Tema: Instalación FV aislada casa de campo

Buenos días,

Estoy intentando averiguar el tipo de instalacion necesaria para una casa en el campo aislada de la corriente electrica (norte de Extremadura) pero he pedido varios presupuestos y como en cada uno me dan instalaciones diferentes me gustaria pediros consejo a gente con conocimientos pero que no tiene interes comercial, a ver si consigo enterarme de algo...

He calculado que el consumo diario seria aproximadamente de unos 5000W sumando todos los aparatos electricos, aunque algunos electrodomesticos no se usarian todos los dias como, por ejemplo, la lavadora. Aunque de vez en cuando si se podría conectar alguna herramienta pequeña tipo taladro...

Pongo la lista de consumo diario por si sirve de ayuda: Nevera A++ (1920W), lavadora en frío (1000W), bomba calefacción termocalefactable con chimenea (400W), bomba agua sanitaria (100W), carga de 4 móviles (80W), carga de 2 portátiles (270W), iluminación (800W), tostadora (180W), batidora (40W), ventilador en verano (300W), router (150W), carga altavoz portátil (46W).

Entre las conclusiones que saco de toda la información recopilada, estan las siguientes:

Mejor una instalacion directamente a 48V que a 24V. Me recomiendan un inversor Voltronic 3000W 48V.

El uso de la casa es para temporadas medias y largas, no solo fines de semana, por lo que lo ideal seria tener unas baterias que den un minimo de 4 dias de autonomia. Me han recomendado que ponga unas a 2V, ¿estais de acuerdo?

Placas de por lo menos 370W. Me pierdo con el tema de las celulas o de la relevancia de usar unas placas u otras.

Con estos datos, ¿me podriais aconsejar sobre las caracteristicas tecnicas que tendria que tener mi instalacion para ser lo mas eficiente posible?

En unos distribuidores me recomiendan baterias 600Ah, otros a 900Ah... Como no tengo ni idea, a mas información mas acabo con un lio en la cabeza... A ver si me podeis ayudar a aclarar mas ideas.

Gracias!!

Es que yo creo que tienes un error de concepto con los consumos.

No se trata de sumar las potencias de los dispositivos-electrodomesticos y demas.

Una cosa es potencia (W) y otra cosa es consumo diario (Wh).

Para saber la bateria que tienes que poner es necesario calcular aproximadamente el consumo diario tanto en horas de sol como en horas sin sol. Date cuenta que la bateria la vas a descargar en horas sin Sol. En horas con Sol lo que produces parte cargara la bateria y parte ira a los electrodomesticos sin pasar por bateria.

Y se calcula asi:

Ejemplo: Bomba agua sanitaria (100W).
2 horas aprox en horas con Sol = 2x100= 200Wh
3 horas aprox en horas sin Sol = 3x100= 300Wh

Y asi haces una lista de todas las cosas que aprox van a funcionar en horas con Sol y una lista con cosas que aprox van a funcionar en horas sin Sol. No hace falta que sea superexacto.

Cuando tengas todo eso claro.... entonces se calcula el resto de la instalacion.

He supuesto que los consumos que indicas en W, realmente son en Whd, si es así, y con paneles de 370Wp, he calculado:

24V: 9 paneles, 1935Ah, C10, 50% DoD, 3 días de aut.

48V: 8 paneles, 968Ah, C10, 50% DoD, 3 días de aut.

Como no se la potencia de todos tus electrodomésticos, no puedo elegir la potencia del inversor.

También te hará falta un buen grupo electrógeno.

Se admiten más propuestas !!

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Aquí están los resultados de 24 y 48V.

Iniciado por eien

He supuesto que los consumos que indicas en W, realmente son en Whd, si es así, y con paneles de 370Wp, he calculado:

24V: 9 paneles, 1935Ah, C10, 50% DoD, 3 días de aut.

48V: 8 paneles, 968Ah, C10, 50% DoD, 3 días de aut.

Como no se la potencia de todos tus electrodomésticos, no puedo elegir la potencia del inversor.

También te hará falta un buen grupo electrógeno.

Se admiten más propuestas !!

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Aquí están los resultados de 24 y 48V.

Esos calculos son para cargar las baterias en 4 dias ?? O como va eso??

En un día.
Me faltó decir que parto de 3,5h de sol para Madrid en el peor de los casos.

Hola!

Perdonad por no haber contestado antes, no sé por qué no me han llegado las notificaciones de vuestros comentarios.

Muchísimas gracias por toda la información! Los datos que os ponía eran los consumos diarios (Whd), lo siento, error de novata y desconocimiento de los conceptos. Lo que sí que ya me complica es lo de calcular lo que se utilizará por la noche y lo que se usará durante el día... En todas las webs que he consultado solo me decían que sumase los consumos diarios calculando las horas de uso de cada aparato.

He pedido un presupuesto en Autosolar a 48V y me pasan una instalación de 9 placas de 310W y 24 baterías 2V OPzS 739Ah C100 con un inversor Voltronic 5000W. Todo por el módico precio de 8.824€, lo que se me escapa de precio por todos lados y no sé muy bien por dónde empezar a recortar para que no me salga tan caro.

No se si pasar de la instalación a 48V y tirar hacia una de 24V. Por otro lado tenía entendido que con un inversor de 3000W tenía suficiente. Y si pudiese poner menos baterías también sería lo ideal...

Sabriais recomendarme otro sitio donde pedir presupuesto tipo Autosolar? Mi experiencia con ellos es que tienen buenos precios pero no escuchan demasiado tus necesidades. Se limitan a sumar consumos y mandarte presupuestos...

La casa está en Losar De la Vera, Cáceres con HSP de 2,7 en el peor mes de invierno, por si sirve de algo.

Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda!

Ya te puse el cálculo para 24V, que es lo que yo pondría, y como potencia del inversor o híbrido, no lo recuerdo ahora leo tu primer mensaje.
Porque no rellenas esto...así lo hacemos bien desde el principio.

No pones ninguna potencia.

Te pongo precios orientativos de como esta el mercado y de los materiales que te han puesto:

9 placas de 310Wp = aprox 100x9 = 900 euros.
Un Voltronic = aprox 1000 euros
24 vasos 739Ah C100 = aprox 24x210 = 5000 euros
estructuras paneles y cableados = aprox 500 euros
Mano de obra = el resto.

Culebreando un poco podrias bajar algo en placas (15%), el Voltronic podrias bajarlo (25%), las baterias podias irte a traccion y bajar un 30% o mas y en hierros, protecciones pues no mucho... eso es material de batalla. Y si te lo montas tu pues eso q te ahorras.

Lo de los consumos diurnos y nocturnos no lo hace nadie porque nadie se quiere complicar la vida con esos calculos. Pero imaginate que tu tienes un perfil de consumo mayormente diurno, o sea te acuestas como las gallinas, cuando se pone el Sol. Eso implicara una instalacion con mucha menos bateria. Ya que todo el consumo nocturno recae sobre la capacidad de las baterias. El consumo diurno no pasa por baterias.... digamos que va directamente de las placas a ese consumo. Supongo que te habras dado cuenta que la bateria es lo mas caro de la instalacion y si no se calcula bien pues tiras el dinero ya sea por exceso o por defecto: el plomo no se puede ampliar facilmente.
A la tienda le interesa vender, no hacerte un calculo adecuado de la bateria. Ya me entiendes.

Y por cierto, una cosa que parece una tonteria pero que es mejor que la sepas por adelantado: monitoriza la instalacion todo lo que puedas para saber en todo momento y a distancia que es lo que esta pasando (consumos, generacion, estado de las baterias, etc). Nadie le presta atencion hasta que no sabes que esta pasando y todo son preocupaciones.

Gracias de nuevo!! He estado viendo la diferencia entre poner la instalación a 24V o a 48V y creo que con los electrodomésticos que yo pondría con una instalación a 24V tendría suficiente como dice Elen. Lo mas potente seria la lavadora en frio y la nevera, ya que la cocina y el horno van a funcionar con gas.

Lo siento, no había visto lo del formulario. Aunque en la casa no hay nada ya que esta completamente en obras y haría la instalacion desde cero. De todas formas empiezo de nuevo y cuelgo tanto las características de la instalacion en función de los datos que puedo aportar como los consumos y las potencias:

Losar De la Vera (Cáceres) HSP en diciembre 2,7
Casa de campo para fines de semana, verano completo y temporadas de 10-15 días en invierno.
Instalacion aislada con posibilidad de usar generador en días mas nublados.
La instalacion va a ir colocada en estructura sobre el suelo. Orientacion Sur y elevación 30 grados.
Las placas van a ir instaladas a unos 30m de distancia de las baterias
Consumo electrico aproximado de unos 5500Whd aunque, por ejemplo, la lavadora solo la pondría una vez a la semana.

Potencias:

Nevera: 80W*24h=1920Whd
Lavadora en frio: 1000W*1h=1000Whd (una vez a la semana)
Bomba chimenea:40W*10h=400Whd
Bomba agua sanitaria: 25W*3h=75Whd
Carga 3 móviles:5W*3h=45Whd
Carga 2 portátiles: 45W*3h=270Whd
Iluminación 6 bombillas Led: 12W*5h=360Whd
Iluminación 3 bombillas normales: 60W*3h=360Whd
Tostadora: 900W*5 minuto= 90Whd
Secador de pelo: 900W*5 minutos=180Whd
Router: 6W*24h=144Whd
Regulador de la instalación: 30W*24h=720Whd

Con estos datos, la instalacion que me han recomendado es:

9x Panel solar 310W Conexión Red Monocristalino ERA
Inversor cargador 5000W 48V MPPT 80A Voltronic
24x Bateria estacionaria 2V FS 7 OPzS 490 739Ah C100
Más todo el cableado.

Les he vuelto a escribir para ver si me pueden pasar un presupuesto para instalación a 24V y creo que con un inversor a 3000W tendría suficiente. No se si así lo veis mejor...

Justo lo que me da miedo es lo que comentas tu, Tejota. Como no tengo ni idea, no se si me están pasando una instalación totalmente sobreestimada y voy a tirar el dinero a la basura con el tiempo. Prefiero poner una instalacion mas modesta, o por lo menos adecuada a las necesidades, y que me de autonomia para 3 dias cuando vaya a pasar alguna temporada mas larga en invierno. (Lo del ahorro buscando los componentes aquí y allá lo he pensado, pero creo que voy a financiarlo así que voy a tener que pedirlo todo el mismo sitio...)

Muchas gracias de nuevo por toda vuestra ayuda.

A ver si encuentro un hueco hago el cálculo pronto.

Algo que no he visto si lo has tenido en cuenta, es un generador a gasolina o diesel, para utilizarlo en casos de necesidad.

Iniciado por eien

A ver si encuentro un hueco hago el cálculo pronto.

Algo que no he visto si lo has tenido en cuenta, es un generador a gasolina o diesel, para utilizarlo en casos de necesidad.

Genial, gracias Eien.

Sí, tengo pensado invertir también en un generador pero me gustaría no tener que tirar de el mas que lo realmente imprescindible. Es decir, no se hasta que punto compensa ahorrarse en la instalacion algo de dinero para luego gastármelo en gasolina o diesel con las molestias del ruido que el generador supone. Por eso prefiero ajustar la instalacion lo mas posible aunque luego tenga que tirar de generador en algunas ocasiones, obvio.

Si quieres ahorrar algo en baterías, en vez de tener 3 días de autonomía, baja a 2, y la capacidad se reducirá, a pesar que la media anual de días de lluvia en Cáceres es de 5,25 días, que son muchos!!!

Voy a calcularlo así, pe pienso es más real:

Nevera: 80W*24h=1920Whd : 800Whd con uno de tipo A++.
Lavadora en frio: 1000W*1h=1000Whd (una vez a la semana) /7= 143Whd.
Bomba chimenea:40W*10h=400Whd
Bomba agua sanitaria: 25W*3h=75Whd
Carga 3 móviles:5W*3h=45Whd
Carga 2 portátiles: 45W*3h=270Whd
Iluminación 6 bombillas Led: 12W*5h=360Whd
Iluminación 3 bombillas normales: 60W*3h=360Whd cambialas a led: 12x3x3=108Whd.
Tostadora: 900W*5 minuto= 90Whd, 900x10m= 900x0'17=153Whd.
Secador de pelo: 900W*5 minutos=180Whd 1200x10m01200x0'17=204Whd.
Router: 6W*24h=144Whd
Regulador de la instalación: 30W*24h=720Whd (lo pongo, pero ya lo tengo en cuenta en el cómputo de pérdidas globales).

Potencia total máxima: 2264W a 230V, con un factor de simultaneidad de 0'8= 1812W.

Consumo máximo diario: 3422Whd.

Ahora me pongo!!

En base a los valores mencionados de consumos, y con paneles de 370Wp, con 2 días de autonomía, 50% de profundidad de descarga, 3,5h de pico solar.

Sistema a 24Vcc.
-6 paneles conectados en 3 ramas de 2 paneles en serie cada rama.
-833Ah de capacidad de batería OPzS a C10. 9kWh si fuera de litio y a 24V.
-1 híbrido de 3kW a 24V, o inversor cargador y regulador MPPT.

Veamos las capturas de pantalla de los cálculos:



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Se me olvidó el generador, que puede ser de un mínimo de 3500kVA o mejor de 5KVA.

Pero bueno, qué maravilla!!

Esto es mejor de lo que me podía esperar, muchísimas gracias! La nevera es cierto que había hecho un cálculo malo porque es A++ pero lo único que pone es que su consumo es de 180 kWh/año, supongo que corresponderá a los 800Whd que pones.

Me pongo a estudiar toda esta información y se lo paso al asesor comercial para ver que me puede ofrecer con estas caracteristicas. Si no es un problema para vosotros, no cierro el hilo todavía por si surge alguna duda nueva aunque esta semana pretendo dejar este asunto zanjado!!

Mil gracias de nuevo.

Mira el correo, tienes un mensaje privado.
Mira también olasolar, supermercadosolar, y puedes comprar lo que quieras donde quieras, no es preciso comprarlo todo en el mismo sitio.

Yo pondría OPzS, o si te sobra el dinero, las de litio.

Ahora que estás aún haciendo obra, ten en cuenta donde irán las baterías y demás equipos eléctricos, y si es necesario deja tubos empotrados hasta donde se suponga necesites, como hasta donde vayan los paneles, hasta donde vaya el cuadro general de la vivienda, hasta la toma de tierra, que exige suelo de tierra, sin hormigón... y mucho más.

No se si lo vais a montar vosotros, pero es hora de plantearse muchos aspectos de previsión futura.

Perdonad que vuelva a la carga.

Al final en el sitio donde iba a comprar las placas no les quedan las de 370W así que me ofrecen unas de 310W monocrisltalino ERA que parecen no estar mal.

He intentado redimensionar la instalación en función de este cambio y teniendo en cuenta que en Losar de la Vera las HSP son 2,8 en el peor mes y pensando en tener 3 días de autonomía, después de varios cálculos saco la conclusión de que iría más holgada con lo siguiente. El consumo diario me sale 4075 Whd pero he tenido en cuenta unos 5000W, para no pillarme los dedos según he visto que recomendaban en algunas webs.

Sistema a 24Vcc.
- 8 paneles conectados de 310W.
- 12 Baterías estacionarias OPzS de unos 1000Ah a C100.
- 1 híbrido de 3kW a 24V, o inversor cargador y regulador MPPT.

Veis viable esta instalación o hay algo que se me escape y sea incompatible?

Gracias!

Iniciado por eien

Mira el correo, tienes un mensaje privado.
Mira también olasolar, supermercadosolar, y puedes comprar lo que quieras donde quieras, no es preciso comprarlo todo en el mismo sitio.

Yo pondría OPzS, o si te sobra el dinero, las de litio.

Ahora que estás aún haciendo obra, ten en cuenta donde irán las baterías y demás equipos eléctricos, y si es necesario deja tubos empotrados hasta donde se suponga necesites, como hasta donde vayan los paneles, hasta donde vaya el cuadro general de la vivienda, hasta la toma de tierra, que exige suelo de tierra, sin hormigón... y mucho más.

No se si lo vais a montar vosotros, pero es hora de plantearse muchos aspectos de previsión futura.

Bueno Eien, sobre la toma de tierra no que solicite "tierra" solicita conductividad, y eos lo da el agua,por tanto a mayor humedad, mejor trato a la toma de tierra. Supongo que lo dirás por eso. En el hormigón no va a clavar una pica, ni puede ni debe.

Es importante la sección que lo se le quede corta, vaya a ser que lo sea buen punto de hincar la pica. Sin crear polémicas eh? Entiendo que te referías a eso.

Yo creo por otro lado, que un generador no te vendría mal por si vienen malos días consecutivos, con tres días malos estas un poco al borde. Aunque sea de arranque manual. Que luego siempre que consume de más.... Y más cuando sabes que hay. Eso es como los maleteros de los coches....

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Con lo de la toma de tierra, solo me refería a ser previsor, y que pregunte más al respecto, o que la haga quien sepa cómo hacerla.

Iniciado por eien

Con lo de la toma de tierra, solo me refería a ser previsor, y que pregunte más al respecto, o que la haga quien sepa cómo hacerla.

Ya ya, yo solo quería aclararselo nada más.

Enviado desde mi VOG-L29 mediante Tapatalk

Lo que me queda duda en esta instalacion es que:

- Que la nevera A++ consuma solo 800Wh al dia, ya comentado en varios hilos con medidas reales al respecto.
- Todos esos paneles superan con mucho el campo solar maximo admitido por hibridos que venimos comentando a 24V, en este caso un 3024 y eso considerando solo 6 y no los 9 que comenta en #1 pero que no iba desencaminado ya que con autonomia para tres dias que menos que poder reponer la bateria al 100% en los dos primeros dias con sol, para tanto panel quiza lo mejor seria pasarse a 48V con lo que los Ah de la bateria quedarian reducidos a la mitad que los necesarios a 24V.
- No se ha tenido en cuenta el consumo diario del hibrido que come de placa de dia restando carga a la bateria, y come de bateria durante la noche que en invierno son muchas horas afectando considerablemente a la necesidad de bateria.
- La capacidad de la bateria un poco justa, mejor saltar al siguiente valor normalizado que resulte de los calculos.
Hay que pensar que la bateria debe ser cargada a un maximo del 0.15% de la capacidad en C10, una bateria de 24V 740Ah C10 no deberia tener un campo solar que pueda generar una I maxima de carga a bateria de superior a ~115 A, que seria colocar unos 3.000 Wplaca y que el regulador los admita, los hibridos a 24V vienen a admitir 1.500 - 2.000 Wplaca, los modelos de alta tension de placa admiten mas pero el precio ... y los que trabajan a 48V estan en el rango 3.000 - 5.000 Wplaca.

Hola,

He dado con un nuevo proveedor que parece que tiene más ganas de escuchar y me convencen más que los anteriores, por atención y también por precio. Me ofrecen algo que parece más adaptado a mis necesidades, a ver qué os parece.

Recuerdo que mi consumo estimado estaba entorno a los 4800Wh/Día, aunque me recomiendan que tenga en cuenta que la nevera consume 1200Wh/día en vez de los 800Wh/día que tenía estimados por lo que me iría a unos 5200Wh/Día.

Con estos datos, me dicen que puedo montar la instalación a 24V perfectamente con un inversor de 3000W ya que se trata de un consumo intermedio . (Los otros me decían que sí o sí lo hiciese a 48V y con inversor de 5000W). Visto esto, esta sería la instalación:

- 12 vasos de 2 voltios Topzs 1280Ah translúcidos

- 8 Paneles Solares Csun 400w Mono Perc HC TIER 1

- 1 inversor axpert VM III 3000w con cargador de baterias de 60Ah y regulador mppt 80Ah

Os parece adecuado? A ver si consigo encontrar la fórmula perfecta y dejar este asunto zanjado. Muchas gracias!

Iniciado por Ludbc

Hola,

He dado con un nuevo proveedor que parece que tiene más ganas de escuchar y me convencen más que los anteriores, por atención y también por precio. Me ofrecen algo que parece más adaptado a mis necesidades, a ver qué os parece.

Recuerdo que mi consumo estimado estaba entorno a los 4800Wh/Día, aunque me recomiendan que tenga en cuenta que la nevera consume 1200Wh/día en vez de los 800Wh/día que tenía estimados por lo que me iría a unos 5200Wh/Día.

Con estos datos, me dicen que puedo montar la instalación a 24V perfectamente con un inversor de 3000W ya que se trata de un consumo intermedio . (Los otros me decían que sí o sí lo hiciese a 48V y con inversor de 5000W). Visto esto, esta sería la instalación:

- 12 vasos de 2 voltios Topzs 1280Ah translúcidos

- 8 Paneles Solares Csun 400w Mono Perc HC TIER 1

- 1 inversor axpert VM III 3000w con cargador de baterias de 60Ah y regulador mppt 80Ah

Os parece adecuado? A ver si consigo encontrar la fórmula perfecta y dejar este asunto zanjado. Muchas gracias!

Te lo ha calculado para 3 días a unos 5000wh día por lo que veo al 50% descarga a C100. Con un generador vas bien. Y lo veo más equilibrado. Y con Topzs y un Híbrido no será excesivamente caro. Con luz gran parte del consumo diurno sera del sol. Hablamos en épocas con mucha horas y despejados. Pero no lo veo mal.

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No dices a que rėgimen de carga es la capacidad de la bateria.
A mi particularmente, y a pesar de ser más baratas (que por algo será) no me gustan las TPzS, prefiero las OPzS.

Esto es lo que dice de las baterías: “Las baterías cynetic TOPZS son elementos de 2 voltios de placa tubular con 1500 ciclos de descarga al 80% y 3000 ciclos al 50%”. No sé si es a lo que te refieres... Con OPzS la instalación me sale 1000€ más cara. Merece la pena sustancialmente el cambio?

No me refiero a eso, sino a donde indique la capacidad, después debe poner una "C" en mayúscula, seguido de números, así como... C5, o C10, o C20, o C100.

Con respecto a la diferencia de precio, eres tú quien se lo va a gastar. En el foro hay gente que si le gusta ese tipo de baterías.