Tema: problema litio lifepo4, ciclado de bateria en instalacion solar

hola, como ya sabeis compre una bateria de litio (lifepo4), la tengo solo para descargarla por la noche
de dia, para aprovechar el campo solar tengo, una de plomo, a aparte, para no ciclar la de litio.

he visto que con la de plomo cuando se llena el entran unos pocos miliamperios y descarga en la misma propocion,

pero el litio
por tener una baja resistencia no lo hace igual carga y descarga mas watios pudiendo a lo largo del dia ciclar 60w que a lo largo
del año le quitarias muchos ciclos y si consumes pocos watios la energia, sale antes de la bateria que de las placas


pienso que el litio esta pensado para hacerle cargas y descargas como en un movil o un coche cargas usas y recargas pero en solar que se tira
todo el dia enchufada flotar es ciclarla

no se si esto tendria solucion con un bms que le pudieras ajustar voltages de corte maximo sobretension poner a 3,50 y reconexion 3,00 es decir que no saque nada de la bateria durante el dia a no ser que baje mucho la radiacion solar,decirle que desastive
la carga, solo dejar la descarga activada, el regulador estaria un poco mas alto de voltage, para que se alimentara todo con las placas, es hacer algo parecido como en un hibrido que solo entra la red cuando baja mucho la bateria, como un ups, pero no se que
pasaria con el hibrido, si toleraria esto?

esto es una idea que coste que no tengo mucha idea de esto


he visto este modelo, alguno de vosotros tiene experiencia con estos bms? el que sea de puerto comun puedes hacer lo que digo que no cargue nada, desastivar desde la aplicacion, bluetoot, o pc, o eso es para los que tienen puerto separado?

https://es.aliexpress.com/item/40004...4%239976%23176



y este es nuevo pero no se si se podra modificar o solo es ver los parametros

https://es.aliexpress.com/item/40009...-00920-Y7bAZbY



que opinais se podria aislar la bateria de el consumo asi, le veis otra solucion, o esta podria ser valida?

un saludo

os cuento ayer con la lavadora con los picos del motor esos que hace el proceso de labado gasta un poco mas de 300w con la bateria de litio sale antes la energia de la bateria y consumia la mitad de placa y la otra del sol a pesar de hacer mucho sol y el campo solar podia dar 700w, sin una nube a las 12 del medio dia,

hoy he hecho lo mismo, pero cambiando de bateria, las dos en igual situacion llenas y a la misma hora con la de plomo de coche, no sale nada de ella todo sale del regulador,

otra cosa que se me ocurre las placas las tengo en series de dos si pusiera en series de tres la energia vendria antes de las placas que saliese de la de litio? es otra cosa que podria, hacer lo malo es que ya serian tres placas de diferentes watios serian, en una serie una de 200w otra de 100w y otra de 100w y en la otra serie 200w 100w y 80w, y si no he leido mal se me quedaria el campo solar en 420w por ser la de 80w la mas baja es asi?

un saludo

Ten en cuenta que los reguladores tienen un tiempo de reacción, aunque tengas mucho sol, si están en flotación y le metes un pico (el motor de la lavadora o la resistencia de la lavadora) tardará un rato en reaccionar el regulador y meter chicha, lo que ocasionará, si o sí, un pico en la batería. La velocidad del regulador depende de su firmware y en función de cómo lo pilles, en que momento de sus ciclos internos, puede ser que dicho pico sea de más o de menos tiempo.

Te hablo tras ver el comportamiento de un regulador Tracer y el regulador del propio híbrido, cada uno tiene una velocidad de reacción y no siempre gana el mismo, depende de en qué estado interno le pilles.

Un saludo!

gracias por contestar,si, lo del tiempo de reaccion es cierto,

pero yo la prueba la he echo con los mismos aparatos, solo cambia la bateria, las dos estaban llenas y las mismas condiciones de sol, con la de litio no aprobecho al 100% la energia del sol, no entiendo mucho de esto pero pienso que es por la resistencia interna, la energia recorre el camino mas rapido,

antes, las placas las tenia en paralelo y tenia el mismo problema con la bateria de plomo, no se si sera por haber configurado las placas en serie y un nuevo regulador. ahora con sol, con plomo me funciona mejor que con litio, yo pienso que la bateria tiene que estar para cuando el sol no puede.

pienso que ciclarla con sol cualquir bateria, es desgastarla mas rapido son ciclos pequeños que al final acortan los años de las baterias, por eso solo quiero ciclarlas cuando realmente lo necesite

pienso que tiene que ser por eso, que la energia llega antes, de la bateria de litio, esta mas cerca que las placas, su capacidad de descarga es mas rapida lo que la perjudica, por ciclarse mas, teniendo potencia solar que desperdicia.

a ver si puedo cambiar las placas a series de tres aunque pierda w, asi podria confirmar mi teoria.

es lo mas sencillo que le veo, lo del bms me intriga tambien


un saludo

Hay algunos puntos confusos en tu planteo. No puedes aislar la batería cuando está cargada porque el regulador usa a la batería como referencia siempre. No te olvides que si tienes un regulador separado del inversor la batería es la fuente de energía de donde se saca la misma.
El regulador si está en flotación al ver que la tensión baja por consumo intentará mantener la tensión de flotación aportando la potencia solar disponible para compensar.
Si no logra mantenerla aún al dar todo entonces ,busca la tensión de reconexión y vuelve al estado de carga bulk y comienza un nuevo ciclo de carga.
Digamos a modo de entenderlo,el regulador y la batería al estar en paralelo aportan ambos energía al consumo del inversor. Sale de ambas fuentes de energía porque están y estarán siempre al mismo potencial.
Si tienes un híbrido de los más nuevos que tiene la capacidad de funcionar sin baterías o con baterías seteado a Solar,Batería, Utility si podría funcionar tu idea.
Porque alimentado de campo solar suministra 220v desde los paneles y si no le alcanza saca entonces de las baterías. Eso en teoría.
Los compañeros que tienen estos equipos te podrían ayudar, a si así funciona realmente.

gracias por responder, tienes razon como dices, este sistema es la bateria la referencia, le veo poca solucion... pero soy muy cabezon y me gusta probar

ayer cambie la configuracion de las placas y esta mañana probe, nada igual.

como tengo el regulador conectado a la bateria cerca de los bornes de la bateria, esta esta noche pondre el cable del regulador a los bornes del hibrido a ver si la energia que viene de las placas esta mas cerca del hibrido y entra antes

mi idea es, con el bms ajustable desconectar por sobre tension, cosa que ya vi con este, que tengo pero el corte lo tiene en 3.65 y ya esta pasado, y vi que el hibrido seguia funcionando, no quiero repetir esa prueba con ese voltage por eso pienso en uno regulable.

tambien he visto que el programa de pc pone apagado de carga y descarga

por eso de preguntaros a ver si esta funcion sirve con un bms de puerto comun

pienso otra cosa que haria, con un bms configurable, desconectar la descarga y solo permitir la carga, configurando la tension del regulador a 13.5 tambien pienso que la obligamos a estar flotando y la energia de las placas iria toda a consumos, porque la bateria estaria llena sin posibilidad de salir, y cuando el sol no pudiera con las cargas pienso que se apagaria el hibrido por falta del campo solar y activaria la descarga, porque ciclar bateria con sol no me gusta, porque mi consumo es muy bajo y a las 10 de la mañana esta llena

eso son mis teorias, como os he dicho esta noche cambiare de sitio el cable y mañana os cuento...

un saludo

bueno despues de hacer los cambio, mejoro un poco pero nada es como se comporta una bateria en un sistema solar, sea litio o plomo,
el plomo, cuando esta llena le pasa igual

el simil del agua es muy acertado la bateria es como un deposito de agua cuando esta llena la energia no puede entrar a el, esta en equilibrio pero cuando te quitan el suministro de la calle el deposito actua y si no tienes valvula de retenccion se te descarga a la calle, hacer la prueba le bajais el voltage al regulador por debajo del nominal de la bateria y ese equilibrio se pierde da igual que las placas este a pleno sol que la energia saldra toda de la bateria, lo mismo que si pasa una nube

por eso quiero probar a ponerle ese regulador bms "inteligente", mi teoria es hacer de llave de paso para aislar cerrando la descarga, ya no puede irse la energia a no ser que yo le abra el grifo por la noche, pero se que si consumo mucho de dia y la energia no puede salir del deposito el sistema se caera. en mi caso se que no, porque esta sobre dimensionado, gasto 60w y tengo 600w aun pasando una nube tengo el suministro asegurado todo el dia, por eso no quiero ciclar la bateria de dia de noche no que da otra, ese es mi caso y mi teoria que puede estar equibocada, todos aprendemos de los errores

bueno a ver si me decido a comprar un bms para probar esto, sino para esto, siempre me funcionara para monitoreo ,para no tener que subir escaleras y ver el estado individual de las baterias

un saludo

Lo que no me gusta de la idea es que si desconectas la batería por el BMS hacia el hibrido cuando está llena,el regulador pierde la referencia y la alimentación y seguro con las placas conectadas se te apague. Porque los reguladores sacan tensión de alimentación de la batería (aparte los multitension cuando les sacas la tensión y se la colocas nuevamente arrancan un setup interno que reconoce el voltaje de trabajo y activa el programa de inicialización.) Se supone que eso lo debe de hacer sin tener las placas conectadas. Yo lo veo peligroso.
Pierde la referencia y si llega a pasarte por los MOSFET la tensión directa de placas a su salida y esta es elevada por perder la referencia.....se te puede volar el inversor y la BMS.
Recuerda que la batería no cicla por estar en flotación ( en las estaciones que están como respaldo pasan años en esa situación y no pasa nada) .
La batería cicla entre descargas parciales + o - profundas y su carga máxima.
Me parece que no da para alarmarse. Ese pasar mucho tiempo en flotación a un voltaje acorde no la debería afectar. Y si consumes aporta algo y el resto el regulador pero enseguida se equilibra. No creo que pierda ciclos por estar así. Son pequeños o no consumos que son rápidamente repuestos.

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Esto que planteo es si tienes regulador externo con placas aparte del inversor.

gracias uruguayito, si, yo tambien pienso que tiene que ser peligroso desconectar por completo la bateria, pienso que el bms cuando corta por exceso, solo apaga la recarga pero la descarga esta activa hasta que no reconecta la recarga de bateria, por eso sigue teniendo la referencia, eso creo..

al final me he pedido un bms ajustable de la marca jbd, como este verano no vamos a ir a ningun sitio tengo para entretenerme, un mes esperando y despues aprendiendo, espero no sacarle humo al regulador e inversor.

un saludo

hola, por fin me llego el bms, os cuento como ha ido el experimento al final es lo que yo pensaba,

solucionado ya no cicla cuando llega al 100% marcado por nosotros,

usando este tipo de bms, los otros no, a no ser que carges con sobretension a mas de 14.4 o ese voltage, pero puede llegar uno de los vasos se cargue a mas de 3.65 que es cuando cortan los bms que no puedes configurar, es malo para estas baterias pasar de 3.60
por eso he quitado el otro, no es malo lo unico que vas a tener el problema de ciclado si consumes poco, como en mi caso que configure el regulador a 14v

el nuevo lo configure
para que me cortara por sobretension a 3.50 y que reconectara a 3.30 si bajara mas este ulimo, podria ajustar que hasta que no se descargaran 500w (3.19v) no conectaria la recarga, esta diferencia es lo que quieres usar de bateria antes de la recarga y que no se pase todo el dia llena el problema del litio

como veis en la foto el bms ha desastivado la recarga pero no la descarga, el regulador no se quema, el sol aporta la energia, 14v y la bateria esta a 13.65 cuando baje de lo configurado, el bms, conectaria la recarga, en mi caso se ha pasado todo el dia sin cargar ni descargar, es lo que queria que la bateria estubiera solo cuando se necesita





unas fotos del mismo momento consumiendo de las placas



esta ultimas es lo acumulado despues de 5 noches sin recargar, cuando llego al 100% configurado en el bms (3.50 por vaso 14v) asi se tiro todo el dia ya no se cicla cosa que antes eran 25w o 60w todo el dia al cabo de años son algun ciclo



lo bueno que tiene es, ademas tienes un medidor de amperios y watios tanto porciento, ves los voltages de celdas y diferencia, mejor que el que tengo azul, ya no tengo que subir por la noche a ver los voltages la distancia es poca por el el alcance de la tecnologia bluetooth, justo debajo me llega ya no tengo que subir escaleras. com la aplicacion para pc puedes calibrar los voltages por celda o vaso e intensidad mas fino, siempre es mejor medir con polimetro preciso una por una y calibrar
el bms, esto ultimo solo lo puedes hacer con la caja uart o rs486 lo demas con el bluetooth te puedes apañar

un saludo

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otra del conjunto

enlace de compra

la ultima foto comparacion de tamaños de el bms antiguo y nuevo

https://es.aliexpress.com/item/40004...39e1204e57CQq8

Gracias por compartir esta experiencia, me quedan algunas dudas.

Comentas que el BMS no deja cargar las baterías aunque la tensión de batería sea inferior a la generada por el MPPT?.. entiendo que será algo particular del Hibrido que tienes instalado, que será capaz de trabajar casi sin bateria, como los modelos mas nuevos. Puedo entender que el BMS bloquee la entrada de amperios pero deje salir para estar acoplado, por lo la tension sera la misma que la que este generando el mppt no?

Uff no se si me estoy explicando.

Con este BMS se podria alimentar con una fuente de alimentacion a 15-18V por ejemplo, y que el BMS gestione la intensidad de carga y regulacion de tension?

Me repito en mi análisis cuando dices que puedes desactivar la carga y no la descarga, esto no es posible en un BMS de puerto común. Es imposible a mi parecer y así lo explican en este vídeo


No me deja poner enlaces de vídeo disculpar.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

En alibaba han puesto a la venta un conjunto ya montado de lifepos en formato bateria de camion.
tendrán dentro bms y balanceador???
Si es asi lo van a petar.
https://spanish.alibaba.com/product-...4d0dNzMT5R&s=p

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O esta otra
https://zhsunshineenergy.en.made-in-...t-and-GPS.html

Iniciado por wingis

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Si te fías de las imágenes, en el primer enlace se ve el BMS en el video, justo debajo de la tapa, el rectángulo plateado , en el segundo enlace, se puede apreciar en las fotos, y el video, que tiene puerto rs484 y rs232, ambos usados para la comunicación del bms con los puertos de un inversor por ejemplo, o la monitorización etc.
Yo diría que si tienen BMS, otra cosa es que sea bueno o cumpla con tus expectativa .
Saludos.