si 3 de 340w, y por suerte les he consultado, y me han dicho que ninguna de las opciones es compatible con el híbrido, y que mirase bien como tenía los paneles actuales.

Y efectivamente, creo que me he equivocado pensando que estaban los 4 en serie.
Por un lado, mirando los valores, el VOC de los 4 paneles en serie seria de 151,04v, lo cual ya está por encima del máximo PV VOC del hibrido que es 145v. De estar en serie, hubiese tenido problemas con el hibrido en este tiempo.
Y por otro lado, me di cuenta de que medí la tensión de salida seleccionando corriente alterna, y no corriente continua. He seguido este tutorial: https://www.monsolar.com/blog/como-m...a-placa-solar/ para medir las tensiones de salida, y efectivamente deben entrar mas de 10a, porque en el momento que he puesto el multimetro en los cables con el conector rojo en 10a, ha pegado un petardazo, se me ha quedado un cable pegado al borne y se ha roto y he notado cierta agüilla entre las piernas......

Por suerte tenia otros cables (y mas calzoncillos), y he podido medir, esta vez en corriente continua la entrada al híbrido con sol, y es de 66,5v. Asi que deduzco que en realidad tengo 2 series de 2 paneles en paralelo. (salto de rana, creo que se llama la instalación)

En autosolar me han dicho que meter 3 paneles sería un poco tonteria, porque deberia combinar 2 nuevos con uno viejo en una serie, y los nuevos funcionarian como el viejo, lógicamente.

Ellos, que quieren vender claro, me dicen que 2 paneles mas de 325w PERC (https://autosolar.es/paneles-de-cone...cristalino-era) con un regulador de carga (https://autosolar.es/reguladores-de-...-40a-lcd-1224v) es lo mas eficiente.

Pero yo creo que es excesivo gastarme 250€ extra en optimizar 100w mas de dos paneles, cuando en realidad solo le sacaría algo de partido 3 meses al año, 4 a lo sumo, ya que el resto del año sobra energía con la instalación actual, al no meter mas baterias, que es lo que creen que tendría que hacer (y sumar 1500€)

Mi idea mas sencilla sin reguladores ni nada, es meter 2 paneles mas de 280w https://autosolar.es/paneles-de-cone...policristalino en nueva serie, en paralelo con las 2 series de 2 actuales. Y ya está, tener 3 series de 2 paneles en paralelo. Cierto que desaprovecharía algo de Voltaje de los nuevos, pero no se puede tener todo (al menos no barato)

Asi que me quedaría asi:

Serie 1 de 2 paneles antiguos:
520w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,35A - imp 8,76A

Serie 2 de 2 paneles antiguos:
520w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,35A - imp 8,76A

Serie 2 de 2 paneles nuevos:
560w - vmp 64,40V - voc 75,60V - isc 8,70A - imp 9,36A


1600w - vmp 62,28v - voc 75,56v - isc 25,4v - imp 26,88v


Las nuevas tienen un VOC casi igual que las viejas (cosa de la eficiencia, supongo), asi que pierdo poco por ahí.

Puede que vaya algo justo algún dia de invierno (máxime cuando voy a comprar una estufa de pellets de las pequeñas, con 60w adicionales a las noches), pero bueno, tiraría algo de generador si es necesario, que casi 300€ por 100w mas da para mucha gasolina y tampoco tengo mucho consumo eléctrico, la verdad.

Todo el conjunto con paneles, estructura y conector sale por 252€, frente a los 530€ de la solución con 2 paneles de 325w y el regulador.

No se que opinais, ya veis que soy bastante inexperto con todo esto, y a punto de cagarla he estado, asi que cualquier sugerencia es bienvenida.

Iniciado por aerax

Por suerte tenia otros cables (y mas calzoncillos), y he podido medir, esta vez en corriente alterna la entrada al híbrido con sol, y es de 66,5v. Asi que deduzco que en realidad tengo 2 series de 2 paneles en paralelo. (salto de rana, creo que se llama la instalación).

No entiendo nada... hasta donde yo se los paneles dan Corriente Contínua (DC) si a la entrada de paneles midiendo en alterna te da 66,5v no tengo ni idea de porqué será, pero los paneles siempre dan DC....

En la web que pasas siempre hablan de DC.

Un saludo.

Iniciado por ministropepon

No entiendo nada... hasta donde yo se los paneles dan Corriente Contínua (DC) si a la entrada de paneles midiendo en alterna te da 66,5v no tengo ni idea de porqué será, pero los paneles siempre dan DC....

En la web que pasas siempre hablan de DC.

Un saludo.

Es normal que no lo entiendas, porque como ves soy idiota y mis conocimientos muy justitos y lo he puesto al revés. Ya lo he corregido.

Quería decir que cuando medí la tensión en su momento lo hice mal, en corriente alterna(puedes ver la foto del post inicial y la posición de la ruleta del voltímetro) y por eso deduje que estaban en serie.

Pero midiendo en continua, ya da un poco menos del voc de 2 paneles (había sol, pero no era mediodía) a parte de que había más de 10a, porque al conectar con el cable rojo puesto en el conector “10adc” ha pegado petardazon considerable señal de que había más intensidad. Por suerte creo que aparte del cable del voltímetro, no me he cargado nada más.

Iniciado por aerax

Es normal que no lo entiendas, porque como ves soy idiota y mis conocimientos muy justitos y lo he puesto al revés. Ya lo he corregido.

Jajaja , un fallo tenemos todos!

Si lo he entendido bien el híbrido te admite hasta 1500w, y le pondrías 1600, correcto?
No lo veo un problema al no sobrepasar los 145V y contando con las posibles pérdidas...

¿las orientaciones serían las mismas en las 3 series?

Yo veo correcta la opción de planteas de 2 paneles más en otra serie en paralelo con las 2 existentes, pero a ver que comentan los verdaderos expertos.

Un saludo!

Iniciado por ministropepon

Jajaja , un fallo tenemos todos!

Si lo he entendido bien el híbrido te admite hasta 1500w, y le pondrías 1600, correcto?
No lo veo un problema al no sobrepasar los 145V y contando con las posibles pérdidas...

¿las orientaciones serían las mismas en las 3 series?

Yo veo correcta la opción de planteas de 2 paneles más en otra serie en paralelo con las 2 existentes, pero a ver que comentan los verdaderos expertos.

Un saludo!

Si, el hibrido admite hasta 1500w en panel, pondría 1600w en panel. Dudo que ningun dia vea los 1500w máximos admitidos, tal vez alguno de verano muy muy muy soleado.

Al poner solo 2 paneles de 60 celdas y no 4 o 3, como pensaba al inicio, la orientación e inclinación sería la misma, al ir en linea con los actuales. SUR desviado unos 15º al oeste, e inclinación de 33º.

Los problemas los puedes tener en días frescos o con efecto nube. Los paneles rinden más con bajas temperaturas, así que en verano suelen tener menos potencia pico.

Un saludo!

Gracias, a ver si como dices, se pasa también algún experto por el hilo que le eche un vistazo a la instalación, ya que me gustaría pedir el material lo antes posible.

Iniciado por aerax

antiguos:
520w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,35A - imp 8,76A

Serie 2 de 2 paneles antiguos:
520w - vmp 62,28V - voc 75,56V - isc 8,35A - imp 8,76A

Serie 2 de 2 paneles nuevos:
560w - vmp 64,40V - voc 75,60V - isc 8,70A - imp 9,36A


1600w - vmp 62,28v - voc 75,56v - isc 25,4v - imp 26,88v

Para la entrada max Voc del regulador, se mira el 75,50v
Para calcular la potencia (resultante de) mezclar placas diferentes, se mira el Vmp (en este caso 62,28v).
Mejor, no podias conseguirlo, esta clavado (2v teoricos), nada.

Y no te preocupes de los 1600w teoricos en lugar de 1500w, Los reguladores (mppt o pwm) admiten con seguridad los picos de 20% mas sin problemas.(si los hubiera).

Para tus calculos de potencia total, comprueba tus datos, porque en tu listado, pones un isc mas bajo que el imp (es el contrario)
Y es P= Vmp x Imp.

Si es que soy mu tonto, los he puesto al revés, pero los valores están bien.

Solo que donde pone isc es imp y viceversa.

Bueno, pues se lo voy a pasar a los de autosolar, para que me preparen el pedido.

Entiendo que además de los paneles y el soporte coplanar para 2 más, tendré que pedir un conector para hacer un paralelo entre las 3 series, algo así:

https://autosolar.es/accesorios-pane...v-mc4-flexible

Y los paneles irían los 6 en línea, o sea unos 6metros. Debo pedir también algún conector mc4 adicional y cable de 6mm por si tengo que alargar alguna serie?

Algo más que pueda necesitar?