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- 08/08/2020, 21:34 #1Forero
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Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Estoy dando vueltas cómo ampliar mi sistema actual:
3300W Placas 12 placas 60 celulas 280W en series de 3
Híbrido Axpert V FP1 Plus 24v 3000W 60A MPPT
Tracer6420AN 200v 60A MPTT
Baterías Cyntetic 4CPZS575 24v 412Ah C10
Quiero meter 10-14Kwh de litio, para lo que estoy mirando 2 opciones:
a) Hacer un banco de litio a 24v con vistas a luego reconfigurar a 48v si cambiase el inversor y prácticamente descartar el plomo actual o buscar la forma de ponerlos en paralelo (hay un hilo por ahí, pero creo que es para 48v).
b) Montar un híbrido a 48v con los 10kwh y todos los paneles (entre su mppt y el Tracer que ya tengo, todo al litio), dando servicio al circuito de fuerza de casa, y mantener el híbrido de 24v actual con el circuito de iluminación, utilizando el banco de baterías de plomo, sin paneles, cargando el plomo con el cargador del propio híbrido alimentado desde el nuevo híbrido de 48v solo cuando el litio estuviese ya 100%.
Me inclino por la opción b), pero me interesa vuestros comentarios a esa conexión de híbridos "en serie".
¿Qué os parece lo que planteo?¿sería una solución para poder aprovechar lo existente? así usaría todas las placas sobre el banco de litio y aprovecharía las baterías de plomo con el circuito de alumbrado. Una vez muera el plomo ampliaría el litio y descartaría el híbrido de 24v.
Gracias!MyPiDomo - Instalación solar en directo
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3300W Placas - Híbrido Axpert King 5Kw 48v - 14Kwh PowerWall DIY con celdas de litio 18650
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- 11/08/2020, 18:51 #2Forero
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Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
¿Nadie ha hecho nada similar? A alguien se le ocurre problemas que pueda tener? Gracias!
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- 11/08/2020, 19:26 #3
Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Mientras no juntes las dos AC outs no hay problema. Y por supuesto nada de mezclar baterias, cada banco en su hibrido.
La opcion b es perfectamente factible. El control tiene que ser externo obviamente. De hecho en cuanto tienes que manejar diferentes dispositivos que no son dependientes digitalmente, el control tiene que ser externo.
Planteate 48V. Va todo mas "fluido".NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 11/08/2020, 20:11 #4Forero
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Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Esto sule pasar cuando no se hace un estudio 'riguroso' de necesidades y luego pasa lo que pasas, que instalamos un inversor/hibrido con una potencia corta para las demandas inminentes, con lo que ademas nos quedamos cortos en bateria y para salir del paso colocamos mas placas con un regulador externo.
Y parece que este hilo continua con el mismo problema, "" Quiero meter 10-14Kwh de litio ... "" => lo primero planteate los consumos con sol y sin sol para determinar la bateria que necesitas y la demanda simultanea para determinar la potencia del inversor, a partir de esto se inicia todo el proceso de calculo.
opcion a) iniciar con litio a 24v para pasarte luego a 48v es una equivocacion, en todo caso inicia a 48V conla mitad de Ah y luego amplia el litio a la capacidad final,
opcion b) se han tratado en muchos hilos que ayudar a un hibrido con un regulador exterior es un error origina un serie de problemas en los diferentes procesos de carga y no seria muy acertado reiniciar una instalacion acarreando ya esos errores.
De entrada encadenar una instalacion sin placas (la del banco de plomo) a la del litio lo unico que hacer es desaprovechar parte de la energia captada ya que la pierdes en el rendimiento de los procesos del cargador y del inversor del banco de plomo, en todo caso reparte las placas entre los dos equipos y cuando acabes con el plomo ya unificaras esas placas con las otras. No hagas trabajar al litio para cargar el plomo, y ¿estas seguro de que el litio estara mucho tiempo al 100% como para cargar la bateria de plomo con el cargador del hibrido?
presta mucha atencion en la eleccion del nuevo hibrido para el litio: estudia a que tension de campo solar, si conviene o no que este tenga dos reguladores caso de tener dos vertientes al sol y con opcion de paralelizacion, por si en un futuro te fuera necesario, los sistemas paralelizados tienen una sola bateria por lo que aunque el litio no tiene problemas de ampliacion si tiene una capacidad maxima posible a partir de la cual ya no se pueden añadir mas modulos, estudia bien la bateria que pretendes instalar.
Yo lo mejor que veo es iniciar en litio a 48v para parte de las necesidades de la casa con un 5KW48v conectan dole uno de los campos solares actuales o repartiendo adecuadamente las placas y una bateria acorde a los consumos que pases, despues todo sera ir viendo el comportamiento y edecuando el reparto de consumos a como te va respondiendo el conjunto y cuando lo veas necesario ir ampliando la bateria de litio y posibles placas para ir avanzando asta la supresion del plomo.
Recuerda lo que comentaba al principio, antes e nada -> estudio 'riguroso' de necesidades los consumos durante los periodos en los que el sol produce y en los que no produce (sin sol).
- 11/08/2020, 21:19 #5
Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Se me olvidaba.... para esa capacidad de bateria de litio, con 3,3kWp no tienes ni para pipas. Y ya ni te cuento si metes el banco de plomo.
Replanteate los calculos.... Y como dice solflitos, empieza por el principio: calculo de consumos con Sol y sin Sol.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 11/08/2020, 21:38 #6Forero
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Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Gracias por los comentarios
El problema de este mundo es que es una droga. El estudio estaba hecho: Cuando inicié la instalación con 24v y 1600W en placas me servía porque no tenía aires acondicionados y la calefacción era de gas. Ahora me he deshecho del gas y utilizo equipos de aire acondicionado inverter, lo que me ha permitido un ahorro considerable, a pesar de tener una instalación a 24v conseguí ahorrar mucho porque durante el día 1 aparato podía funcionar con lo genera el sol.
Ahora mismo conmuto a red cuando el plomo cae del 80%, así que tengo cuidada la batería, pero mis demandas de electricidad ha aumentado y si coincide el aire con otros consumos los 3kw del híbrido se quedan muy justos.
De ahí el dilema: con 24v no tiene sentido pedir más de 3kw, así que ahí viene el querer instalar otro híbrido a 48v y 5kw con litio para este nuevo híbrido (si permite paralelización, mejor).
Respecto al tema de tener varios reguladores: Tengo todo monitorizado con una raspberry pi y scrpts de python y node-red, aunque tengo un regulador externo no tengo problema porque utilizo el externo (el tracer) como Maestro, y al regulador del híbrido le ajusto los voltajes (tanto flotación como absorción) a la etapa que marca el maestro. Así tengo ambos reguladores perfectamente funcionando sin problemas.
Mejorando esa automatización planeo cargar el plomo con el cargador del híbrido de 24v utilizando su entrada AC, alimentándolo desde la salida del nuevo híbrido de 48v y litio, pero solo cuando el litio esté al 100% (bueno, al 90%, no quiero forzar el litio y mi idea es que trabaje cómodo)
Si hay rachas que la producción no es suficiente el plomo quedará al 80% y el hibrido de 24v pasará a modo bypass, lo que significa que todo tirará de la salida del híbrido de 48v y litio. A su vez el hibrido de 48 tendrá su entrada AC de la red para que la use en modo bypass o las sume en función del híbrido que finalmente comprase.
Respecto a repartir las placas, no creo que con 3600w de placas pueda repartirlas si quiero tener buena capacidad en litio, por eso la propuesta de toda la producción al litio y lo que sobre al plomo a través del cargador del híbrido de 24v (evidentemente perdiendo algo de eficiencia)
Espero que ahora se haya entendido mejor lo que planeo... ¿mejor? creo que es factible... no?
Gracias!
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Tengo planeado un porche donde podrá instalar otros 1.6kw, pero por las sombras y las orientaciones solo produciría por la tarde.... No tengo más opciones... en invierno me tocará usar más la red...
Ahora con los aires acondicionados tengo:
14Kwh diarios total
6 Kwh usando bypass nocturno cuando cae del 80% la batería
Por eso quería ampliar 10kw para en verano no utilizar red casi ni por la noche, en invierno sí me tocará usar red.MyPiDomo - Instalación solar en directo
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- 12/08/2020, 00:21 #7
Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
En invierno lo vas a pasar muy mal.
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- 12/08/2020, 11:01 #8Forero
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Re: Ampliación de instalación con Litio conservando sistema actual de 24V
Esto que ultimamente detallas ya lo habia podido imaginar por tu historial de post.
la produccion de esos 3600W de placas siempre la tendras, pero si las tienes bien repartidas puedes evitarar en parte las perdidas por el rendimiento de la conversion cuando cargues desde el hibrido del litio la bateria del plomo a traves del cargador del plomo ( rendimiento del cargador y del inversor del plomo que podria llegar hasta un 20% puedes ahora comprobarlo, estando ya la bateria en fase de flotacion y teniendo tanto el regulador como el cargador la misma configuracion de tension de flotacion mide potencia aportada por placas -> cortas placas y sin que haga ByPass continuas en flotacion con red manteniendolos mismos consumos de la casa, ojo que no te entre/salga el frigo u otro electrodomestico que te pueda influir en la comparacion, mides potencia consumida de red y comparas, con esto podras conocer lo que pierdes por la doble conversion y por lo que te insisto en que repartas las placas ya que es preferible que cada sistema tome de red cuando haga falta y a poder ser de noche ya que evitando ses incremento de perdidas por rendimiento y evitar ciclos al litio que no sean por el consumo de la casa.