Tema: [Voltronic] AXPERT MAX review en profundidad

Gracias!
Tengo el MAX con 6.8kwp, 8+7 paneles HC, mono 450w.
Las prismáticas como tenía prisa, las compré servidas desde Polonia, han tardado 20 días y costado 700€ cada pack de 4. No las he balanceado y tras meterles más de 12kwh hoy tengo una diferencia de voltaje a 53.8v de 0.009v (medida en la BMS, la más alta 3.368v y la más baja 3.359v) vamos que me las enviaron en un estado genial o la BMS me las ha balanceado porque las medidas que he puesto antes eran con el multímetro...
El tema de la potencia Pasc, me creaba dudas porque los días de invierno fríos con poco sol si necesito 5kw de potencia o los tengo contratados en la red o estoy vendido, porque el inversor no me va a dar más de 4kw... tengo todo eléctrico y la cocina o el microondas o la tostadora te generan rápidamente un pico... con 2 MAX si que tendría 8kw de pico de batería... Otra opción que había pensado es activar el cargado desde red a 30A-40A y con ello garantizar disponer de esos 4kw todo el tiempo... pero igual se quedan justos... se os ocurre alguna idea? lo digo porque me gustaría bajar potencia ahora que cambian las tarifas eléctricas...
Venga un abrazo a todos!

Si estamos hablando del mismo Max: 48V/7,2KW... teniendo las baterías conectadas, el inversor debe darte 7,2 KW haga sol o no, otra cosa es que con esta potencia en contínuo, si no hay sol descargarás la bateria en un par de horas.
Creo que el max debería poder con 2 series de 9 placas con lo que te vas a 8,1KW. Si tienes una orientación medio decente y no demasiadas sombras, con eso incluso los dias nublados cargarás las baterías (ojo, no hablo de nubes negras durante todo el día).

Eso es el 7200w. Por tensiones de placas Voc no quiero superar las 8 que serían 400Voc con 9 serían 450 y si están frías y me sube un 10% igual lo daño... y el layout es de 3 bloques de 5 placas 25º SO.
Mi duda es relativa a un día de febrero a las 20h (frío, sin sol y potencia para hacer la cena), si tengo la batería en condiciones de carga buenas, ahí sólo puedo extraer 4kw y si la potencia de red la bajo de 6kw a 3kw, me puedo encontrar muy limitado de potencia... ese era el punto...
Capacidad de carga con un MPPT externo y más paneles lo arreglo (los podría a 65º SE para que me queden a 90º con los actuales y captar el sol de la mañana) pero con la potencia de suministro no sé si hay alternativas (más allá de alimentarla en un circuito separado directamente de la red...)
Buen finde a todos!

Sigo sin entender lo de que sólo puedas extraer 4KW, ¿te refieres a 4KW de potencia instantánea o a 4KWH a extraer de las baterías?.
Si hablamos de potencia instantánea, con el max siempre podrás sacar 7,2KW y si hablamos de KWH, teniendo la batería con buena carga, digamos al 80%, puedes sacarle 8,4KWh y todavía le queda un 20%. Si apuras más, cargándola al 90% y descargando hasta que le quede un 10%, tienes 11,2KWH, no es ideal para las baterias pero si no queda otra tampoco abusas demasiado.
En cualquier caso, por muchos paneles, reguladores o inversores que pongas, los KWH que puedes sacar de las baterías serán los mismos.

Yo tengo para la casa 8x8 465w y sobre 20kw/h en batería, con eso tiro de toda la casa, tenemos todo eléctrico y nuestros picos de consumo son de 4 o 5 kw, en alguna ocasión extraña sube y llegamos a 6kw, el Max siempre que tenga batería funciona sin problemas y da la potencia demandada dentro de estos valores, tengo que añadir que controlo con detalle todos los consumos en tiempo real, (domótica) y esto ayuda mucho para saber que y cuando se puede hacer, por ejemplo hay mañanas que esta trabajando la lavadora y el lavaplatos y puede que coincidan en los picos y suba hasta los 6kw. Procurando hacer los consumos en las horas de sol, no es difícil controlar esos picos.


Sin duda, cada casa es un mundo, y los hábitos de consumo pueden ser muy diferentes, yo lo primero que intentaría es obtener información de todos los consumos y sus periodos, con esto puedes intentar ajustar algunas cosas en la dirección que te interese.

Recientemente terminé de instalar otros 8x8 465w y otro Max para la sala de máquinas de la piscina, y climatización, pero aún no está en producción, tengo que rediseñar parte de la instalación eléctrica, y con estos días de lluvia no hay forma, y aún no sé qué hacer si unir todo el sistema en una sola planta de producción , mantener separados los dos equipos ... Tienen sus ventajas y desventajas, estoy indeciso ¡¡

Gracias Pasc, disculpa si no me he explicado bien, los 7200VA del MAX los puedo obtener con solar si tuviese esa potencia en paneles o combinando paneles + red o paneles + batería. Mi foco estaba más en situaciones donde no hay potencia desde los paneles, ya que dispondría o bien de la potencia contratada de la red (ahora 6kw y después quería haber bajado a 3kw) o los 4000VA que se pueden sacar de las baterías, nunca llegando en este escenario a los 7200VA... pero como indica Au-PRX tal vez con orden y asumiendo que el cargador de 80A permite algún pico pueda mantener todo en marcha... como indicabas, la batería siempre debería tener energía disponible y una tensión suficiente para aguantar el pico, pero eso se puede conseguir cargando desde red los días muy malos o pasando a modo U durante ciertas horas para no ciclar las baterías (manteniendo las baterías con un SOC superior, que es lo más sensato)
En relación a tu instalación Au-PRX, promete muchísimo! Hay algún motivo por el que no pondrías los dos MAX en paralelo? Las capacidades se duplican, pero si quieres abrimos un debate...
PROs:
Eficiencia ya que se comparten las cargas y se podría maximizar producción, almacenamiento y la potencia que tanto insisto yo. Por otro lado el esfuerzo sobre los equipos se reparte y tienes la redundancia muy sencilla y si uno falla no pierdes el 100% de las capacidades (pierdes 50% de producción y potencia pero mantienes el 100% almacenamiento)
CONs:
Yo la principal que veo es que deben compartir batería, lo cual te restringe a tener todo en Weco (que está muy bien, pero para capacidades de almacenamiento altas es un poco caro). El tema de la redundancia lo puedes gestionar tirando una linea entre ellos y utilizarla en caso de emergencia...

Yo consumo unos 9Mwh al año, 1Mwh al mes en los meses más fríos (picos diarios de 40kwh) y salvo por el tema de la potencia que os he comentado, creo que no necesito más... al menos hasta que me compre un coche eléctrico. En ACS tengo otros 14kwh de almacenamiento en un termo colocado en serie al termo principal...

¿Porqué dices que de las baterías puedes sacar 4000VA?... eso sería descargar a 0,28C, podrías llegar a 0,5C sin que suponga ningún problema para ellas y eso serían 7200W.

Para las baterías de litio no es nada bueno ni sensato mantenerlas con un SOC alto, eso es bueno para el plomo, pero a las de litio las perjudica y limitará su longevidad. Te durarán más ciclándolas de forma razonable que manteniéndolas en SOC alto y sin ciclar o ciclando poco.

Las Lifepo4 son más "felices" entre 70%-30% de soc.

Creo que el problema no esta en las baterías como tu bien dices, que podrían soportar cargas y descargas de mayor potencia. El problema está en que el inversor su cargador de baterías es de 80 A, por tanto a 48 voltios, solo puede cargar y descargar a 4000 vatios de potencia.

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De hecho si entras en la página de Voltronic, y puedes ver el nuevo inversor MAx II, que le han puesto un cargador de baterías solar de 150 A, es decir aprox. 6000 vatios de potencia.
De hecho me suena que Tejota explico que un cargador de 80 A, para este inversor de tanta potencia se quedaba corto y lo han solucionado en el nuevo inversor.

Cierto que solo podrá cargar a 4000W de paneles, pero a la hora de chupar de las baterias el regulador de carga que yo sepa no interviene para nada, es el inversor el que funciona y debería poder sacar los 7200w.

El debate se anima, eso siempre es productivo.
Yo entiendo que si la carga de las baterías está en rango, no hay problemas en sacar toda la potencia que suministra el Max, claro que si se está cargando desde la red que son los mencionados 80a , y se está consumiendo con un régimen superior, el déficit terminara agotando la batería, pero eso no parece que sea algo que pueda pasar en 5 minutos de no ser que se encuentre ya muy muy baja, pienso que puede aguantar más de lo que parece, talvez hay que hacer algunos números con un supuesto ...
Sobre mi instalación, la verdad que unir los dos inversores son todo ventajas, menos en un apartado que dificulta bastante el asunto, por lo visto estos inversores en paralelo con litio, no terminan de funcionar bien, parece que el esclavo da algunos errores y no es posible cargar al 100x100 , es algo que me comentaron y no lo tengo probado, la alternativa es hacer un sistema de carga independiente, hablando con los inversores y BMS, y diseñar la curva de carga adecuada, este es el camino que pretendía tomar, ya veremos en que queda la cosa, Tajota tiene algo parecido con tres inversores y un solo grupo de baterías, y está contento con el resultado.


Por cierto, mis ciclos de carga son aprox 70%/100% hasta que se encadenan algunos días malos que baja de 50%, os parecen estos ciclos perjudiciales para la bateria?
Resulta un poco confuso este concepto , porque en realidad estas baterías son 4 unidades de 16 celdas cada una, y en su conjunto ciclan 70/100, pero individualmente estarán más bien sobre el 80/100 de ciclado

Ya se que soy un poco pesao... pero insisto, mejor no cargar al 100% y mantener el mínimo tiempo posible las baterias en un estado alto de carga.

Si en vez de hacer los ciclos entre 100%/70% - 100%/50%, los haces entre 70%/40% - 75%/25% las baterías tendrán muchos más ciclos de vida.

Un link donde tratan el tema:
https://batteryuniversity.com/learn/...ased_batteries

No hablan específicamente de las lifepo4, pero más o menos vale para ellas lo que dicen ahí.

Añado un ejemplo sacado de una de las gráficas de ese link:

Ciclos de vida hasta que la bateria mantiene un 90% de la capacidad inicial cuando era nueva:
100%/50% (dod 50)............. 1500 ciclos
75%/25% (dod 50)............ 3000 ciclos
85%/25% dod 60)............. 2000 ciclos

Si miramos hasta que la bateria mantiene 85% de la capacidad original:
100%/50% (dod 50).......... 2750 ciclos
75%/25% (dod 50)............ aprox. 8000 ciclos (en la gráfica no se llega a perder tanta capacidad, prolongando la curva así a ojo, llegaría a esa capacidad con unos 8000 ciclos)
85%/25% dod 60)............. 4500 ciclos

Hola! La animación de los chats es siempre signo de buena salud si el contenido es el del objeto del debate.
En relación al MAX, pues yo pensaba que podía extraer solo 4000VA... mañana voy a probar cargar desde la red a 60A (para meter tensión a la batería) e intentar extraer 7000VA de la batería os cuento... pero seria una fantástica noticia que no salte a U. Os cuento
En relación a la batería, como estoy en pruebas, pues me meto sustos...esta mañana no había forma de que cargaran (han pasado la noche y estaban a 68% SOC desde un 100% que fijé ayer... He visto que el problema era el valor de 52v de flotación, lo he subido a 54v y ha empezado a cargar, pero no hacía fase Bulk (54.4v) sino que se quedaba en los 54v. No sé como lleva los ciclos el MAX o si los días con nubes de transición hace cosas raras... os cuento mañana también... además con buen sol no me subía de 40A (y lo tengo a 80A)
Estoy con Pasc, a ver cómo identifico el 100% SOC, creo que me tengo que fijar en la tensión en reposo y dejarla en 53.6v (90% SOC) otra cosa para comentar...
Si la prueba de suministro desde batería sale bien (entrega más de 4000VA) me inclinaría por ampliación con MPPT externo contra la batería, pero en tu caso Au-PRX es una pena no usar todas las ventajas del paralelo, si el problema es la carga al 100% de las baterías, como indica Pasc, tampoco lo veo un gran problema, pero cuelgues del inversor son un fastidio... cuentanos un poco más...
Buenas noches!

Muchas gracias Pasc por la información, es muy interesante, tengo que estudiar bien este tema, porque su aplicación tiene más miga de la que parece, así en una prueba rápida, si configuro el Inversor con los parámetros de (55,4 carga y 53,4 flotacion) el porcentaje de SOC leído en el inversor ,que estaba en el 74% bajo de golpe hasta 53% y oscilando después entre 57% y 58%, esto es porque en el modo USE de batería en el inversor, la batería ya no comunica datos del BMS por el puerto CAM, y no sé cómo calcula el Max el SOC, pero está claro que hay una discrepancia importante, si uso el modo de batería WEC que es el que tiene comunicación con el BMS, los datos que indica el MAX son los que le proporciona el BMS cosa buena, pero no puedo tocar los parámetros de carga, con lo que no puedo controlar "con precisión" las faces de carga y flotación.
Por el momento la única forma que veo de controlar el ciclo de carga es de forma exterior usando datos del BMS y mandando órdenes de carga al inversor, lo malo de este modo de trabajar, es que tengo que diseñar un método de seguridad por si la comunicación falla.

Algo que me parece llamativo, es que durante los ciclos de carga y descarga, la temperatura se mantiene muy estable entre 21º y 20º y los voltajes de celda más altos están por los 3,35 aprox.




asl12 al final daremos con la tecla ... ;-) entre unos y otros y la ayuda de los que ya tienen experiencia...

Buenos días, prueba realizada, aunque no completa, he mandado cargar a las baterías desde la red (U) a 50A antes de meter una descarga grande, pero he descubierto que si está en modo B, no carga desde la red. Le he empezado a meter consumos y ha llegado hasta los 5000w desde la batería pero la tensión se me ha ido por debajo de 50v (3.12v por celda) y el inversor ha cambiado a U (lo tengo parametrizado a 50v para cambio a U). Hoy repetiré la prueba una vez que la batería esté lo más llena posible.
Los parámetros (que hay que ajustar) que tengo son:
Paso de B a U 50v
Paso de U a B 52v
Bulk 54.4v (hoy igual lo subo un poco)
Float 53.2v (a ver si no se me queda sin cargar)

Con la Weco 4k4 que tenía hace una semana me daba "pena" el rango de tensiones que manejaba 56v al final del día y 48v al amanecer en modo Weco. Ahora la tengo en otro inversor VMIII en aislada y la ajustaré en modo USE a las tensiones que pongo arriba, con el Float más bajo (52.5v) para ciclarla menos.

Pensando sobre los inventos para poder extraer más potencia de la batería, primero tengo que ver que potencia sostenida da el inversor, eso lo haré esta tarde... pero una opción, siempre y cuando se pueda sacar en modo B del MAX 5000-6000VA, que podría ser válida, sería montar un VMIII y utilizarlo como cargador de la batería y como MPPT para otro string con orientación diferente. No sé si esa opción aplicada al MAX podría serte útil Au-PRX, la batería seguro que te funciona (tienes la BMS por encima como seguridad) y podrías tener un campo fotovoltaico mucho más grande sin el lío de maestro-esclavo ya que uno de los MAX no entregaría potencia en AC y trabajaría como MPPTx2 y cargador de la red incluso (no sé si estabas aislado del todo)...

Como comentabas Au-PRX vamos aprendiendo!

Iniciado por Au-PRX

Muchas gracias Pasc por la información, es muy interesante, tengo que estudiar bien este tema, porque su aplicación tiene más miga de la que parece, así en una prueba rápida, si configuro el Inversor con los parámetros de (55,4 carga y 53,4 flotacion) el porcentaje de SOC leído en el inversor ,que estaba en el 74% bajo de golpe hasta 53% y oscilando después entre 57% y 58%, esto es porque en el modo USE de batería en el inversor, la batería ya no comunica datos del BMS por el puerto CAM, y no sé cómo calcula el Max el SOC, pero está claro que hay una discrepancia importante, si uso el modo de batería WEC que es el que tiene comunicación con el BMS, los datos que indica el MAX son los que le proporciona el BMS cosa buena, pero no puedo tocar los parámetros de carga, con lo que no puedo controlar "con precisión" las faces de carga y flotación.
Por el momento la única forma que veo de controlar el ciclo de carga es de forma exterior usando datos del BMS y mandando órdenes de carga al inversor, lo malo de este modo de trabajar, es que tengo que diseñar un método de seguridad por si la comunicación falla.

Algo que me parece llamativo, es que durante los ciclos de carga y descarga, la temperatura se mantiene muy estable entre 21º y 20º y los voltajes de celda más altos están por los 3,35 aprox.




asl12 al final daremos con la tecla ... ;-) entre unos y otros y la ayuda de los que ya tienen experiencia...

Al SOC que te diga el inversor si no comunica con el BMS, ni caso, no sirve para nada.

Por lo que dices creo entender que tienes baterias Weko. ¿cierto?

Que varíe muy poco la temperatura es normal, a menos que cargues a tasas muy altas, las lifepo4 no se calientan. Lo que no me cuadra es que cuando cargas, el voltaje no pase de 3,35V... Si tienes el bulk a 55,4 deberían llegar a 3,45,
3,35V/celda es muy bajo para cargar, con ese voltaje no puedes pasar de un 60-65% SOC por mucho que la mantengas a ese voltaje durante horas y horas.

Ojo, a partir de 3,4V/celda (54,4 para 16S) si que ya se puede llegar al 100% con algo de absorción y sobrecargar si se dejan ahí el tiempo suficiente.

Iniciado por Pasc

Al SOC que te diga el inversor si no comunica con el BMS, ni caso, no sirve para nada.

Por lo que dices creo entender que tienes baterias Weko. ¿cierto?

Que varíe muy poco la temperatura es normal, a menos que cargues a tasas muy altas, las lifepo4 no se calientan. Lo que no me cuadra es que cuando cargas, el voltaje no pase de 3,35V... Si tienes el bulk a 55,4 deberían llegar a 3,45,
3,35V/celda es muy bajo para cargar, con ese voltaje no puedes pasar de un 60-65% SOC por mucho que la mantengas a ese voltaje durante horas y horas.

Ojo, a partir de 3,4V/celda (54,4 para 16S) si que ya se puede llegar al 100% con algo de absorción y sobrecargar si se dejan ahí el tiempo suficiente.

Discúlpame Pasc, no se den donde saque los 3,35, son 3,45 tienes toda la razón, en este momento están en 3,445 y 99,2 SOC
Y si son Weko, con 50a de carga y 54,4v 53,2v llegan al 99,2 SOC , bajaré un poco más los 54,4v a ver si las dejo en 80 SOC.
El inversor se inventa el SOC .... se queda en 72% , espero que los voltajes que da de placa y amperajes de carga no estén igual de bien calculados ¡¡¡

Saludos y gracias.

Cargando a 50A con 400Ah de batería estás cargando aprox a 0,125C, con esta tasa de carga tan suavecita cuando llegas a los 55,4V que me decías antes y sin absorción ya estás al 100%.
Así a ojo, si lo pones a 54,4 deberían quedar alrededor del 90% (sin nada de absorción, nada mas llegar se para la carga), a 54,1V en esas mismas condiciones deberían quedarse alrededor del 80%
Esto es aproximado, depende de cada batería en concreto (marca, estado, quimica exacta, etc...), además sobre todo en el caso del 80% que ya está en la zona plana de voltaje es difícil afinar del todo ya que con una pequeñísima variación en el voltaje puede cambiar bastante el SOC
Tambien influye la tasa de carga, cuanto más baja sea la tasa de carga, más alto será el soc al llegar al voltaje programado

Hay que ir probando hasta afinar y luego ir vigilando a medida que van envejeciendo las baterías (ojo, no son dias o pocos meses, bien tratadas envejecen muy despacio)
También puede ser conveniente una o dos veces al año hacer una carga completa para borrar posibles "efectos memoria" que parece ser que se pueden producir con estas baterías. Nada que ver con lo del NiCd, son muy pequeños y afectan principalmente a la fiabilidad de las lecturas de soc del bms (al hacer una carga completa se resetea todo)

Ojo, como carga completa para "resetear" no hace falta que sea 100% total, mejor quedarse en el 95% que en el 101%... evitar siempre las sobrecargas. Una ligera sobrecarga no romperá la batería y el daño puede ser pequeño, pero es irreversible y acumulativo.

Muchas gracias Pasc , esta tarde cambio la confir, y mañana probaremos, creo que de cara al buen tiempo, y con paneles de sobra que tengo, lo más adecuado es baja el SOC como tu me indicas y conservar mejor la batería, de cara al invierno y el mal tiempo, puede que merezca la pena hacer algún ajuste al alza.
Hay algo que creo que estoy pasando por alto, creo que no es exactamente lo mismo una batería de 16s 400a que 4 de 16s 100a, esta segunda configuración es en realidad la que tengo, el bms se encarga de repartir las cargas según le parece, en ocasiones veo como una batería recibe más que otra y terminan por equilibrarse, pero de cara de hacer una carga con 50a lo que le está llegando a cada grupo de 16 celdas son unos 12,5 de media, si obviamos los bálenseos que hace el BMS entre baterías (que también lo hace entre celdas) , así que supongo que podría aumentar un poco más el régimen de carga sin que supusiese un problema, teóricamente aguantan 100a, pero el fabricante recomienda usar 50 si no se está usando el BMS, mañana probaré con 50a para hacer comparaciones y el próximo ciclo lo subiré un poco y pruebo.
Por cierto, sabes de algún lugar donde encontrar de la fórmula para calcular las cargas voltajes etc, me gustaría implementarlo en node red.
Saludos.

La mayoría de fabricantes aconsejan cargar entre 0,2C-0,5C, en tu caso con 4 baterías en paralelo tienes 400Ah, si cargas a 80A estás en 0,2C con lo que no las perjudicarías en absoluto.

Luego busco las gráficas de cargas y voltajes, que donde estoy ahora no las tengo

Mi idea es habitualmente moverme entre 70/30 y en temporadas de mucho calor o frio donde hay que poner más el aire acondicionado o calefacción, darle más caña.
Las tendré bastante sobredimensionadas por lo que incluso en esas situaciones no tendré que abusar demasiado de ellas.
Lo que todavía no tengo claro del todo es si en condiciones normales hacer ciclos cada 2-3 dias con 75/25 o diariamente con 70/50-70/40 o donde llegue cada dia.

Hola! Varias pruebas he hecho durante el día de hoy, con sustos incluidos...

Primero, la carga (Bulk 55.4v y Float 54v todo supervisado), en cuanto supero los 50A (para las de 280Ah) el inversor me lanza la tensión por encima de Bulk y se me va a 0A y a los 15seg otra vez, así sin fin... así que he decido no cargar más de 50A porque era una locura.

Cuando las tenía ya muy altas, se me ha ocurrido activar el balanceador y se me ha liado todo... pitidos por todos lados y celdas marcando más de 4v en BMS... pero luego ya se ha puesto todo en orden y las he dejado tranquilas, ahora están todas a 3.32v. Parece que no se ha roto nada ya que ha cortado la BMS, pero menudo susto...

Más tarde le he dado caña a la extracción de energía y he llegado a 140A suministrados desde la batería por lo que indicaba Pasc era correcto o el efecto pico/surge ayuda... unos 30 seg he estado por encima de 100A, eso si el voltaje de la batería sufre enormemente (ha caído de 53.1v a 51.7v en el pico de 7200VA/140A).

Esa propuesta que os he hecho de ampliar el MAX (que desconectaría de la red, con sus 6.8kwp y la batería de 280Ah) mediante un VMIII con su MPPT adicional (4kwp con diferente orientación) y su cargador (que iría conectado a red) compartiendo la batería, lo veis factible? Au-PRX podrías probar con tus dos MAX y las Weco...

Ya he bajado bulk de 55.1v a 54.4v y float de 54v a 53v porque ayer acabé con bastante batería y esta noche debería sobrarme mucho más...

Sin bms hay que tener mucho cuidado, saber que las celdas estan perfectamente equilibradas, en la carga nunca pasar de 3,4V/celda (54,4 para 16s) y vigilando de cerca...
Más de 4V en una lifepo4 es muy malo, sobrecarga segura y si se va repitiendo te las puedes cargar rápidamente.

Los 50A que configuras en el inversor es el máximo que permite, no es que obligue a las baterías a tragarse los 50A, Cuando las baterias van acercandose al 100% de SOC van dejando de aceptar corriente y la intensidad de carga debería bajar sola hasta 0A y a partir de ahí seguir sobrecargandose pero sin que aumente el voltaje.
El problema es que si las baterías estan desequilibradas y conectadas en serie, las que tienen más carga se pueden disparar a más de 4V (la suma de todas serán 55,4V, pero puede haber algunas a cuatro y pico y otras a tres y pico)
De todas formas, no veo normal que el voltaje se te disparase en el Max

No acabo de entender para que quieres el VMIII, en todo caso si quieres poner más placas no conectadas al Max, te bastaría con un regulador.

Hola Pasc, si que tengo BMS conectada, lo cual creo que minimizó el daño. El problema con la carga lo he identificado al intentar el inversor cargar 80A y hacer que pare la carga...sin embargo a 50A ha estado como 2h metiendo 2.5kw...
El VMIII lo quería para aumentar un string y de paso ser capaz de tomar de la red energía cuando la batería esté baja y haya una gran demanda de potencia en la batería... pero eso lo haré de cara al invierno porque ahora no tengo picos de demanda de energía fuera de las horas de sol...
Gracias por las respuestas

No necesitas el vmIII para tomar energia de la red cuando las baterias están bajas, eso ya lo hace el max, además me temo que no podrás usar el Max y vmIII a la vez, tendrás que apagar uno para poder usar el otro.
Igual se puede encontrar la forma de conectar esas placas adicionales al max, dependiendo de cuantas vayas a añadir y orientación que tengan, combinando con las que tienes

Buenos días ..

Iniciado por Pasc

La mayoría de fabricantes aconsejan cargar entre 0,2C-0,5C, en tu caso con 4 baterías en paralelo tienes 400Ah, si cargas a 80A estás en 0,2C con lo que no las perjudicarías en absoluto.

Luego busco las gráficas de cargas y voltajes, que donde estoy ahora no las tengo

Mi idea es habitualmente moverme entre 70/30 y en temporadas de mucho calor o frio donde hay que poner más el aire acondicionado o calefacción, darle más caña.
Las tendré bastante sobredimensionadas por lo que incluso en esas situaciones no tendré que abusar demasiado de ellas.
Lo que todavía no tengo claro del todo es si en condiciones normales hacer ciclos cada 2-3 dias con 75/25 o diariamente con 70/50-70/40 o donde llegue cada dia.

Entiendo Pasc , que no hay una fórmula tal cual, que son más bien gráficas de fabricantes que elaboran de forma empírica, supongo que si es así, será porque no es posible hacer una fórmula que acierte en todos los modelos, existirán diferencias suficientes para hacer ineficaz una fórmula matemática.

Iniciado por Pasc

Lo que todavía no tengo claro del todo es si en condiciones normales hacer ciclos cada 2-3 dias con 75/25 o diariamente con 70/50-70/40 o donde 0llegue cada dia.

Supongo que lo mas adecuado y para afinar lo máximo, seria extrapolar estos ciclos contra la información de envejecimiento disponible, y ver que ciclo envejece menos la batería y si esta diferencia merece la pena. Después hay que tener en cuenta la forma de automatizar el proceso y como supervisarlo de forma adecuada para que no suponga más trabajo del necesario. Yo actualmente extraigo telemetría tanto de la batería como del inversor, que vuelco en una base de datos estadística donde puedo ver gráficas tendencias etc con mucha comodidad, y claro también es posible programar procesos alarmas etc, no sé que estáis usando vosotros para controlar la instalación, yo uso Nodered

Iniciado por asl12

Hola! Varias pruebas he hecho durante el día de hoy, con sustos incluidos...

Primero, la carga (Bulk 55.4v y Float 54v todo supervisado), en cuanto supero los 50A (para las de 280Ah) el inversor me lanza la tensión por encima de Bulk y se me va a 0A y a los 15seg otra vez, así sin fin... así que he decido no cargar más de 50A porque era una locura.

Cuando las tenía ya muy altas, se me ha ocurrido activar el balanceador y se me ha liado todo... pitidos por todos lados y celdas marcando más de 4v en BMS... pero luego ya se ha puesto todo en orden y las he dejado tranquilas, ahora están todas a 3.32v. Parece que no se ha roto nada ya que ha cortado la BMS, pero menudo susto...

Más tarde le he dado caña a la extracción de energía y he llegado a 140A suministrados desde la batería por lo que indicaba Pasc era correcto o el efecto pico/surge ayuda... unos 30 seg he estado por encima de 100A, eso si el voltaje de la batería sufre enormemente (ha caído de 53.1v a 51.7v en el pico de 7200VA/140A).

Esa propuesta que os he hecho de ampliar el MAX (que desconectaría de la red, con sus 6.8kwp y la batería de 280Ah) mediante un VMIII con su MPPT adicional (4kwp con diferente orientación) y su cargador (que iría conectado a red) compartiendo la batería, lo veis factible? Au-PRX podrías probar con tus dos MAX y las Weco...

Ya he bajado bulk de 55.1v a 54.4v y float de 54v a 53v porque ayer acabé con bastante batería y esta noche debería sobrarme mucho más...

No sé porque te hace eso el Max, yo cargo con 80 incluso solo una batería de 100a y no rechista para nada, talvez tendrías que revisar bien como funciona tu BMS , y la configuración del Max, es como si cortase por sobre carga o algo .. ¿te aparece algun aviso?

Desconozco que tipo de balanceador tienes, pero asegúrate de que el momento de conectarlo es cuando termina la carga, por lo que describes, parece que el BMS no esperaba esa situación, considero que si es necesaria la intervención del BMS para proteger el equipo, algo no se está haciendo bien ,es posible que ese balanceador tenga que estar conectado continuamente, esto lo tienen que indicar en la documentación. En mi caso siempre está conectado, y hace dos tipos de ciclos diferentes según le parece.

Lo de conectar el Max y el VMIII, no digo que no sea posible, pero entraña una dificultad importante, esto es lo que yo creo, solo podrás usar el VMIII para cargar batería, no lo podrás sincronizar con la red eléctrica y el MAx, por lo que no tendrás aumento de potencia, solo aumento de amperaje en carga de baterías. Para poder hacer una carga simultánea es necesario que tanto un inversor como el otro estén al corriente y en tiempo real de los datos de carga del bms voltajes amperajes temperatura ... si no es así, puedes termina sobrecargando la batería, piensa que los inversores no hablan entre ellos, y la única orientación que tienen para decidir la carga es la que suministra el BMS, teniendo en cuenta que tu BMS no se comunica con los equipos y que no es posible extraer datos del mismo para poder tomar decisiones desde programación (nodered) , lo veo inviable, Tejota lo tiene montado si , pero usa baterías de plomo tiene programación específica para controlar cada inversor en voltajes y potencia, y tiene también una toma de telemetría de la batería (en nuestro caso BMS) usando un BMV. En mi caso aún no tengo claro como usar el segundo inversor, por el momento, y hasta tener más experiencia y pruebas, lo mantendré separado de la red principal , trabajando con cargas que estarán en otra red eléctrica y sin batería, cuando tenga bien claro la carga de baterías programada, decidiré si unirlos o no, me parece un poco temerario hacerlo sin un rodaje previo, en cualquier caso, te entré informado de que descubro, por si te puede interesar.

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Iniciado por asl12

Hola Pasc, si que tengo BMS conectada, lo cual creo que minimizó el daño. El problema con la carga lo he identificado al intentar el inversor cargar 80A y hacer que pare la carga...sin embargo a 50A ha estado como 2h metiendo 2.5kw...

Por lo que dices parece que fuel el inversor el que salió pitando, por exceso de frenada, estos equipos padecen de ese problema, si están trabando con amperajes altos y les cortas la carga, gestionan mal el frenazo y en ocasiones dan un F55, esto se minimiza si lo tienes conectado a red, y si tienes actualizado el firmware.

Gracias por las respuestas, está claro que no hay que estresar a las baterías, fijare el bulk y float de acuerdo a eso... la verdad es que tras las cargas de ayer, el SOC que me marca la BMS tras pasar la noche ha sido de 72% hoy y ayer fue de un 68%... así que lo dejaré tranquilo unos días y voy viendo...

Lo del VMIII lo dejo para más adelante, mi objetivo era bajar la potencia contratada de 6kw a 2.5kw por un tema más de principios que económico (son 150€/año). Pensaba hacerlo apoyándome en un uso simultaneo de red y batería (las noches de invierno), pero el MAX no lo permite. La idea que planteaba era usar el VMIII como cargador desde la red hacia las baterías (usando parámetros leídos por los inversores de la batería) mientras el MAX extrae potencia de las baterías. Siendo la potencia hacia cargas disponible sólo la del MAX y no viendo el VMIII nunca carga ya que sólo cargaría batería... El string al Este que quiero montar en el futuro, lo podría hacer con un regulador de carga como alternativa, sólo me daría energía pero no potencia las mencionadas noches de invierno.

Los derrapajes y limitaciones de carga del MAX, no me dan errores, simplemente cortan carga... cuando tuve el lío con la BMS si que me dio el aviso BP (Batería llena pero nada más)

Yo uso el ICC solar, y del nodered no sé nada (bueno sí, que el ICC creo que corre sobre él). Au-PRX, dónde podría aprender un poco sobre él?

Buen inicio de semana para todos!