Tema: Cómo sacar mejor partido a baterías instalación antigua ¿12 o 24V?

Hola,

En mi cruzada por dotar de un suministro digno a una vivienda en medio de la nada, ahora que ya está asegurado el suministro base con inversor nuevo, batería nueva de litio, cuadro nuevo y 5 paneles extra, me planteo cómo sacar el mejor partido a lo que ya había allí.

Las 4 placas preexistentes ya están aprovechadas en la nueva instalación, pero quedan dos baterías y un inversor 12V chinorris de onda pura 500W nominales y 1000W pico y otro de 12V onda rectificada 1500W, supongo que pico. Ambos de estos cutres de coche. La creme de la creme.

Las baterías son de tracción PzB 24V 150Ah. Una de ellas está casi totalmente sulfatada y ha crecido en tamaño, así que no le veo mucho futuro, pero la otra más reciente de momento parece que conserva una apariencia digna y al menos el único vaso revisado estaba bien.

Una lástima que no tenga fotos, pero es para asustarse cómo está(ba) montado aquello y para sorprenderse de que no se haya prendido fuego, porque cables negros había unos cuantos, de sección adecuada ninguno y los había que ni pasaban por diferencial ni magnetotérmico.

El caso es que están conectados los vasos de forma que de las 2 baterías se quedan 4 series de 6 vasos conectadas en paralelo para dar 12V y, si estuvieran bien, 600Ah.

Por el momento, he comprado un cargador inteligente bastante apañado con soporte tanto para 12V como para 24V, para mantenerlas vivas. Lo he dejado regulado a 5A de los 20A posibles para asegurarme de que aquello no se prende fuego y me he ido.

La duda es si dejarlas como están cableadas en serie-paralelo (quizá quitando la que está sulfatada) dando 12V o recablear solo la más reciente toda en serie dando 24V. Lo segundo era mi idea inicial, pero al igual que conectar en paralelo tiene sus males, en serie casi que parece que es peor. Con lo fácil que es el litio con su BMS que se lo guisa todo...

A 12V se puede aprovechar el inversor que ya hay, pero a 24V tocaría comprar otro.

La intención es mantener la batería de plomo cargada cuando la de litio esté llena y dejarlo como un sistema de reserva, en vez de usar generador, con un interruptor de transferencia y toda la pesca. De momento está permanentemente conectado el cargador y para cambiar, habría que bajar el diferencial, desconectar el cargador del enchufe (tiene magnetotérmico dedicado) y enchufar ahí el inversor chinorris. Cutre y peligroso en malas manos, pero efectivo.

¿Qué me decís en cuanto a la configuración de las baterías?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Comentar también que hay una bomba de agua seminueva 12V 7A que aunque la solución fácil era dejarla conectada a la batería vieja, la intención es ponerle transformador (salía más barato que comprar otra bomba) y que no haya nada dependiendo de plomo, sino que todo quede conectado a alterna, venga de donde venga la energía y aunque resulte absurdo convertir 12V -> 220V -> 12V, dado el caso.

Como veo que ayer solté mucho rollo, voy a hacer un resumen.

Partiendo de 2 baterías PzB 24V 150Ah, una hecha unos zorros y otra bien, actualmente en configuración de 4 series de 6 vasos conectadas en paralelo para dar 12V, se plantean 3 opciones:

a) Dejarlo como está.
b) Quitar la batería sufatada y dejar la otra dando 12V (2 series de 6 vasos en paralelo).
c) Quitar la batería sulfatada y dejar todos los vasos de la otra en serie, para dar 24V.

Uso: sistema de respaldo cuando bateria de litio se agote.

¿Que haríais?

En cualquier caso, comentarios sobre el mantenimiento o cosas a tener en cuenta son más que bienvenidos.

Muchas gracias

Lo mas sencillo, seria de emplear la entrada AC del inversor nuevo (red o grupo).
Connectar la salida del inversor antiguo a la entrada red del nuevo y en caso de necesidad se pone en marcha el viejo (con su llave on/off). Como si seria un grupo de respaldo.

Pasar a 24v seria mejor, pero necesitaria la compra de un otro inversor 24v, en lugar de los de 12v.
En cuanto a 12v 24v depende del estado de estas baterias de plomo, y tu solo, lo puedes comprobar.

Iniciado por briko

Lo mas sencillo, seria de emplear la entrada AC del inversor nuevo (red o grupo).
Connectar la salida del inversor antiguo a la entrada red del nuevo y en caso de necesidad se pone en marcha el viejo (con su llave on/off). Como si seria un grupo de respaldo.

Pasar a 24v seria mejor, pero necesitaria la compra de un otro inversor 24v, en lugar de los de 12v.
En cuanto a 12v 24v depende del estado de estas baterias de plomo, y tu solo, lo puedes comprobar.

Pues la verdad es que no había pensado en esa opción y te agradezco sinceramente que la plantees.

Le veo la parte buena de que no hay peligro de que se conecte la salida de un inversor a la salida del otro como con lo del enchufe (que con suerte solo haría saltar el magnetotérmico), pero dado que el inversor viejo tiene salida de enchufe, cabe el peligro todavía peor de que se conecte la entrada del inversor nuevo a la salida del nuevo vía enchufe. Sí, quién lo va a usar esa bastante manazas y haciendo eso hasta en el manual te dice que va a implosionar. Así que como mínimo habría que poner un cartel bien grande 😂.

En ese caso, si que vería un poco absurdo que con la batería de plomo cargara la de litio (aunque con ello ganaría potencia instantánea), porque además sin control de ningún tipo, la de plomo acabaría por morir. Así que modo Solar only charging.

Otros dos inconvenientes que veo es que entiendo que funcionando en modo línea perdería hasta un 5% de eficiencia según especificaciones y que me veo venir que no desconectarian el cargador de la de plomo y se acabaría cargando la batería a si misma (descargándose, más bien), mientras que con lo del enchufe, o está conectada una cosa u otra, es menos propenso a liadas. Esto último se solucionaría si solo se enciende el cargador cuando la batería de litio esté llena, pero de momento eso no está hecho.

Como ves, no contemplo la posibilidad de un uso responsable, tiene que estar todo a prueba de no entendidos, por decirlo de forma elegante.


Respecto al voltaje, una de las baterias está pidiendo a gritos la retirada, por lo que no planteo en ningún caso ponerla en serie con la que está mejor. La duda es si dejarlo como está, con la sulfatada dando lo que de (o si es pan para hoy, peligro para mañana) o quitar la sulfatada y dejarlo en 12V o en 24V.

No acabo de ver qué ganaría dejandolo en 24V. A 12V, por lo menos se mantienen con el mismo voltaje las series de 6 vasos, mientras que si dejo una sola serie de 24V, cada uno de los 12 vasos (que son del mismo pack de batería) puede evolucionar por separado. De alguna forma, veo que acabaría afectando más a la capacidad útil.

Mañana saco fotos.

El enchufe de salida del inversor viejo, tendria que estar sellado (pegado) para no permitir que se quite. Del otro lado esta atornillado en la entrada AC In.

Si lo he entendido bien, las baterias estaban en // 12v hasta ahora.
Quitando los vasos malos, se sigue con el // a 12v, lo que dura.

La idea era de tener "algun" respaldo si las de litio se agotan, pero usando lo que hay.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ahora, si no hay placas para recargar, y mantener las de plomo, no sirve de nada (a menos de emplear los excedentes)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Y si se emplea un derivo de excedentes, un simple rele que pone en marcha el cargador, solo si hay excedentes.

Iniciado por briko

El enchufe de salida del inversor viejo, tendria que estar sellado (pegado) para no permitir que se quite. Del otro lado esta atornillado en la entrada AC In.

Si lo he entendido bien, las baterias estaban en // 12v hasta ahora.
Quitando los vasos malos, se sigue con el // a 12v, lo que dura.

La idea era de tener "algun" respaldo si las de litio se agotan, pero usando lo que hay.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ahora, si no hay placas para recargar, y mantener las de plomo, no sirve de nada

No había pensado en esa opción y no tenía pegamento a mano, así que lo tendré en cuenta, pero si lo hubiera pegado, no me extrañaría verlo arrancado.

Sí, sigue a 12V quitando los vasos malos. Al final es lo que he hecho.

La batería de plomo se recarga y mantiene cargada con un cargador desde la red que genera el inversor nuevo. La idea es solo cargar cuando haya sobreproducción, dejando de cargar en días malos.

Ahora las fotos. Bienvenidos a la sala del terror:

https://i.imgur.com/TF5Ln2W.jpg
https://i.imgur.com/YE3Z8Jf.jpg
https://i.imgur.com/5KMcvvH.jpg
https://i.imgur.com/M2t7tqg.jpg
https://i.imgur.com/s0YvXv7.jpg

Y así es como se ha quedado, he rellenado los vasos de paso, que en algunos se veian las placas y he conectado los cables del controlador PWM (más que nada para ver el voltaje) y las pinzas de carga:
https://i.imgur.com/8Kh0z95.jpg

Con la mala desconectada:
https://i.imgur.com/AuSflUU.jpg

Y el cargador, que me hubiera gustado dejarlo mejor, pero no recordaba que no había pinzas a los dos extremos):
https://i.imgur.com/ZayaCGw.jpg

El caso es que la mala da voltaje, pero está sin electrolito, habría que quitar toda la mierda y rellenar, pero con lo que quedaba en la garrafa después de rellenar los vasos de la otra, no daba ni para 2 vasos.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por briko

Y si se emplea un derivo de excedentes, un simple rele que pone en marcha el cargador, solo si hay excedentes.

El propio inversor tiene un relé, que cuando la bateria esta llena, da 230V y soporta hasta 3A, más que de sobra para alimentar el cargador directamente.

De momento se ha quedado manual.

Dios... sí da miedo sí... muchos cables sueltos y empalmes y no veo muchas protecciones....

Tienes extintor a mano?

Lastima de TS-45 con su TSM...

Iniciado por briko

Lastina de TS-45 con su TSM...

Diria que era lo único decente que había montado, pero siendo PWM y con placas de 24V y configuración de bateria de 12V, de los 800W en placas, no se aprovechaba la mitad de la producción posible.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por ministropepon

Dios... sí da miedo sí... muchos cables sueltos y empalmes y no veo muchas protecciones....

Tienes extintor a mano?

Ya no hay peligro de incendio tal y como está. Como no junten positivo y negativo de batería vieja...

La batería vieja que está mejor parece que se consigue cargar correctamente.

La otra igual se intenta limpiar y luego proceder a cargar, rellenar un poco, volver a cargar, volver a rellenar un poco y así sucesivamente a ver si suena la flauta. Eso o a la chatarra.