Tema: [Voltronic] AXPERT MAX review en profundidad

Iniciado por Danitegue

Para el Max de 7.2kW, comentan que existen dos versiones:
-90.19 (con fecha 12.12.2020, explican que la versiones 90.xx son experimentales)
-45.07 (con fecha 14.4.2021, corrige el fallo de inyeccion a red).
Supongo que pese a ser un numero inferior, la 45.07 es una version mas nueva, asi que probare esta. Alguien la ha probado ya?

Por cierto Danitegue, si haces alguna actualización me gustaría conocer tus resultados, si eres tan amable de acordarte de nosotros. Ya sabes , sufro el síndrome del "no me toques que parece que funciona" ... Pero no dejo de estar con un firmware "experimental" ..

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Iniciado por asl12

Hola,
Pues yo estoy contento con el MAX y coincido con Au-PRX en los atributos del equipo ....

Muy buenas asl12, el otro día con esto de las pruebas, marque los 72º en uno de los inversores, con temperatura de sala de 23,6º y exterior de 21,2º, está visto que si les metes caña, no hay forma de parar esa subida, y no salto ninguna alarma ,,, ya esto pensando si la alarma no será con señales de humo. El día que me toque hacer mantenimiento del interior, intentaré localizar la zona de trabajo del sensor, incluso si lo veo factible le meteré otro sensor en el disipador y veremos que dice.

Saludos. ¡¡

Para el Max de 8.0kW, no he conseguido aun ningun firmware mas nuevo... tiene alguien algun 8.0kW con una version mas nueva que la que la 46.02? o sabe alguien donde conseguirla?

Buenas tardes. El axpert 8.0kw que tengo recien puesto lleva 46.03, pero se que que anda por hay el 46.04.

Por cierto, al final quite los diferenciales de entrada al inversor pues no quiere ni los inmunizados de Schneider. Aun espero respuesta del distribuidor que anda un poco pegado de lo que pasa. El inversor lo instale yo, al igual que la instalacion de los campos solares. Lo que me escama es la reactiva que sube a 6A y no se si me afectara en la factura. Lo de la temperatura ni lo se pues no lo tengo monitorizado, esta en el sotano a 24-25 grados. No conecto ni con el wactpower que trae el inversor. Estoy montando bateria lifepo4 de 2p16s de 310ah primaticas chinas ( creo que son de segunda mano aunque las pague nuevas) y mas de lo mismo. Tengo cables de todo tipo, incluso compre el cable adaptador USB a RS-232 db9. Con el BMS chino (Daly 250) compre cable USB-RS485, cable USB-UART, cable USB-Can, los tres para conectar BMS a PC, pero te venden en su web que el BMS se puede conectar al inversor y no lo consigo. Lo unico que pude ver es el BMS por bluetooth cuando intente equilibrar las celdas. Al final puse balanceador de 2A pues el BMS balancea poco (este lleva tambien bluetooth). Como veis ando leyendo foros y viendo videos pero temo meter la pata y que salga todo ardiendo. Antes de terminar y conectar la bateria deberia configurar el inversor y hay tengo serias dudas. Las celdas las tengo a 3.48v (venian en 3.25). Agradeceria que alguien me echara una mano y me guiara un poco pues ando perdido. No se nada de programacion. He visto el que el ICC es mejor pero se necesita elegir el software para PC o para Rbp, nose cual seria mejor pues mi PC es W7. saludos

Iniciado por HORIZONTE

Buenas tardes. El axpert 8.0kw que tengo recien puesto lleva 46.03, pero se que que anda por hay el 46.04.

Uff amigo Horizonte, en buen berenjenal te metiste ... Intentaré contarte lo que sé y darte mi opinión, pero adelanto que no soy experto y que en esta web puedes encontrar gente con más experiencia que yo.

Iniciado por HORIZONTE

Por cierto, al final quite los diferenciales de entrada al inversor pues no quiere ni los inmunizados de Schneider. Aun espero respuesta del distribuidor que anda un poco pegado de lo que pasa.

Sobre lo del diferencial como ya sabrás, un diferencial es un sistema de seguridad para las personas, si no hay diferencial, ese equipo puede ser potencialmente mortal, en caso de descarga accidental, no hay nada que corte la corriente cuando detecte una derivación a tierra, no puedo no decírtelo, tu después toma tu propia decisión, pero es peligroso tener material eléctrico en esas condiciones.

Los diferenciales inmunizados son los más sencillos de digamos los "filtrados" hay como 4 tipos con diferente los AC, que son los normales los A son los que solemos llamar inmunizados y tienes también F y los B, casi seguro que probaste con un tipo A, que normalmente suele ser suficiente, pero hay de más tipos y diferentes prestaciones, echa un ojo al link, Tampoco tienes que descartar que puede estar mal el equipo, que tenga una derivación real, eso te lo tiene que medir un electricista, con más de 15ma de fuga, ya puedes tener problemas, los diferenciales residenciales están tarados en 30ma, pero si ya pasas de 15ma, cualquier oscilación te lo dispara, y por último, si algún vecino está haciendo alguna animalada, como poner el neutro a tierra o similar, puede estar causándote problemas, y seguro que me dejo algún caso más...

https://www.vmc.es/es/articulo-tecni...ial-clase-b-27

Iniciado por HORIZONTE

El inversor lo instale yo, al igual que la instalacion de los campos solares. Lo que me escama es la reactiva que sube a 6A y no se si me afectara en la factura.

Por aquí somos muchos los "aventureros solares" que nos instalamos todo el equipo...
En todo estos equipos la reactiva se dispara , no me preguntes por qué, pero le pasa a todo el mundo, por la factura no tendrías por qué preocuparte, para residencial no se factura, (por el momento)

Iniciado por HORIZONTE

Lo de la temperatura ni lo se pues no lo tengo monitorizado, esta en el sotano a 24-25 grados. No conecto ni con el wactpower que trae el inversor. Estoy montando bateria lifepo4 de 2p16s de 310ah primaticas chinas ( creo que son de segunda mano aunque las pague nuevas) y mas de lo mismo. Tengo cables de todo tipo, incluso compre el cable adaptador USB a RS-232 db9. Con el BMS chino (Daly 250) compre cable USB-RS485, cable USB-UART, cable USB-Can, los tres para conectar BMS a PC, pero te venden en su web que el BMS se puede conectar al inversor y no lo consigo. Lo unico que pude ver es el BMS por bluetooth cuando intente equilibrar las celdas. Al final puse balanceador de 2A pues el BMS balancea poco (este lleva tambien bluetooth). Como veis ando leyendo foros y viendo videos pero temo meter la pata y que salga todo ardiendo. Antes de terminar y conectar la bateria deberia configurar el inversor y hay tengo serias dudas. Las celdas las tengo a 3.48v (venian en 3.25). Agradeceria que alguien me echara una mano y me guiara un poco pues ando perdido. No se nada de programacion. He visto el que el ICC es mejor pero se necesita elegir el software para PC o para Rbp, nose cual seria mejor pues mi PC es W7. saludos

En el tema monitorización, hay que ir poco a poco, es lioso cuando empiezas, y puede dar dolores de cabeza si te precipitas en las compras, y me da que compraste un BMS pensando que lo podrías conectar directamente al inversor, y tiene pinta que no es así. Tienes que mirar la lista de baterías que soporta el inversor y en todo caso asegurarte que el vendedor del bms asegura que es compatible con el inversor, tiene que serlo con alguna de las baterías de la lista de tu inversor, si no es así, no lo podrás conectar directamente. Se pueden hacer inventos, y conectarlos usando un ordenador entre el inversor y el BMS, pero si no tienes conocimientos de programación, lo veo muy difícil, es un proceso de prueba y prueba y prueba , y cada instalación es diferente.
También puedes no conectar el BMS al inversor, que es lo que yo te recomendaría por el momento, intenta hacer que funcione bien el BMS que controle bien la batería y mantenga los márgenes de carga y descarga, que balance bien en caso necesario, y sobre todo comprueba y observa siempre los límites de voltaje y amperaje que te indica el fabricante. Con el manual del inversor tienes que poder configurar la batería usando USE como tipo de batería, y prestando mucha atención en los parámetros límites y voltajes, está todo indicado en el manual del inversor, estos límites te los da el fabricante de la batería. Tomate tu tiempo, lee todo lo que puedas para comprender como funciona el equipo, se trata de mantener unos voltajes y amperajes en unos límites compatibles con la batería, el BMS te ayuda para que esos límites no se superen por error, pero no hay que llegar nunca al corte por BMS, eso quiere decir que estamos trabajando mal. Este tipo de baterías no se ecualizan "nunca" . Monitorizar la instalación es algo importante desde mi punto de vista, si no ves no puedes tomar decisiones, mi sistema de monitorización es complicado, está todo programado y usa sondas que no son del equipo lee el BMS por un lado y el equipo por otro,,, en fin un lio, no es lo mejor para tu caso, pero hay formas de hacer una monitorización eficaz y mucho más sencilla, lo malo es que no te puedo guiar mucho porque no tengo probado ninguno de los programas que hay, y solo puedo hablar de oídas , de todas formas, por aquí hay algunos usuarios que usas sistemas en raspberry y seguro que te pueden indicar como iniciar.
Por último yo comenzaría por monitorizar el inversor, ver que está pasando y entender como funciona, y después conectar la batería.
Cuando ya tengas algunas cosas un poco mas claras, te surgiran dudas que te podemos intentar orientar, es mas facil responder sobre un tema concreto, intenta ser concreto en las preguntas, si no es muy dificil responder, y muy largo.
Toma todas las medidas de seguridad que puedas, la electricidad es muy peligrosa.

Hola Horizonte,
Menudo plan... voy por partes:
1. Yo tengo la linea que alimenta el AC IN directa desde el IGA, sin diferencial intermedio (antes del IGA tampoco lo hay). No hay ninguna carga en esa linea ni posibilidad de derivación por lo que me siento seguro, va directa la linea.
2. A la salida del inversor, al igual que tú tengo el diferencial, por lo que la protección en las cargas es OK.
3. Monitorizo con ICC y Rasp, que es la solución ideal para esa aplicación, luego a ver si pongo los relés para automatizar excedentes y alguna otra cosa (no tengo mucho tiempo últimamente)
4. Watchpower es una castaña de app así que o montas algo como lo de Au-PRX o vas a lo sencillo con el ICC, el soporte técnico es genial, yo habré cruzado con ellos 30 mails y les cuento hasta mis inventos y me dan consejos... pagar 100€ por eso es bueno...
5. Yo compré con Rebacas y me ayudó José Luis de OffgriderTV (Youtube) y el soporte es muy bueno como os he dicho otras veces.
6. Mi BMS es la ANT, y por mensajes de aliexpress me dan soporte también, he visto que podría sacar datos con la rasp, pero poco a poco, ayer me dijeron que sacan funcionalidad PC el mes que viene. Esta BMS no va conectada al inversor y ahora te cuento.
7. El inversor lo tengo cargando en Bulk 54.4v y Float 54v, lo he probado a 55.1v y la única diferencia es que carga más rápido, pero ahora en verano me da un poco igual. El cargador del MAX se encarga de todo, ajusta la intensidad para hacer el bulk el sólo. Ahora está a 54.5v y 26a, pero le acabo de cambiar a 55v y ha subido a 72a, lo he vuelto a bajar a 54.4v y se ha ajustado a 25a otra vez... lo he hecho con el ICC.
8. Uso la BMS para proteger las celdas de picos de tensión (la tengo limitada a 3.475v) y ahí corta, pero desde que las tengo balanceadas no cortan... ya que 54.5v son 3.41v por celda. Así que simplemente déjale al MAX que las gestione y usa el bluetooth para fijar los limites de de tensión de celda (alto y bajo). Con la capacidad que tienes yo no limitaría nada más, por lo menos durante esta época del año. Por tanto yo no me focalizaría en la conexión BMS inversor, el SOC como tienes 28kwh tampoco debería ser crítico ahora y ya profundizarás más adelante.
9. Las celdas yo las montaría directamente, con esa tensión que dices están al 100% y a ver si las vas descargando, y pondría los parámetros que te he dicho (con ICC es más cómodo pero lo puedes hacer con los botones del MAX).
10. La reactiva si te da guerra, con esa batería casi puedes bajar el IGA y esperar a ver si se soluciona, y lo compartimos en el foro.

Si me dejo algo, pregúntalo de nuevo y te intentamos responder... cuídate!

PASANOS PORFA LOS PARAMETROS UNO A UNO DEL MAX

Hola!

Como nos gustan a todos las novedades, mirad el lanzamiento que se acaba de hacer:

https://voltronicpower.com/en-US/Pro.../Axpert-MAX-II

150A de carga a baterías! Yo con los 80A voy sobrado pero en diseño se ha mejorado mucho...

Iniciado por asl12

Hola!

Como nos gustan a todos las novedades, mirad el lanzamiento que se acaba de hacer:

https://voltronicpower.com/en-US/Pro.../Axpert-MAX-II

150A de carga a baterías! Yo con los 80A voy sobrado pero en diseño se ha mejorado mucho...

La verdad que todo lo que sea mejorar .. Bien venido sea, algunas cosas puede que no sean una mejora como tal, lo de los botones táctiles, ya vaticino yo que con el tiempo termina dando problemas, el diseño, pues bueno, para el que le guste lo RGB .. bien, yo la verdad preferiría un cajon liso, solo con los indicadores necesarios, y un disipador grande mucho más grande, para que la ventilación fuese menos importante. El LCD parece mejor, tiene más información y está más organizada, y los 150a de carga, pues mego que mejor, que aunque no los usemos, si tienes más margue, el equipo trabajara más colgado.
Veremos que tal resultado dan estos equipos...
Saludos.

Hola de nuevo...

Bueno he actualizado el firmware del Voltronic Axpert Max de 7.2kW, con los firmwares de la pagina checa:
lcd 12.03 -> 12.06
mcu 45.03 -> 45.07

En principio el inversor sigue igual, me atrevería a decir que da fallos menos frecuentemente, pero los sigue dando...

Los fallos PV loss han pasado de 5 a 6 al día, a 2 o 3... aunque estos resultados puede que se deban a condiciones climáticas...

Por otro lado, en cuanto a que uno de los MPPT se quede atascado y empiece a tirar de la red de repente, pues no lo he visto pasar de nuevo...

Lo que mas me preocupa es que sigo viendo fallos de tipo "Eprom fault" (esto pasaba también con el firmware antiguo): Según el log del software MultiSibControl, se reportan de esta manera:

[20210531 17:37:04] INVERTER ERROR [92932010105432]: Wxx - Eprom fault; Fxx - General fault;
Work mode: Grid ; Grid voltage: 233,7V ; Grid frequency: 49,90Hz ; Grid watts: 610W ; Output voltage: 233,7V ; Output frequency: 49,90Hz ; Load active power: 590W ; Load percent: 8,00% ; Battery voltage: 50,20V ; Battery watts: 251W ; Battery SOC: 60% ; PV voltage: 383,8V ; PV watts: 345W ; PV2 voltage: 403,3V ; PV2 watts: 239W ; Inverter bus voltage: 415V ; Inverter temperature: 34°C

Y cuando esto pasa, el inversor parece empezar a coger energia de la red para cargar las baterias, pese a tenerlo configurado para solo cargar de la fotovoltaica. Adjunto imagen:



Se ve como a las 17:37h justo tras el fallo, el inversor empieza a coger energia de la calle (Linea roja), para suministrar a las cargas (linea azul). En este evento se ve como la bateria (linea negra) pasa de cargar a 250W a cargar a unos 500W... mientras la produccion fotovoltaica y las cargas se mantienen mas o menos estables...

Luego es curioso ver como a medida que hay mas sol y menos consumo, la potencia invertida en cargar las baterias es mayor, pero la potencia que coge de la calle tambien!...

Cada dia entiendo menos... Han visto este tipo de fallos con el software ICC?

Por otro lado, sigo en busca y captura de nuevos firmwares para el MAX de 8kW (que tambien he visto dar este tipo de fallos de vez en cuando), si alguien tiene alguna pista de donde conseguirlo, se agradeceria infinitamente!.

Salu2!

Iniciado por Danitegue

Hola de nuevo...

Bueno he actualizado el firmware del Voltronic Axpert Max de 7.2kW, con los firmwares de la pagina checa:
lcd 12.03 -> 12.06
mcu 45.03 -> 45.07

En principio el inversor sigue igual, me atrevería a decir que da fallos menos frecuentemente, pero los sigue dando...

Los fallos PV loss han pasado de 5 a 6 al día, a 2 o 3... aunque estos resultados puede que se deban a condiciones climáticas...

Por otro lado, en cuanto a que uno de los MPPT se quede atascado y empiece a tirar de la red de repente, pues no lo he visto pasar de nuevo...

Lo que mas me preocupa es que sigo viendo fallos de tipo "Eprom fault" (esto pasaba también con el firmware antiguo): Según el log del software MultiSibControl, se reportan de esta manera:

[20210531 17:37:04] INVERTER ERROR [92932010105432]: Wxx - Eprom fault; Fxx - General fault;
Work mode: Grid ; Grid voltage: 233,7V ; Grid frequency: 49,90Hz ; Grid watts: 610W ; Output voltage: 233,7V ; Output frequency: 49,90Hz ; Load active power: 590W ; Load percent: 8,00% ; Battery voltage: 50,20V ; Battery watts: 251W ; Battery SOC: 60% ; PV voltage: 383,8V ; PV watts: 345W ; PV2 voltage: 403,3V ; PV2 watts: 239W ; Inverter bus voltage: 415V ; Inverter temperature: 34°C

Y cuando esto pasa, el inversor parece empezar a coger energia de la red para cargar las baterias, pese a tenerlo configurado para solo cargar de la fotovoltaica. Adjunto imagen:



Se ve como a las 17:37h justo tras el fallo, el inversor empieza a coger energia de la calle (Linea roja), para suministrar a las cargas (linea azul). En este evento se ve como la bateria (linea negra) pasa de cargar a 250W a cargar a unos 500W... mientras la produccion fotovoltaica y las cargas se mantienen mas o menos estables...

Luego es curioso ver como a medida que hay mas sol y menos consumo, la potencia invertida en cargar las baterias es mayor, pero la potencia que coge de la calle tambien!...

Cada dia entiendo menos... Han visto este tipo de fallos con el software ICC?

Por otro lado, sigo en busca y captura de nuevos firmwares para el MAX de 8kW (que tambien he visto dar este tipo de fallos de vez en cuando), si alguien tiene alguna pista de donde conseguirlo, se agradeceria infinitamente!.

Salu2!

Hola Danitegue, me sorprende un poco la cantidad de problemas que te está dando ese equipo, los fallos de PV loss ni los conocía, y nunca sufrí un fallo de "Eprom fault" de hecho me parece un nombre un poco extraño para un fallo, la Eprom es un tipo de memoria no volátil, ( hace muchos años las programaba, para meter programas en un ZX81), lo que quiero decir es que ese componente no tendría que tener ningún fallo de ningún tipo nuca, eso es un problema de hardware, o tiene un nombre inapropiado.

Por otra parte veo voltajes altos estás rondando los 400v , yo también tengo una configuración en alto voltaje, supongo que ya revisaste que no estés teniendo problemas por esta parte. Cuantas placas tienes en estos equipos, no sé si probaste alguna otra configuración de placas.

Me comentaron hace tiempo, que estos equipos no funcionaban bien en paralelo, yo tengo dos, pero no los tengo en paralelo y creo que continuaré así.

Los fallos de mis equipos son casi inexistentes comparado con los que tú sufres, uno de ellos trabajando con baterías Weco, no da ni un solo problema tiene 7440wp 16 placas de 465wp, y tira de toda la casa, con excedentes todos los dias.

El otro me da algún fallo, porque lo puteo, me explico, está funcionando bien, pero el AC imput donde lo tengo conectado, esta muy justo, solo son 20a y puntualmente me salta el magnenotermico por exceso de consumo, se produce cuando las placas ya no tiran de la instalación por falta de sol, y hay cargas de 4000w, en ese momento tira de la red, y en alguna ocasión salta el magneto y después de esto me salta el diferencial, en alguna ocasión no puedo remontar el diferencial, si no tengo sol... que me lo explique .. si lo monto mientras no hay solar salta, con o sin cargas, con o sin batería, solo me sucedió en 2 ocasiones, estoy en trámites de encontrar el problema, me tiene que llegar un equipo de medida para revisar concienzudamente las corrientes de fuga de toda la instalación, teóricamente, ese golpe de consumo, lo tendría que parar la batería, pero durante un instante lo para le red, momento donde el magneto salta. Pero esto es algo normal si lo miras bien, y no pasa si lo tengo desconectado de la red, o si estuviese conectado con 30a de capacidad en AC.

Si quieres describeme tu instalacion, por aquillo de que 4 ojos ven mas que dos.

Iniciado por Au-PRX

Hola Danitegue, me sorprende un poco la cantidad de problemas que te está dando ese equipo, los fallos de PV loss ni los conocía, y nunca sufrí un fallo de "Eprom fault" de hecho me parece un nombre un poco extraño para un fallo, la Eprom es un tipo de memoria no volátil, ( hace muchos años las programaba, para meter programas en un ZX81), lo que quiero decir es que ese componente no tendría que tener ningún fallo de ningún tipo nuca, eso es un problema de hardware, o tiene un nombre inapropiado.

La memoria EEprom es donde se escribe el firmware... y supongo que tambien la configuración del inversor, para que no se pierda en caso de perdida total de energía. Lo curioso es que este error sale tambien en la aplicacion watchpower para movil, pero no encuentro ninguna referencia a este error, en el manual del Axpert Max. Esta imagen corresponde al Max 7.2kW (ignorar el line fail esto era una prueba):



Tambien he visto estos errores en otra instalacion donde tengo dos MAX de 8.0kW conectados en paralelo.

Y dudo que sea realmente problema del hardware, porque he visto lo mismo en los 3 MAX que he montado, y tambien en otros 3 Axpert King. No creo que me haya tocado tan mala suerte como para que todos ellos vinieran mal, yo creo que es simplemente cuestion de optimizacion del firmware.

Iniciado por Au-PRX

Por otra parte veo voltajes altos estás rondando los 400v , yo también tengo una configuración en alto voltaje, supongo que ya revisaste que no estés teniendo problemas por esta parte. Cuantas placas tienes en estos equipos, no sé si probaste alguna otra configuración de placas.

Son dos instalaciones,
- 1x MAX 7.2kW, con 2 strings de 10 modulos de 320Wp (Voc=45.32V)
- 2x MAX 8.0kW conectados en paralelo, 4 strings de 9 modulos de 330Wp (Voc=40.60V)
En un dia bueno, en ambas instalaciones, los mppts estan llegando a 400-450V, lejos de los 550V que aguanta el max. El fallo "PV loss" lo da por bajo voltaje, por ejemplo cuando entra una nube, al amanecer o al anochecer. Como ya comente anteriormente, esta alarma es improcedente: Cualquier configuracion de paneles que pruebes, va a haber como minimo dos momentos en el dia (al amanecer y al anochecer) en el que los strings no van a dar el voltaje suficiente como para hacer que el MPPT produzca un voltaje suficiente para alimentar el bus principal de DC... pero esto no es motivo para generar una alarma!

Para que te hagas una idea de la cantidad de errores "PV loss" (y otros) que da en un dia, aqui el log del 7.2kw:

Iniciado por Au-PRX

Me comentaron hace tiempo, que estos equipos no funcionaban bien en paralelo, yo tengo dos, pero no los tengo en paralelo y creo que continuaré así.

No lo dudo, la instalacion con 2 x 8.0kW conectados en paralelo da el triple de fallos que la del 7.2kW individual. No he probado a configurarlos para trabajar individualmente, sospecho que seria problematico en cuanto a que podrian no trabajar "al unisono" en cuanto a las fases de carga de la bateria. Igualmente el 7.2kW ya da fallos estando solo, asi que no creo que sea esta la solucion definitiva.

Iniciado por Au-PRX

El otro me da algún fallo, porque lo puteo, me explico, está funcionando bien, pero el AC imput donde lo tengo conectado, esta muy justo, solo son 20a y puntualmente me salta el magnenotermico por exceso de consumo, se produce cuando las placas ya no tiran de la instalación por falta de sol, y hay cargas de 4000w, en ese momento tira de la red, y en alguna ocasión salta el magneto y después de esto me salta el diferencial, en alguna ocasión no puedo remontar el diferencial, si no tengo sol... que me lo explique ..

Esto podria estar relacionado con la activacion del bypass: Cuando se activa el bypass se esta conectando una instalacion que esta flotante (AC out con neutro no conectado a tierra) a otra que no esta flotante (AC in, con neutro conectado a tierra) (Bien en tu domicilio, o bien en el centro de transformacion de la distribuidora). Dependiendo de "cuan flotante" este el neutro en el momento de activacion del bypass, una pequeña corriente de defecto podria producirse al bajar la tension flotante del neutro hasta 0v(=tierra), y esta corriente de defecto podria estar haciendo saltar el diferencial que tienes en AC in. Habría que meter un analizador de redes o un osciloscopio para confirmar la teoria... de momento solo veo dos soluciones:
-Conectar el neutro de la AC out a la misma tierra a la que esta conectada el neutro de la AC in. (De esa forma ambas AC in y AC out estarán referenciadas a tierra)
-Poner diferencial solamente en la salida AC out (opcion peligrosa, ojo con lo que tocas despues desde la entrada de AC de la vivienda hasta el inversor, pues ahi no estaras protegido)

Saludos

Iniciado por Danitegue

La memoria EEprom es donde se escribe el firmware... y supongo que tambien la configuración del inversor, para que no se pierda en caso de perdida total de energía. Lo curioso es que este error sale tambien en la aplicacion watchpower para movil, pero no encuentro ninguna referencia a este error, en el manual del Axpert Max. Esta imagen corresponde al Max 7.2kW (ignorar el line fail esto era una prueba):



Tambien he visto estos errores en otra instalacion donde tengo dos MAX de 8.0kW conectados en paralelo.

Y dudo que sea realmente problema del hardware, porque he visto lo mismo en los 3 MAX que he montado, y tambien en otros 3 Axpert King. No creo que me haya tocado tan mala suerte como para que todos ellos vinieran mal, yo creo que es simplemente cuestion de optimizacion del firmware.




Son dos instalaciones,
- 1x MAX 7.2kW, con 2 strings de 10 modulos de 320Wp (Voc=45.32V)
- 2x MAX 8.0kW conectados en paralelo, 4 strings de 9 modulos de 330Wp (Voc=40.60V)
En un dia bueno, en ambas instalaciones, los mppts estan llegando a 400-450V, lejos de los 550V que aguanta el max. El fallo "PV loss" lo da por bajo voltaje, por ejemplo cuando entra una nube, al amanecer o al anochecer. Como ya comente anteriormente, esta alarma es improcedente: Cualquier configuracion de paneles que pruebes, va a haber como minimo dos momentos en el dia (al amanecer y al anochecer) en el que los strings no van a dar el voltaje suficiente como para hacer que el MPPT produzca un voltaje suficiente para alimentar el bus principal de DC... pero esto no es motivo para generar una alarma!

Para que te hagas una idea de la cantidad de errores "PV loss" (y otros) que da en un dia, aqui el log del 7.2kw:



No lo dudo, la instalacion con 2 x 8.0kW conectados en paralelo da el triple de fallos que la del 7.2kW individual. No he probado a configurarlos para trabajar individualmente, sospecho que seria problematico en cuanto a que podrian no trabajar "al unisono" en cuanto a las fases de carga de la bateria. Igualmente el 7.2kW ya da fallos estando solo, asi que no creo que sea esta la solucion definitiva.




Esto podria estar relacionado con la activacion del bypass: Cuando se activa el bypass se esta conectando una instalacion que esta flotante (AC out con neutro no conectado a tierra) a otra que no esta flotante (AC in, con neutro conectado a tierra) (Bien en tu domicilio, o bien en el centro de transformacion de la distribuidora). Dependiendo de "cuan flotante" este el neutro en el momento de activacion del bypass, una pequeña corriente de defecto podria producirse al bajar la tension flotante del neutro hasta 0v(=tierra), y esta corriente de defecto podria estar haciendo saltar el diferencial que tienes en AC in. Habría que meter un analizador de redes o un osciloscopio para confirmar la teoria... de momento solo veo dos soluciones:
-Conectar el neutro de la AC out a la misma tierra a la que esta conectada el neutro de la AC in. (De esa forma ambas AC in y AC out estarán referenciadas a tierra)
-Poner diferencial solamente en la salida AC out (opcion peligrosa, ojo con lo que tocas despues desde la entrada de AC de la vivienda hasta el inversor, pues ahi no estaras protegido)

Saludos

Como tú dices no puede ser tanta mala suerte, yo también monitoreo los fallos del inversor, pero los monitoreo de otra forma, no uso ningún programa, leo en el puerto del inversor los datos en bruto y los interpreto en nodered, este aparato agrupa los "sucesos" en dos grupos los warning y los Fault. El caso es que en el manual de protocolo, tanto el Eeprom fault como el PV loss , están descritos como Warning, cosa que tiene más sentido que hablar de fallo. Intentaré registrar todos los eventos y veremos que me aparece en mis equipos.

Por cierto ya recordé lo del PV loss, en un anterior comentario mío decía que no me sobaba de nada .. pero ya lo recuerdo, es que en realidad no es un fallo, por eso no me sonaba.

Sobre la ausencia de información en el manual, digamos que estos equipos no tienen una gran documentación.

Si necesitas el manual de protocolo, dejo el enlace, aquí aparecen más datos, pero con ninguna o muy escasa explicación, se trata del protocolo P30, común para los King y MAx , con pequeñas diferencias, en este documento puedes encontrar en el apartado 2.12 la entrada "QPIWS<cr>: Device Warning Status inquiry " donde se enumeran todos los avisos y sus tipos. Yo veo normal un aviso por PV loss, pero considerarlo un fallo creo que es un error del software que estás usando, los Eeprom fault no termino de entender que quieren decir con esto, me extraña mucho que tenga que ver en realidad con la Eeprom, la verdad, tiene que ser algún tipo de interpretación que hacen asociándolo al nombre, algo del tipo, "si pierdo la comunicación con la Eeprom digo que es un Eeprom fault"

Desde luego la solución no es separar dos equipos que trabajan en paralelo, pero saber que esto puede ser parte del problema, puede ser una pista importante.
Separarlos tal cual, probablemente no sería posible de no ser que separases también las cargas, de otra forma, no se sincronizarían, en mi caso tengo dos grupos de cargas bien diferenciados y me puedo permitir funcionar de esta forma, por un lado esta la casa, y por otro la climatización, donde está la piscina el garaje y algunos equipos de clima.

Sobre el tema de mi instalación, como bien dices yo también pienso que tiene relación con la entrada del bypass, aunque en mi caso ningún neutro está conectado a tierra, y toda la instalación tiene tierras comunes, exceptuando una tierra separada para las descargas atmosféricas, pero esto no tiene relación, después del diferencial, no hay que conectar neutros a tierra, porque precisamente eso puede ocasionar el salto del diferencial, supongo que la compañía si tiene el neutro "aterrizado" , el voltaje que puedo ver entre neutro y tierra es muy bajo, en algún momento 3 o 4 v, pero solo con esto no se puede decir mucho, estoy esperando una pinza para medir las fugas, y ver que está pasando. Otra posibilidad es que por alguna razón, el equipo genere algún pico de armónicos en alta frecuencia, en muchas ocasiones, estas fugas disparan los diferenciales corrientes, este es inmunizado, pero aun así es posible que en algún caso salte. Desde luego yo no tendré en mi instalación ningún equipo sin protección, un accidente es más fácil de lo que parece, y más aun en un equipo que está trabajando a tres bandas cc ac/imput y ac/ouput tiene que estar todo protegido de forma adecuada.

https://www.solarweb.net/forosolar/a...k-protocol.pdf

Buenas tardes, y muchas gracias por vuestra ayuda.

Al hilo de lo que estais comentando esoy de acuerdo que todo debe estar protegido adecuadamente, el problema es que se deje proteger, pues por lo visto este inversor (8Kva) no se deja. Probe con diferenciales inmunizados tipo A y tipo B (una pasta) y aunque tampoco tengo cargas entre la entrada de AC y la AC-IMPUT del inversor, saltan a los 3 segundos. Tengo la entrada de AC protegida con Magneto y un conjunto de proteccion contra tensiones transitorias y permanetes puesta a tierra, pues he probado con un diferencial tipo A de 0.3 mAh y no salta. Se que no cumple con la RBT pero es mejor que nada. Sigo viendo esas alta intensidades de entrada al inversor con un factor potencia muy cercano a 0 y unos voltages algo altos cerca de los 239.

No logro monitorizar el inversor, tengo una wifi nueva que empieza por W y numeros pero no se que hacer, pues el programa que trae no pone nada de conectar via wifi. Con cable he probado con todo, incluso con el de cargar el movil y nada, creo que es un problema con el puerto usb de mi ordenador. Pero calentar se calienta que da susto. Otra cosa, tengo dos strim, uno al este y otro al oeste, los dos identicos (3950 w supuestos cada uno) y es que he notado que pasa a bypass con bastante sol en el strim oeste, antes de las 20:00 empieza la fiesta, que me desconecto que me conecto, alarmas incluidas asi hasta casi las 20:10. Lo mas inquietante es que por las mañanas el estrim oeste tiene mas potencia que el este y por la tarde al reves, he comprobado los strim y los veo bien.

En estos momentos estoy terminando de construir la bateria en 2p16s. son 32 celdas prismaticas de lifepo4 a 310 ah y 3.2 v nominales. Total 620 Ah y 51.2 V nominales. Las celdas no son nuevas aunque las pague como si lo fuesen, segun fabricante cargan a 0.2 C (5 horas), descarga en 3C, y corte a 2.5 V. Le he puesto un tocho de magneto para CC de 200A. y un fusible de 58V a 125A (no lo encontre mas alto) pero que por ahora me sera suficiente. Tengo puesto un BMV-702 chino para ver algo, pero no se como calcular los porcentajes del SOC. y necesito configuralo con la bateria al 100%. Le pondre BMS chino de 16s de 125A de carga y 250A de descarga maxima, habia pensado poner a cargar la bateria a 75A.( cargar el 60% de la capacidad, 378AH en 5 horas), absorcion en 56.4, la flotacion en 54.4 y el corte en 46.

Iniciado por asl12

PASANOS PORFA LOS PARAMETROS UNO A UNO DEL MAX

Los parametros que modificaron en el inversor por el distribuidor solo fueron tres. El 5 a USE, el 27 a 54.4 y el 26 a 46. Yo cambie el 1 a Sub al no tener aun bateria. Todos los demas son los que vienen por defecto. El 02 esta en 60A. 11 en uti 30A. 12 en 46V. 13 en 54V. 16 en SNU. 23 deshabilitado. 26 en 56.4V. ( 30 desactivado. 31 58.4V. 33 60. 34 120. 35 30d. 36 desactivado. Estos creo que no son importantes al no tener que ecualizar).
Corregidme, poner el 02 en 75A, el 11 ???, el 13 a 56V, el 12, 23 y 26 dejarlo como estan. El 16 no se cual poner, OSO o CSO, pues habia pensado poner el temporizador de 8 de la mañana a 12 de la noche en SBU cargando solo en OSO y de 12 de la noche a 8 de la mañana en USB en CSO.
En BMV-702 creo que son un 0.2V menos. ¿ como se calcula el voltaje de la bateria en %?
Tengo el sistema en el sotano y no se como instalar el ICC, por PC bajando cable o por Rbpi via wifi pero nose aun como. Pero eso me urge, al igual que ponerle la bateria.

Un saludo

Que tal Danitegue, Tu estás seguro que ese programa que estás usando para leer los Max, está actualizado para ese firmware, porque esto viendo alguna inconsistencia en los mensajes de error, parece que los Max y los King comparten algún mensaje, pero no todos, si el software que usas no tiene en cuenta esto puede que de algunos mensajes mal.
Esta tarde, después de "meter el dedo en el ojo" al inversor, le corte el AC en el momento malo, saltaron algunas alarmas. En el LCD solo aparece F07 que según el manual es Overload time out, pero en la telemetría que active para recoger todo lo que esté disponible, aparecieron unos cuantos, enumero.
AC input lost , ( este no te sonara pero es descripivo, corresponde con el OPVShort, pero tengo comprobado que siempre aparece si cortas la entrada AC)
Eeprom fault aparece simultáneamente y desaparece tan pronto reinicia el equipo
Fallo Inversor, lo mismo simultáneo y la misma duración
Fallo Sensor de Corriente aparece cuando reinicio el equipo un segundo y desaparece
Fallo Software Bus aparece también al reiniciar, y desaparece un poco después que el de sensor de corriente.
El fallo PV Warnig aparece después de arrancar el equipo y desaparece en 2 minutos
El otro inversor tiene las mismas placas con la misma orientación y no da el PV Warnig, así que interpreto que no es por la puesta del sol.


Al final sacaremos alguna conclusion ....

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Lo termino de comprobar , los PV warning aparecen tan pronto baja el voltaje de los 80v aproximadamente, pero como decíamos, esto no es una alarma, solo es un aviso, parece que algunos programas lo interpretan como una alarma o un fallo.

Hola Horizonte!
Por partes, la wifi es un dolor, pero se puede hacer y mi me llevó unos cuantos intentos. Instala la app y regístrate (ya lo habrás hecho), en el móvil quita datos y dile que no se conecte automáticamente a la wifi de casa, luego conéctate a la wifi esa Wxxx y pon 12345678, luego viene donde se atasca, pon los datos de la wifi de tu casa (a mí me llevo varios intentos) y al final funcionó. La tengo en IOs y Android, pero es muy sensible a la señal wifi, como sea baja, no sé si te va a funcionar.
Para el ICC, lo mejor una Rasp, el cable compra el del enlace de Tejota de este chat (serie a USB), la Rasp va por wifi o cable, como veas... yo cogería el módulo GPIO (a ver si lo configuro, es para controlar 6 relés en función de diferentes parámetros (yo pondré dos termos y la bomba de calor de la piscina por ahora)
El:
02 ponlo en 80A (que va de 10 en 10)
11 es para carga desde AC IN (yo tengo 2A pero en invierno cambiaré a 20A, son a 53v)
12 50v (salida de B a U)
13 yo tengo 52v (paso de U a B)
16 si quieres cargar de AC IN cuando no haya sol(CSO) yo tengo OSO en verano (sólo solar)
26 yo tengo 54.4v (bulk) más me lleva a cargar la batería al 100% (estos días lo tengo más bajo a 54v para que se quede en un 85%-90%
27 a 53.6v para el 85%, pero hay que ajustarlo de vez en cuando...
El resto déjalos... salvo el pitido, tu verás...
Yo la BMS tengo la Ant y ya la le he pillado lo del SOC (lo hace ella), las cargué a tope y descargué y se autoajusta sola... y es bastante precisa... pero es bluetooth y es un rollo mirarlo... Pero bueno si las cargas en float a 54.4v y no ninguna está por encima de 3.45v ya tienes el 100% y como lo mejor es tenerlas al 85% pues ya te vale como aproximación... esa es mi filosofía por el momento...
Lo de los strings tiene pinta rarita pero bueno, si lo has mirado... igual lo puedes mirar de nuevo Qué placas tienes? Número, Potencia, Voc e Imp
Si me he dejado algo nos dices!

Iniciado por Au-PRX

este aparato agrupa los "sucesos" en dos grupos los warning y los Fault. El caso es que en el manual de protocolo, tanto el Eeprom fault como el PV loss, están descritos como Warnings, cosa que tiene más sentido que hablar de fallo.

Cierto: "PV loss" y "Eeprom fault" aparecen como warnings en el software de watchpower. Esto es algo que deberian diferenciar mejor en el software MultiSibControl.

Por otro lado, me aparecen unos fallos/warnings "Fxx - General fault" en el MultiSib, que no aparecen en la aplicacion watchpower, por lo que no sabria decir si son warnings o fallos... (no hay numero de fallo, sino xx)

Iniciado por Au-PRX

Si necesitas el manual de protocolo, dejo el enlace

Gracias por el aporte, aunque ya habia trasteado un poco con él anteriormente, buscando soluciones...

Iniciado por Au-PRX

los Eeprom fault no termino de entender que quieren decir con esto, me extraña mucho que tenga que ver en realidad con la Eeprom, la verdad, tiene que ser algún tipo de interpretación que hacen asociándolo al nombre, algo del tipo, "si pierdo la comunicación con la Eeprom digo que es un Eeprom fault"

Totalmente deacuerdo, seguro es algo asi como que el inversor estaba ocupado, y no se pudo leer la configuracion de la eeprom en ese mismo momento. A falta de documentacion, recemos por que sea asi!

Iniciado por Au-PRX

Sobre el tema de mi instalación, como bien dices yo también pienso que tiene relación con la entrada del bypass, aunque en mi caso ningún neutro está conectado a tierra, y toda la instalación tiene tierras comunes, exceptuando una tierra separada para las descargas atmosféricas, pero esto no tiene relación, después del diferencial, no hay que conectar neutros a tierra, porque precisamente eso puede ocasionar el salto del diferencial

Totalmente cierto, no caí yo que de las dos opciones que vi factibles, la segunda (conectar el neutro a tierra en AC out para evitar que AC out este flotante) sólo se podría hacer en caso de aplicar la primera opción (poner diferencial solo a la salida). Lo cual esta claro, no es la opcion mas segura...

Luego estuve meditando un poco, y me di cuenta de que el problema de los diferenciales no puede ser tan solo por conectar una red no flotante (AC in) con otra flotante (AC out), pues esto no tiene porque generar ninguna corriente de defecto. Tiene que haber un factor extra. Y caí en lo siguiente:

Si yo tuviese que programar el protocolo de conexión del bypass en el firmware, lo haría de la siguiente manera:

Paso 1: Medir voltaje de AC in.
Paso 2: Si el voltaje de AC in y AC out estan a +- un rango aceptable, ajustar el voltaje de AC out, para que coincida con AC in.
Paso 3: Una vez el voltaje de AC out y AC in coincidan, conectar el relé de bypass.

De esta forma, al conectar el rele del bypass, el neutro del AC out inmediatamente se referencia a tierra, y la fase de AC out tendra el mismo voltaje que la fase del AC in: sin diferencia de voltaje, no se genera ninguna corriente.

Pues bien, apostaria a que los chapuzas que diseñaron este firmware, se estan saltando el paso 1 y 2: La diferencia de tensiones entre la fase AC in y la fase AC out esta generando una corriente que "entra" por la fase del diferencial, y no sale por el neutro del diferencial, haciendolo saltar.

Veámoslo con números:

Imaginemos que la tension de la red en un momento dado (AC in) es 235V, y la tension del inversor (AC out) la tenemos configurada a 230V.

Si tengo razon, y en ese mismo momento se conecta el bypass, el neutro de la AC out se conecta con el neutro de la AC in, por lo que se referencia a tierra inmediatamente. (Pongamos que pasa de un voltaje random, a 0V).

Por otro lado la fase de AC out (230V) se conecta de repente a la fase del AC in (235V). Tenemos una diferencia de potencial de 5V entre dos puntos de un conductor -> Aparece una corriente que va del punto de mayor potencial al de menor potencial, en este caso "entrante" (hacia el inversor) -> esta corriente atraviesa diferencial unicamente por la fase, pero no por el neutro -> Salta el diferencial.

Como ven esta teoria? Si estoy en lo cierto, lo bueno es que se podria solucionar mediante una actualizacion de firmware... lo malo es que a saber cuando llegará esta actualizacion...

De momento, para los que ya no tenemos otra que convivir con lo que ya tenemos montado... se me ocurren algunas ideas para evitar este problema lo maximo posible:

Lo primero, es intentar evitar que se conecte el bypass, cuanto menos lo haga, menos probablilidad de que se salte ningun diferencial:
-Aumentar el voltaje minimo permitido de la bateria (return to grid voltage), de tal forma que la bateria sea capaz de suministrar la potencia necesaria en caso de que hayan picos de consumo.
-Aumentar en numero de baterias (igual que el caso anterior, mas baterias aseguran que el voltaje de las mismas no baje demasiado en caso de pico de consumo, y con suerte podrían suministrar la carga demandada)
-Añadir supercondensadores a la bateria, para que sea capaz de entregar mas potencia durante los picos de consumo.
-El Software MultiSibControl tiene una seccion "Device Control", en la que el usuario puede definir un conjunto de reglas para activar o desactivar smart plugs. Se podria programar para desactivar cargas no criticas, en caso de que la carga del inversor este cerca de la nominal, no haya suficiente sol, o la bateria este por debajo de un determinado voltaje.

Por otro lado, yo probaria las siguientes configuraciones:
a) Diferencial en AC in 30mA + diferencial en AC out 30mA -> Seria lo ideal, pero ya hemos visto que no funciona.
b) Diferencial de 300mA en AC in + un diferencial de 30mA en AC out. -> Como comenta Horizonte, esto le funcionó bien. No es lo ideal, pero es mejor que nada.
c) Sin diferencial en AC in + diferencial de 30mA en AC out. -> No cumple con el REBT, y habria que tener un especial cuidado con lo que se toca, seria mas que conveniente añadir medidas extras, como barreras que impidan que las personas toquen la carcasa del inversor por ejemplo.
d) Montar un diferencial rearmable en AC in, que se reconecte al poco de saltar. -> Dependiendo de el por qué se activa el bypass, esta opcion podria seguir siendo molesta: si el bypass se activa por sobrecarga, y salta el diferencial, el inversor no tendra de donde obtener la energia, y se apagara por sobrecaga. Te quedaras sin luz unos minutos hasta que el diferencial rearme, y el inversor vuelva a activarse...


En cuanto a que cumpla o no el REBT: No les parece sospechoso que el fabricante no ofrezca un esquema de conexión, con los elementos de protección recomendados, como hace cualquier otro fabricante de inversores "de fundamento"? Opino que por algo será...

Buenos dias para todos..
Danitegue tu teoría sobre los diferenciales, me parece que tiene mucho sentido, pero tengo una nueva observación efectuada esta misma mañana.

La prueba fue, dejar un inversor sin cargas funcionando y con bypass activo, teóricamente la única carga es el propio equipo.
Como seguro todos ya sabéis los mptt de estos equipos al amanecer y anochecer tiene unos minutos de comportamiento errático, con conexiones y desconexiones.
Pues bien esta mañana este periodo inicio a las 5:40 en los dos mptt y termino a las 6:10, durante este periodo la advertencia apareció y desapareció inicialmente unos 5 minutos, para terminar estabilizándose y permanecer estable desactivada otro 10 minutos, después de los cuales vuelve a activarse con oscilaciones on/off durante otros 20 minutos, es al inicio de este segundo periodo, cuando se produce el disparo del diferencial.
Tengo que hacer algunas pruebas más, pero esto puede coincidir con tus deducciones, y es posible que se pueda detectar antes del salto de diferencial y actuar para evitarlo, por ejemplo poniendo un contactor que corte el AC input durante este periodo para evitar el salto del diferencial, usar un diferencial autorearmable, tiene el inconveniente de que puede saltar 5 o 10 veces. También puede ser que si cambio de modo de trabajo el equipo, quiero decir tiro de batería durante ese periodo y desconecto el bypass, se puede evitar el salto del diferencial.


Me parece interesante que con 300ma ya no salte, esto parece indicar que si existe una corriente de fuga real en algún momento, y que esta por debajo de los 300ma, lo malo de usar un diferencial de 300ma es que este no protege de contacto directo, en caso de contacto indirecto, y contando con una buena puesta a tierra, puede que si proteja a las personas, pero no hay que perder de vista que de 50ma en adelante, ya se puede producir fibrilación, que es lo que te mata en una descarga eléctrica.

Iniciado por Tejota

Sí, la placa MCU filtra todos los comandos de los puertos en la unidad de visualización, pero ¿qué sucede si saltas la placa de visualización conectando el com serial directamente a la placa auxiliar?

Supongo que ha descubierto que esto no funciona, ya que el puerto del inversor tiene una asignación de pines diferente al puerto de la PC. He hecho un seguimiento, y parece que en el puerto del inversor, el pin 1 es GND (señal común), el pin 5 son datos TX (del inversor a la PC) y el pin 6 son los datos RX (de la PC al inversor). Por lo tanto, un simple cable RJ-45 hembra a hembra debería permitir las comunicaciones directamente al DSP. Estoy a punto de probarlo, tan pronto como pueda encontrar algunas piezas.

Iniciado por Coulomb

Supongo que ha descubierto que esto no funciona, ya que el puerto del inversor tiene una asignación de pines diferente al puerto de la PC. He hecho un seguimiento, y parece que en el puerto del inversor, el pin 1 es GND (señal común), el pin 5 son datos TX (del inversor a la PC) y el pin 6 son los datos RX (de la PC al inversor). Por lo tanto, un simple cable RJ-45 hembra a hembra debería permitir las comunicaciones directamente al DSP. Estoy a punto de probarlo, tan pronto como pueda encontrar algunas piezas.

No estoy muy seguro de lo que quieres decir, pero por aquí somos unos cuentos los que usamos el puerto serie, con un pineado especifico, para comunicarnos con el inversor, tanto leer datos como mandar órdenes, no es algo complicado, y con un poco de paciencia se sacan cosas interesantes .


No se exactamente en que contexto estaba esta frase de Tejota, él conoce bien estos equipos y tiene bástate experiencia en ellos, pero, hace una temporada que está desaparecido, una lástima no poder preguntarle sobre este y otros temas.

Iniciado por Coulomb

el pin 5 son los datos de TX (del inversor a la PC) y el pin 6 son los datos de RX (de la PC a la PC). inversor).

Vaya, fui un poco descuidado y la traducción lo empeoró. Debo decir: el pin 5 son datos TX (desde la pantalla extraíble al DSP del inversor), y el pin 6 son los datos RX (desde el DSP del inversor a la pantalla extraíble).

Iniciado por Au-PRX

Buenos dias para todos..
Danitegue tu teoría sobre los diferenciales, me parece que tiene mucho sentido, pero tengo una nueva observación efectuada esta misma mañana.

La prueba fue, dejar un inversor sin cargas funcionando y con bypass activo, teóricamente la única carga es el propio equipo.

Por curiosidad, como hiciste para que el bypass se quedara conectado durante toda la prueba?

Iniciado por Au-PRX

Como seguro todos ya sabéis los mptt de estos equipos al amanecer y anochecer tiene unos minutos de comportamiento errático, con conexiones y desconexiones.
Pues bien esta mañana este periodo inicio a las 5:40 en los dos mptt y termino a las 6:10, durante este periodo la advertencia apareció y desapareció inicialmente unos 5 minutos, para terminar estabilizándose y permanecer estable desactivada otro 10 minutos, después de los cuales vuelve a activarse con oscilaciones on/off durante otros 20 minutos, es al inicio de este segundo periodo, cuando se produce el disparo del diferencial.

Solo para aclarar, te refieres a que el warning de PV loss estuvo activándose y desactivándose durante 20 minutos, y estando el bypass activado, salto el diferencial? Si es asi entonces la razon por la que te salta el diferencial es otra (quizas haya mas de una)... en este caso parece ser que el conversor AC-DC de la parte de AC in, por alguna razon estaría inyectando algo de corriente a uno de los conductores de AC in (supongo que a la fase)... No se si este evento tendrá que ver con los fallos que hay reportados del MAX inyectando a red momentáneamente cuando se producen "frenazos" en la fotovoltaica (cuando se desconecta una carga de repente, y las baterías están llenas, el mppt podría inyectar a red durante unos instantes hasta "frenarse" por completo, ya que no tiene donde "meter" esa energía). En teoria este problema se corrigió en las versiones 90.xx del firmware, pero a saber si se soluciono por completo o solo parcialmente... Si este "frenazo" estuviera inyectando el excedente en la fase de "AC in" en forma de DC (en vez de inyectar a ambos conductores fase y neutro en forma de AC) entonces ahi tenemos la corriente de defecto que estaría haciendo saltar el diferencial. Necesitaríamos un analizador de redes o un osciloscopio para verificarlo...

Iniciado por Au-PRX

Me parece interesante que con 300ma ya no salte, esto parece indicar que si existe una corriente de fuga real en algún momento, y que esta por debajo de los 300ma, lo malo de usar un diferencial de 300ma es que este no protege de contacto directo, en caso de contacto indirecto, y contando con una buena puesta a tierra, puede que si proteja a las personas, pero no hay que perder de vista que de 50ma en adelante, ya se puede producir fibrilación, que es lo que te mata en una descarga eléctrica.

Avisa si lo vas a probar, para confirmar que funciona.

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Iniciado por Coulomb

Vaya, fui un poco descuidado y la traducción lo empeoró. Debo decir: el pin 5 son datos TX (desde la pantalla extraíble al DSP del inversor), y el pin 6 son los datos RX (desde el DSP del inversor a la pantalla extraíble).

Hola Maestro Coulomb, cual era el objetivo de esto? Conectar el DSP del inversor directamente al PC mediante el puerto rj45? Que ventajas tendría?

Saludos

Iniciado por Danitegue

Avisa si lo vas a probar, para confirmar que funciona.


Saludos

Lo tengo puesto de hace varios dias y os aseguro que funciona. No salta el diferencial de 0.300 mA. Por cierto tipo A segun el vendedor y muy economico. El vendedor tiene conocimientos profundos de este tema y los achaca a la corriente residual de los potentes condensadores hacia el AC-IN cuando se conecta el bypass, no exclusivo de este inversor. Tipo muy fino.

Acabo de terminar la bateria y la he conectado al inversor y tal como decia Tejota la intensidad de AC-IN se estabilizo casi por completo en SBU, el factor potencia sigue bajo 0.4. El problema es que se me fue el BMS de un dia para otro,¿estos dispositivos llevan algun tipo de fusible, baristo? duplique la salida de Uart para el blouetooth y un display que lleva, por lo visto no se pueden compartir, menos mal que tengo el BMV.702 y un balanceador de 2A chinos que las tienen a raya. Las equilibre bastante bien y ahora casi ni balancea, estan a 0.003V. de diferencia. Son 32 celdas de 310 Ah puestas en 2p16s.
Pude conectar el PC al inversor a traves de un cable de carga de telefono, pero he notado que no va bien, El diagrama de flujo es siempre desde bateria o red a cargas, nunca de FV. TEndre que seguir indagando y ver que pasa con estos campos solares. Por cierto las placas son Jinko Tiger 440w 33.72 Vmp 13.05A Imp 41.02 Voc 13.73 Isc, 9 placas en serie por campo. El watchpower no da ni la temperatura, lo mas raro es que los campos estan a 0.0 A. pero marca voltios de salida. lo achaco al cable o me temo que el inversor no me los reconoce, mas raro aun.
a ver si puedo empezar con el ICC via Rbpi, pero aun no se como va. empezare por llevar cable de comunicaciones hasta el inversor desde el ruter
.
Hoy es mi primer dia aislado de la red Para mi un logro, pero tengo que ver que pasa en el inversor, sobre todo la temperatura. NO veo logico el sentido del flujo de aire de arriba hacia abajo. Creo que la placa interior tiene marcado el flujo al reves de abajo hacia arriba.

otra cosa no logro poner el temporizador en CSO para que cargue bateria en las horas valle en caso de pronostico de dias nublados con bateria baja. Esta en el principal en OSO y SBU pero no detecta el cambio a la hora marcada. ¿Se me pasa algo? no lo se.

¿Alguien a probado en usar los contactos secos para poner un contactor y un diyuntor que regule la entrada de AC y asi evitar esos largos periodos de conexion y desconexion? creo se puede regular segun el estado de la energia solar.

Iniciado por Danitegue

Por curiosidad, como hiciste para que el bypass se quedara conectado durante toda la prueba?

Talvez no me explique muy bien, lo que pretendía era que el equipo trabajase con corriente AC, que estuviese conectado a la red eléctrica, para hacer esto simplemente desconecte todo, le di corriente de entrada AC sin conectar baterías, configure SUB y conecte los paneles, que por ser de noche no estaban produciendo, en esta configuración, la carga del equipo, los 50W si no recuerdo mal, los saca de la red eléctrica, y unos 150w más de algunas cargas pequeñas también estaban trabajando con AC. Lo que pretendía en esta prueba, es comprobar si al iniciar los mptt, se producían problemas en el diferencial, y parece que es así.
Aún es un poco pronto, pero creo que funciona. Ya no estoy viendo saltos de diferencial. Hace un atardecer y un amanecer que configure un pequeño programa para cambiar de modo durante los eventos de arranque y parada de los mptt, muy simple, tan solo cambia el modo de trabajo para que no consuma corriente de AC durante estos momentos críticos, lo hace poniendo el equipo en SBU en unos periodos de tiempo prefijados, si veo que funciona bien, intentaré hacer una detección precisa no basada en la hora, de forma que se autorregule durante todo el año. Lo malo de este sistema, es que hay que disponer de suficiente batería para mantener el equipo y las cargas durante una hora y media, que es el periodo crítico donde los mptt oscilan.

Iniciado por Danitegue

Solo para aclarar, te refieres a que el warning de PV loss estuvo activándose y desactivándose durante 20 minutos, y estando el bypass activado, salto el diferencial? Si es asi entonces la razon por la que te salta el diferencial es otra (quizas haya mas de una)... en este caso parece ser que el conversor AC-DC de la parte de AC in, por alguna razon estaría inyectando algo de corriente a uno de los conductores de AC in (supongo que a la fase)... No se si este evento tendrá que ver con los fallos que hay reportados del MAX inyectando a red momentáneamente cuando se producen "frenazos" en la fotovoltaica (cuando se desconecta una carga de repente, y las baterías están llenas, el mppt podría inyectar a red durante unos instantes hasta "frenarse" por completo, ya que no tiene donde "meter" esa energía). En teoria este problema se corrigió en las versiones 90.xx del firmware, pero a saber si se soluciono por completo o solo parcialmente... Si este "frenazo" estuviera inyectando el excedente en la fase de "AC in" en forma de DC (en vez de inyectar a ambos conductores fase y neutro en forma de AC) entonces ahi tenemos la corriente de defecto que estaría haciendo saltar el diferencial. Necesitaríamos un analizador de redes o un osciloscopio para verificarlo...

Si exacto , las oscilaciones de los mptt duran un buen rato, y esto produce los famosos "warning" , para curarme en saludo, y basándome en un periodo de tiempo de 2 semanas, calcule una ventada de 90 minutos.
Sobre lo de que hay más de una razón para el salto del diferencial , hace una semana, que estoy pensando lo mismo, puede que exista más de una razón, de hecho en mi instalación, antes de tener el inversor, tenía saltos de diferencial cuando llovía, pero descubrí un cable de tierra que tocaba un neutro ligeramente en un enchufe, lo curioso es que si la humedad estaba , normal, no se producían saltos, si aumentaba con la lluvia, tenía que desconectar ese circuito por los saltos continuos, pero repare el problema y en teoría está solucionado, esto demuestra que pueden existir más condiciones de salto.
El tema de los frenazos, desde que actualice el firmware, está funcionando creo yo bien, el otro equipo esta prácticamente todo el día desconectado de la red, y no da fallos de ningún tipo, y en este inversor tengo un motor, que consume unos 3000 y pocos W, que puede activarse en cualquier momento del día, y no tengo F55 nunca, ni por eso ni por el paso de nubes con cargas de 80a en placas, no sé muy bien como lo solucionaron, ¿puede que el hecho de tener las baterías no completamente llenas este ayudando.. ? y digo yo , si fue por los "frenazos" los saltos se producirían en cualquier momento del día, y no solo en amanecer y anochecer. Lo del analizador de redes ya me gustaría ... jajaja, pero es un equipo muy caro, y necesitaría tenerlo una buena temporada para hacer pruebas, estoy seguro que tenemos armónicos en la red, es por descontado, pero si aparece puntualmente una corriente o un armónico pico, que produce el problema, tienes que estar analizado en ese momento para verlo, eso o tienes que tener un equipo que esté recogiendo telemetría de esos factores durante 24h para poder analizar la información con posterioridad, no sé si existen estos equipos, supongo que sí.

Iniciado por HORIZONTE

Lo tengo puesto de hace varios dias y os aseguro que funciona. No salta el diferencial de 0.300 mA. Por cierto tipo A segun el vendedor y muy economico. El vendedor tiene conocimientos profundos de este tema y los achaca a la corriente residual de los potentes condensadores hacia el AC-IN cuando se conecta el bypass, no exclusivo de este inversor. Tipo muy fino.

Hola Horizonte.
El tema del diferencial, al final descubriremos que le pasa, tu solución es una solución de compromiso, según entiendo yo, si se produce una descarga indirecta (derivación de chasis etc) y tus tomas de tierra son buenas, esos 300ma pueden no ser demasiados, y salvarte de una descarga, pero si la descarga es por contacto directo.. Ojo que en ese caso no estas protegido 50ma es suficiente para tener una desgracia, así que yo mantendría ese quipo fuera del alcance de las personas y por supuesto, no trabajara en él sin un corte completo de corriente. Por mí pare, estoy en proceso de encontrar la solución manteniendo los diferenciales de 30ma, cuando lo tenga claro, publicaré mis resultados, por si alguno queréis probar.

Iniciado por HORIZONTE

Acabo de terminar la bateria y la he conectado al inversor y tal como decia Tejota la intensidad de AC-IN se estabilizo casi por completo en SBU, el factor potencia sigue bajo 0.4. El problema es que se me fue el BMS de un dia para otro,¿estos dispositivos llevan algun tipo de fusible, baristo? duplique la salida de Uart para el blouetooth y un display que lleva, por lo visto no se pueden compartir, menos mal que tengo el BMV.702 y un balanceador de 2A chinos que las tienen a raya. Las equilibre bastante bien y ahora casi ni balancea, estan a 0.003V. de diferencia. Son 32 celdas de 310 Ah puestas en 2p16s.

Felicidades por la conexión y tu primer día aislado ¡¡¡es una lástima lo del BMS, pero bueno, esto lo tienes que añadir en la parte de la balanza correspondiente, seguro que de los que metemos mano en electrónica y electricidad, no se salva ninguno de algún incidente parecido, todos tenemos algún "muerto" en nuestras espaldas. Desconozco por completo esas placas, pero por lo que cuentas, si tienen protección, no creo esta pueda proteger de los que provocaste, parece que estropeaste la telemetría por exceso de consumo, no de consumo eléctrico del circuito principal, que es donde de tenerlas, estarán las protecciones, sino por consumo en parte de comunicaciones, tienes algunos integrados en esa zona que se encargan de las comunicaciones con los diferentes protocolos, si cargaste la salida, puede que no se pueda reparar fácilmente, pero como digo, no conozco esas placas.


Mucho ojo con los picos de amperaje sin BMS, no sobrecargues las baterías por error, y controla la temperatura si tienes como hacerlo, esto de estar sin BSM es una práctica de riesgo. Mantener las celdas equilibradas es importante, pero no pasarte de amperaje es también muy importante, recuerda que ya no tiene el paracaídas del BMS.

Iniciado por HORIZONTE

Pude conectar el PC al inversor a traves de un cable de carga de telefono, pero he notado que no va bien, El diagrama de flujo es siempre desde bateria o red a cargas, nunca de FV. TEndre que seguir indagando y ver que pasa con estos campos solares. Por cierto las placas son Jinko Tiger 440w 33.72 Vmp 13.05A Imp 41.02 Voc 13.73 Isc, 9 placas en serie por campo. El watchpower no da ni la temperatura, lo mas raro es que los campos estan a 0.0 A. pero marca voltios de salida. lo achaco al cable o me temo que el inversor no me los reconoce, mas raro aun.
a ver si puedo empezar con el ICC via Rbpi, pero aun no se como va. empezare por llevar cable de comunicaciones hasta el inversor desde el ruter

Ya te adelanto yo que el problema de falda de datos en tus lecturas no es el cable, para que nos entendamos, la información viaja del inversor al programa en un formato digital, esto quiere decir que si llega, llega toda, si te falta un parámetro es porque el watchpower no lo está interpretando bien, puede que sea algo de configuración, no sé , desconozco ese programa, pero te puede decir que los datos que salen del inversor, son ligeramente distintos según el modelo, esto quiere decir que el programa que los interpreta tiene que saber qué modelo de inversor tiene conectado.
En ocasiones los campos dan 0 A, pero si tiene voltaje, esto no es raro, piensa que el amperímetro no tiene mucha resolución, cuando tengas sol, y esté trabajando la instalación podrás ver 3 o 4 amperios en placas, o más según el momento y la instalación, recuerda que tu inversor si no está cargando batería o alimentando cargas, tampoco está produciendo energía, y solo verás voltios.
Lo de poner el cable del inversor al rúter, no sé si es un error al escribir , o estas liándote, el cable del inversor, lo tienes que poner en la Rbpi, es un cable tipo RJ45 por un extremo y RS232 (DB9) por el otro, y en el extremo RS232 (DB9), tiene que poner un conversor para USB. No conectes un cable RJ45 por los dos extremos entre el inversor y el rúter, esto puede producirte una avería.
Tienes información en este foro sobre ese cable y como conectarlo, pero si tienes problema para entenderlo, me lo dices y te intento orientar
Sobre todo, no conectes más cosas sin estar seguro ¡¡¡¡recuerda tu difunto BMS

Iniciado por HORIZONTE

Hoy es mi primer dia aislado de la red Para mi un logro, pero tengo que ver que pasa en el inversor, sobre todo la temperatura. NO veo logico el sentido del flujo de aire de arriba hacia abajo. Creo que la placa interior tiene marcado el flujo al reves de abajo hacia arriba.

otra cosa no logro poner el temporizador en CSO para que cargue bateria en las horas valle en caso de pronostico de dias nublados con bateria baja. Esta en el principal en OSO y SBU pero no detecta el cambio a la hora marcada. ¿Se me pasa algo? no lo se.

¿Alguien a probado en usar los contactos secos para poner un contactor y un diyuntor que regule la entrada de AC y asi evitar esos largos periodos de conexion y desconexion? creo se puede regular segun el estado de la energia solar.

El tema de la temperatura, da miedo , en algunos momentos durante cargas fuertes veo 70º ¡¡¡esto desde mi punto de vista es una animalada, y lo peor es que el ventilador, no se lo toma en serio hasta que llega a los 60 y muchos, y el flujo tampoco me cuadra, pero lo que más me intriga, es porque ponerlos al contrario, si esto no es más barato , tiene que existir una razón, y si no es el precio o la rapidez o lo que sea, que más puede ser, el diseño del equipo, pienso que alguien cree que es mejor ventilar de esta forma, y sobre enfriamiento, yo por más mantengo una sala con buena temperatura, 23/24 grados, continúo viendo picos muy altos. Tiene pinta que el sensor está en una zona que se calienta mucho, yo intentaría regular mejor la ventilación aumentando las revoluciones antes para impedir esos picos de calor, pero para eso hay que meter mano en el equipo, o los ventiladores... tengo que estudiarlo.


Sobre la programación horaria, sé lo que pone en el manual, yo no uso esa parte, lo controlo desde fuera con programación.
Lo de cortar el AC si lo tengo probado, y funciona, pero no es digamos la más elegante de las formas de hacerlo, de hecho, yo no me di cuenta de este problema del diferencial, hasta que desmonte un sistema que me aislaba durante las horas sin sol, para evitar potenciales vertidos desde las baterías a la red, cosa que no hemos comentado, pero que yo pude observar, son vertidos pequeños del orden de 4 a 7 W, no se producen siempre, pero cuando aparecen me fastidia y por esa razón cortaba el AC IN, En uno de los inversores lo tengo cortado siempre. Con programación, es posible que se pueda controlar todo, estoy en ello, también es posible que al final termine montando otra vez el corte de AC, ya veremos como termina la cosa. Yo intento estar aislado el máximo tiempo posible, por esa razón no padecí desde el principio alguno de el problema que otros usuarios tiene, mi instalación, en condiciones normales tira de todo las casa sin necesidad de red eléctrica, puedo pasar mucho tiempo sin red, mientras que no se encadenen días muy nublados aguanto bastantes horas en batería.

Hola!
El tema técnico lo de dejo para Au y Dani que estoy muy verde para eso...

Voy con el hilo de HORIZONTE:

En relación al diferencial, si el equipo lo tenemos conectado a tierra vía el AC IN, entiendo que el chasis del MAX está ligado a ella también, por qué veis un riesgo en esta parte?

Lo del BMS es una pena, yo quemé el primero al conectar la batería con polaridad inversa... el borne negro de la celda era el positivo... pero bueno, como decía Au, la BMS cumplió su función y protegió al equipo más caro (inversor en este caso)... pero mejor sí, pon otra BMS... o limita la carga para evitar picos aunque con 600Ah tampoco creo que sea fácil meterle un pico grande si no las tienes muy cargadas...
Yo uso el cable que copió Tejota de Amazon y va muy bien, a la primera funcionando, como dices el Watchpower no marca temperatura, pero tampoco me obsesionaría por eso, vete viendo y ya iremos hablando según llegue el verano.
Las placas que tienes están muy bien, tienen un balance voc-Imp muy bueno para aprovechar este tipo de inversores y otros MPPTs, para inversores de red ya peor que se suelen quedar en 12A. No entiendo porqué no te funcionan, ayer hice una prueba y tengo 3 series de 5 placas, dos de ellas en un MPPT (supero los 18A del equipo ya que tengo 22A de máximo en placas), os cuento, pero me funciona el MAX con todas las configuraciones, así que revisa los cables... corta los fusibles y mira el voc que te dan con un multimetro y nos dices... y como dice Au, si lo pones en modo SBU, cortando AC IN y con cargas en la instalación, deberías ver intensidad...
La temporización la hago con el ICC y va bien, sólo hice un par de pruebas y funcionó...
Como menciona Au, quiero ver, cuando no pueda abastecerme con las placas cómo gestiono el IGA, pero creo que la solución final será tenerlo abierto de Noviembre a Abril y ya está... cambiando de modo SBU durante el día y SUB de 0h a 8h para hacer uso de las tarifas más económicas y potencia contratada... vamos nada sofisticado...

Iniciado por asl12

Hola!
El tema técnico lo de dejo para Au y Dani que estoy muy verde para eso...

Voy con el hilo de HORIZONTE:

En relación al diferencial, si el equipo lo tenemos conectado a tierra vía el AC IN, entiendo que el chasis del MAX está ligado a ella también, por qué veis un riesgo en esta parte?

No se exsactamente como esta conectado el chasis del inversor, supuestamente esta conectado con el cable de masa que tiene que ser comun para el ACin y para el ACout , la funcion de esta conexion es ofrecer un camino facil con menos resistencia para que la posible corriente derivada tenga por donde fugarse, y no elija tu cuerpo como camino con menos resistencia.

El funcionamiento teórico es este, con tierras buenas y diferencial funcionando, si el equipo por avería error etc, deriva la fase al chasis, tendría que disparar el diferencial, también si nosotros por error tocamos donde no debemos, el diferencial detectara una corriente de fuga que estará pasando por nuestro cuerpo, y también tiene que disparar, para que esto suceda es necesario que la derivación supere un número de miliamperios determinados, esto está indicado en los diferenciales, si el número es muy bajo, salta a la mínima, tener en cuenta que la instalación de casa, por como funcionan muchos electrodomésticos, ya tiene una pequeña corriente de fuga, por esa razón tiene que permitirse una cantidad pequeña de miliamperios, que no produzca el disparo del diferencial, 30ma para residencial, pero no tan grande como para en caso sufrir una descarga tener malas consecuencias, más de 50ma ya te puede producir fibrilación. Que pasa si pones un diferencial de 300ma (también los hay de 100ma),y las tierras no son muy buenas, pues que en el caso de una derivación del equipo, si la fuga es lo bastante grande , salta el diferencial, y si la fuga es de digamos 150ma, y teniendo en cuenta que la tierra no es buena, puede ofrecer suficiente resistencia y no permitir el disparo, el diferencial estará casi en el límite de salto, pero es posible que no salte, si en ese momento tocamos nosotros, los otros 150 ma pasaran por nuestro cuerpo, al ofrecer otro camino con menos resistencia al paso de la corriente, solo con 50ma ya puedes tener malas consecuencias.

Una situación ideal donde estamos protegidos es una configuración donde la corriente de fuga no puede alcanzar límites peligrosos nunca, y al mismo tiempo, permita la suficiente corréinete de fuga, como para que equipos que tienden a producir estas pequeñas fugas, sobre todo durante el arranque de motores compresores tipo neveras lavadoras etc, puedan trabajar sin provocar un salto, si salta, con 30ma nuestro cuerpo no se verá sometido nunca a una descarga potencialmente mortal, y tiene teóricamente suficiente fuga para permitir el funcionamiento de esto equipos. De hecho en instalaciones donde hay muchos circuitos, pueden aparecer problemas, aunque todo este funcionando bien y sin tener ninguna avería, simplemente por acumulación de fugas, si con 5 electrodomésticos estamos en 12ma (se considera que la mitad del nominal del diferencial, es el límite admisible), la instalación puede funcionar sin problemas, pero y si añadimos más equipos, otros 5 de similares características, ya tendríamos 24ma de fuga, eso es un disparo seguro en cuanto se produzca la más mínima oscilación, que se producen continuamente, la solución es seccionarse la instalación añadiendo un segundo diferencial, esto permitiría aumentar la corriente de fuga general acumulada que de otra forma dispararía un solo diferencial, poniendo 2 de 30ma se aumente el doble la potencial fuga, pero al mismo tiempo se mantiene la seguridad, ya que sería muy difícil recibir una descarga simultánea de las dos secciones, al mismo tiempo, y cada sección por separado saltaría con 30ma

Yo he comprado dos cables en Amazon y no he podido conectar el máx a la raspberry lo tengo conectado con el puerto micro USB del máx si me podéis pasar el enlace del cable que sí que funciona,, y según dijo TJ por este puerto no salían los datos también como por el otro yo desde luego no he notado nada tengo ICC y funciona perfectamente, por otro lado al tener una batería weco y ser la batería en la que da las órdenes al inversor el problema que veo es por ejemplo si yo voy a tener un consumo muy grande por la noche y arranco el generador si la batería está prácticamente cargada no chupa nada del generador aunque tenga las cargas puestas esto en SBU si pongo USB me mete unos acelerones al generador increíbles puede pasar dónde sacar 500 vatios del generador de golpe a sacar 4000 en todas las pruebas que ha realizado la mejor opción es SBU pero para que funcione correctamente la batería tiene que estar a un 80% si no no chupa del generador