Tema: Compra batería

Buenos días.
Quiero ampliar baterías con 6 ud. de opzs: 12 opzs 1200 de la casa hoppecke (las que tengo son de esa marca y modelo, y creo que conviene que sean iguales). He mirado precios y si no lo miro en un montón de webs no me creo la subida de precio que han tenido en 3 años, mínimo un 30 % de subida.
¿Alguien sabe si se pueden encontrar más económicas en algún sitio?, es para servir en la zona de Madrid, (que sea fiable el sitio).
Muchas gracias.
Saludos.

Ampliar con plomo no es buena idea, y si han pasado 3 años, menos aún. Por cierto, ese modelo ahora sale con el nombre Hoppecke V-L2-­1380

Hola.
Sería mejor cambiar de tecnología, pero mi bolsillo no lo permite por ahora, las dos baterías que tengo son de vasos Hoppecke y están en un estado muy bueno, tengo 12 vasos opzs 600 con inversor Victron 5.000 y 6 vasos opzs 1200 con un inversor que tenía de la caravana, reguladores Victron 150/85 y placas de 285 W, son dos instalaciones independientes y puedo suministrar de la que me interese en cada ocasión. El caso es que con esto del virus (para estar más aislados al hacer compra para más largo plazo) hemos instalado un congelador y necesito más capacidad de baterías y posiblemente para el invierno 6 placas más, ahora las placas me dan lo que preciso con holgura, pero en otoño me quedaré corto, y no quiero tirar de generador a diario, sólo lo tengo para "emergencias".
La idea es completar la batería de 1.200 con 6 vasos más para alimentar el Victron.
Otra posibilidad es alimentar el congelador con la batería de 12 V, pero prefiero aumentar la capacidad y tener una instalación única en la casa aunque se pueda alimentar de dos fuentes (más el generador).
Saludos.
Saludos.

Buenas, tengo una pregunta para ti.. ¿Como piensas conectar las baterías para la ampliación? Tengo entendido que hacer conexiones en paralelo no es muy buena idea.. menos aun mezclando nuevas y viejas, porque las mas sanas (o mayor voltaje) van a estar constantemente intentando cargar las menos sanas (o menor voltaje), hasta equilibrarse.

Iniciado por carabasol

Hola.
Sería mejor cambiar de tecnología, pero mi bolsillo no lo permite por ahora, las dos baterías que tengo son de vasos Hoppecke y están en un estado muy bueno, tengo 12 vasos opzs 600 con inversor Victron 5.000 y 6 vasos opzs 1200 con un inversor que tenía de la caravana, reguladores Victron 150/85 y placas de 285 W, son dos instalaciones independientes y puedo suministrar de la que me interese en cada ocasión. El caso es que con esto del virus (para estar más aislados al hacer compra para más largo plazo) hemos instalado un congelador y necesito más capacidad de baterías y posiblemente para el invierno 6 placas más, ahora las placas me dan lo que preciso con holgura, pero en otoño me quedaré corto, y no quiero tirar de generador a diario, sólo lo tengo para "emergencias".
La idea es completar la batería de 1.200 con 6 vasos más para alimentar el Victron.
Otra posibilidad es alimentar el congelador con la batería de 12 V, pero prefiero aumentar la capacidad y tener una instalación única en la casa aunque se pueda alimentar de dos fuentes (más el generador).
Saludos.
Saludos.

Teniendo el litio a 14 céntimos el Wh*, veo suicida comprar plomo.

Mezclar tecnologías no es bueno y tal y cual, pero las baterías de litio llevan BMS y no las dañarás.

* 0.00004€/Wh si consideras los ciclos de vida hasta que su capacidad de vea mermada al 80%.

Iniciado por adb

Teniendo el litio a 14 céntimos el Wh*, veo suicida comprar plomo.

Mezclar tecnologías no es bueno y tal y cual, pero las baterías de litio llevan BMS y no las dañarás.

* 0.00004€/Wh si consideras los ciclos de vida hasta que su capacidad de vea mermada al 80%.

Personalmente me fio muy poco del litio...
Cuanto dura una batería de móvil?
Cuánto dura la batería de un ordenador portátil?
Cuánto dura la batería de un coche eléctrico?
Con litio, vete olvidando de los 10 años que te puede durar el plomo....

Iniciado por Rafel Gari

Personalmente me fio muy poco del litio...
Cuanto dura una batería de móvil?
Cuánto dura la batería de un ordenador portátil?
Cuánto dura la batería de un coche eléctrico?
Con litio, vete olvidando de los 10 años que te puede durar el plomo....

¿Cuánto dura la batería de un coche? ¿O de un SAI?

De la misma forma que no todas las baterías de plomo son iguales, no todas las baterias de litio son iguales.

No es lo mismo una batería Li-Ion como la de un movil o un portátil, que una NMC de un coche eléctrico que una LiFePo4.

Una LiFePo4 buena te dura el triple que la mejor bateria de plomo. Si no se usan en coches eléctricos es porque las NMC ofrecen mejor densidad energética y ya bastante peso tienen con las NMC.

Y no hablemos de profundidad de descarga y de mantenimientos porque ya el tema pasa a ser risible.

Pero allá cada cual con su dinero. El precio del kWh útil en plomo (el total cost of ownership, vaya) está por las nubes comparado con el del litio. Afortunadamente.

Si en los coches ponen las malas, porque las buenas las reservan para instalaciones solares, pues, nada que argumentar. Compra litio.

Iniciado por Rafel Gari

Si en los coches ponen las malas, porque las buenas las reservan para instalaciones solares, pues, nada que argumentar. Compra litio.

No es que las pongan malas o las reserven para nada. Simplemente que una batería LiFePo4 es más grande y pesa más, así que no es factible montarlas en un coche eléctrico sin hacerlo monstruosamente grande. Quizá en un Hummer tendría sentido, para un utilitario, un compacto o una berlina, no.

Creo que también era cuestión de tasa de descarga pico (necesaria en un acelerón, por ejemplo), pero creo que en ese aspecto han mejorado.

Yo me decantaré por litio, se pueden poner dos Con mi instalación?
6placas de250w y un axpert de 24, 2400w y aparte las dos trina con su regulador (pendie tes de montaje) ?
Las que tengo creo que ya me tocan. Hoy estaban las dos que están conectadas al. Inversor bajas de agua y ardiendo! vaya susto y me paso a litio pero ya.

Las de litio, Pylontech por ejemplo se pueden Y SE DEBEN poner en paralelo, y además se pueden poder dos ahora y las que quieras más adelante.

En la Central de Compras para 24V tenemos las UP2500 a 24V con una capacidad de 2840 Wh (aún no tenemos un formulario de pedido para ellas).

Se les pueden poner también otras placas con su regulador externo? Dejando uno como maestro o estas no lo admiten?

Iniciado por Photon

Las de litio, Pylontech por ejemplo se pueden Y SE DEBEN poner en paralelo, y además se pueden poder dos ahora y las que quieras más adelante.

En la Central de Compras para 24V tenemos las UP2500 a 24V con una capacidad de 2840 Wh (aún no tenemos un formulario de pedido para ellas).

¿Qué precio por Wh de capacidad y/o acumulado a lo largo de su vida útil tienen?

Para 24V tenemos la Pylontech UP2500 24V 2.840Wh 442x420x119mm 27,5 kilos. Eso de a cuanto según la vida útil.......

Iniciado por Photon

Para 24V tenemos la Pylontech UP2500 24V 2.840Wh 442x420x119mm 27,5 kilos. Eso de a cuanto según la vida útil.......

Pues es el dato más relevante y muchas veces el más ignorado (por ignorancia del comprador).

(Precio de venta)/((capacidad útil)*(ciclos de vida)) = coste del Wh acumulado a lo largo de su vida útil

Capacidad útil = (capacidad anunciada)*(profundidad de descarga en tanto por 1)

Iniciado por Angelsol

Buenas, tengo una pregunta para ti.. ¿Como piensas conectar las baterías para la ampliación? Tengo entendido que hacer conexiones en paralelo no es muy buena idea.. menos aun mezclando nuevas y viejas, porque las mas sanas (o mayor voltaje) van a estar constantemente intentando cargar las menos sanas (o menor voltaje), hasta equilibrarse.

Hola, no en paralelo no, pondré las 1.200 en serie de 12 vasos.
Ya se que no es bueno mezclar baterías nuevas y usadas, pero las que tengo están prácticamente nuevas en cuanto a estado, no han tenido ninguna descarga importante, no tienen posos y la densidad 1,24, y se han usado principalmente para alumbrado y ocasionalmente con un inversor pequeño.
Las de 600 hará dos bancos independientes para alimentar 12V de uno u otro.
Saludos.

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Iniciado por Photon

Para 24V tenemos la Pylontech UP2500 24V 2.840Wh 442x420x119mm 27,5 kilos. Eso de a cuanto según la vida útil.......

Iniciado por adb

Pues es el dato más relevante y muchas veces el más ignorado (por ignorancia del comprador).

(Precio de venta)/((capacidad útil)*(ciclos de vida)) = coste del Wh acumulado a lo largo de su vida útil

Capacidad útil = (capacidad anunciada)*(profundidad de descarga en tanto por 1)

Hola.
En 2030 me plantearé litio u otra tecnología.
Por ahora prefiero ser conservador, del plomo conozco sus peculiaridades y manejo, y la inversión precisa no me vale la pena hasta que no haya agotado las baterías que tengo.
Saludos.

Iniciado por carabasol

Hola, no en paralelo no, pondré las 1.200 en serie de 12 vasos.
Ya se que no es bueno mezclar baterías nuevas y usadas, pero las que tengo están prácticamente nuevas en cuanto a estado, no han tenido ninguna descarga importante, no tienen posos y la densidad 1,24, y se han usado principalmente para alumbrado y ocasionalmente con un inversor pequeño.
Las de 600 hará dos bancos independientes para alimentar 12V de uno u otro.
Saludos.

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Hola.
En 2030 me plantearé litio u otra tecnología.
Por ahora prefiero ser conservador, del plomo conozco sus peculiaridades y manejo, y la inversión precisa no me vale la pena hasta que no haya agotado las baterías que tengo.
Saludos.

Si haces el cálculo que te digo y te salen los números, adelante. Pero me juego lo que quieras a que los números no dan y que es una decisión basada en la inercia del más vale malo conocido que bueno por conocer.

Iniciado por adb

Si haces el cálculo que te digo y te salen los números, adelante. Pero me juego lo que quieras a que los números no dan y que es una decisión basada en la inercia del más vale malo conocido que bueno por conocer.

Hola, los números serían distintos si fuera a renovar todas las baterías, con ampliar 6 vasos la inversión es pequeña.
En 2030 o antes, si mueren las de plomo, me plantearé el tema de nuevo. También habrá más experiencia con las tecnologías distintas a plomo.
Agradecido por los consejos.
Saludos.

Iniciado por carabasol

Hola, los números serían distintos si fuera a renovar todas las baterías, con ampliar 6 vasos la inversión es pequeña.
En 2030 o antes, si mueren las de plomo, me plantearé el tema de nuevo. También habrá más experiencia con las tecnologías distintas a plomo.
Agradecido por los consejos.
Saludos.

Por curiosidad, qué números son esos?

Buenos días.
Te contesto con otra pregunta (principalmente porque la tecnología de litio no la conozco)
¿qué costaría una batería de litio para alimentar un inversor Victron 5000/24V?
El pico de corriente necesaria es de 400 A a 24 V.
Instalé este inversor para poder hacer trabajos de soldadura (eso sí, ocasionalmente pero si no puede no me vale)
Muchas gracias.
Saludos.

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Disculpa, respondí sin enlazar la respuesta con tu post. (soy un poco patoso para esto de la informática.
Saludos.

Iniciado por carabasol

Buenos días.
Te contesto con otra pregunta (principalmente porque la tecnología de litio no la conozco)
¿qué costaría una batería de litio para alimentar un inversor Victron 5000/24V?
El pico de corriente necesaria es de 400 A a 24 V.
Instalé este inversor para poder hacer trabajos de soldadura (eso sí, ocasionalmente pero si no puede no me vale)
Muchas gracias.
Saludos.

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Disculpa, respondí sin enlazar la respuesta con tu post. (soy un poco patoso para esto de la informática.
Saludos.

Te falta decirme la capacidad que buscas (en kWh útiles).

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Para 5.3kWh útiles, con un pico de descarga de 630A, en configuración 8S2P, las celdas de litio te salen a 700 y algo (yo no las vendo, soy particular) Suma BMS, pero eso es barato. Vida de 3500 ciclos, momento en que la batería te dará el 80% de su capacidad, luego las puedes seguir usando sin problema.

Hola.
Disculpa que tarde en responder, sólo entro en ratos que no tengo faena.
Ya te he dicho que de litio no entiendo, pero lo que he visto es que la salida máxima de una batería de litio es de 120 A a 24V por cable y disponen de dos cables, luego entiendo será de 240A a 24V, el precio que he visto es de alrededor de 1300 euros, y si hay que poner más de 3 en paralelo hace falta un bms que también vale unos 1.200 euros (los precios son los que he visto en las páginas de fotovoltaica) mas un armario de rack, cableado,...
Si he de poner dos baterias en paralelo mas el rack (sin contar con un bms al ser menos de 3 baterias) ya me sale igual que ampliar lo que tengo sin tocar nada de la instalación actual y si he de poner 3 con un bms me sale mucho mas caro, eso sí tiene mucha más capacidad, pero más que la capacidad en C10 por ejemplo lo que necesito es un pico de corriente alto, pues la soldadura necesita 4840 w y picos superiores, eso me lo dá el inversor pero hay que darle de comer los amperios que necesite.
Igual estoy equivocado y sea mejor tirar las baterías e instalar litio, pero sé que el plomo me dá eso tal como está ahora. La ampliación es para aumentar capacidad a las nuevas necesidades.
No dudo que el futuro estará en el litio o en el hierro o en el sodio o en otra tecnología.
Saludos.

Iniciado por carabasol

Hola.
Disculpa que tarde en responder, sólo entro en ratos que no tengo faena.
Ya te he dicho que de litio no entiendo, pero lo que he visto es que la salida máxima de una batería de litio es de 120 A a 24V por cable y disponen de dos cables, luego entiendo será de 240A a 24V, el precio que he visto es de alrededor de 1300 euros, y si hay que poner más de 3 en paralelo hace falta un bms que también vale unos 1.200 euros (los precios son los que he visto en las páginas de fotovoltaica) mas un armario de rack, cableado,...
Si he de poner dos baterias en paralelo mas el rack (sin contar con un bms al ser menos de 3 baterias) ya me sale igual que ampliar lo que tengo sin tocar nada de la instalación actual y si he de poner 3 con un bms me sale mucho mas caro, eso sí tiene mucha más capacidad, pero más que la capacidad en C10 por ejemplo lo que necesito es un pico de corriente alto, pues la soldadura necesita 4840 w y picos superiores, eso me lo dá el inversor pero hay que darle de comer los amperios que necesite.
Igual estoy equivocado y sea mejor tirar las baterías e instalar litio, pero sé que el plomo me dá eso tal como está ahora. La ampliación es para aumentar capacidad a las nuevas necesidades.
No dudo que el futuro estará en el litio o en el hierro o en el sodio o en otra tecnología.
Saludos.

Como te digo, con las celdas adecuadas, tienes 315A de corriente de descarga. Si quieres el doble, pones otra serie en paralelo, llegando a 630A. A falta de sumar precio de BMS, con celdas de 105Ah (capacidad útil con DoD 100%), te sale por 700 y poco todas las celdas puestas en casa. El BMS no cuesta más de un 5-20% de lo que cuestan las celdas (a más intensidad, más caro), nada que ver con los precios que has visto.

No necesitas ningún rack.

Muchas gracias por los consejos.
De momento seguiré con plomo, para posteriores modificaciones estudiaré bien el litio, prefiero no meterme en campos desconocidos.
Los datos que yo veo en la red no coinciden con lo que indicas y como no conozco bien el tema es posible que los precios que veo no se ajusten al equipo que preciso.
Saludos.

Iniciado por carabasol

Muchas gracias por los consejos.
De momento seguiré con plomo, para posteriores modificaciones estudiaré bien el litio, prefiero no meterme en campos desconocidos.
Los datos que yo veo en la red no coinciden con lo que indicas y como no conozco bien el tema es posible que los precios que veo no se ajusten al equipo que preciso.
Saludos.

Una celda de 3.2V y 105Ah útiles cuesta 40€. Usa eso como referencia. Las de 285Ah unos 85€.

Pagar más por desconocimiento, salvo que navegues en la abundancia, no le veo mucho sentido.

El litio es mucho más sencillo que el plomo, lo que ves es lo que hay, tienes un voltaje mínimo, máximo, y una corriente de cargar y descarga máximas. No te tienes que preocupar por profundidad de descarga, ni ecualizaciones ni mantenimientos ni historias. Del balanceo de cada celda ya se encarga el BMS, tú no tienes que mover un dedo ni saber toquetear nada.