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- 17/04/2020, 18:04 #1Forero
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Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
hola chicos cordial saludo
tengo este dilema en baterías 2V a 800Ah y Baterías de 6V a 370Ah para instalación de 48V, estoy proyectando una instalación a 48Vdc y con 8 Placas de 335w de 24Vdc. el inversor es de 48V y es de fase dividida 110V y 220V 50/60 Hz
para la conexión de las 8 placas de 335w a 24v, seria armar 2 placas en serie y otras 2 en serie así sucesivamente para tener en total 4 parejas de placas de 335w en serie, y luego realizar la conexión serie-paralelo para tener 96V y 32A. estoy en el correcto o no chicos?
El inversor que pienso utilizar para dicha instalación es este, adjunto el siguiente link https://www.solartex.co/tienda/produ...w-120-220-48v/.
para este inversor me ofrecen baterías de 2V a 800Ah para un total de 24 Baterías para un total de 48V a 800Ah, la potencia total en baterías seria 38.400w descontando el 50% de descarga serian 19.200w consumibles.
otro proveedor me ofrece baterías 6V a 370Ah, que arme 3 string de baterías de 6V a 370Ah para un total de 24 baterias
primer string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370Ah
segundo string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370Ah
Tercer string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370 Ah
luego de realizar los 3 string en serie, realizar la conexión en paralelo para tener 48V a 1110 Ah y la la potencia total en baterías seria 53.280w pero descontando el 50% de descarga serian 26.640w consumibles.
buenos las cargas serian los electrodomésticos de una casa habitual a 110V , que incluye un aire acondicionado de 12000 BTU a 220V, el aire acondicionado sera conectado a la salida de 220V del inversor ups con fase divida, y otra salida de 110V los demás electrodomésticos habituales.
Ademas el inversor usp de fase dividida tiene una entrada de 220V para la conexión de generador de eléctrico de 220V para recargar las baterías en en el evento que se presente días lluviosos o nublados.
la consulta es seria conveniente escoger la opción de la batería 6V a 370Ah y realizando la conexión serie-paralelo en baterías? o escojo la opción de la baterías de 2V a 800Ah realizando a la conexión en serie de las baterías de 2V a 800Ah para un total de 24 Baterias.
espero sus amables respuestas y gracias
jose
-
- 17/04/2020, 21:12 #2
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Hagas lo que hagas, las baterias siempre en serie. Nada de paralelos.
O sea la mejor opcion es la de vasos de 2V. 24 vasos de 2V en serie.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.
- 17/04/2020, 22:08 #3Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
gracias por responder
si escojo esta opción: los vasos de 2V a 800Ah para un total de 24 vasos para un total de 48V a 800Ah, la potencia total de estos vasos serian 38.400w descontando el 50% de descarga serian 19.200w consumibles.
entonces tendría 19.200wh consumibles, con esta potencia en vasos de 2v a 800 Ah total 24V vasos, podrá mover un aire acondicionado de 12000 Btu a 220V monofasico tensión de colombia, y utilizando el inversor ups de fase de divida 110V / 220V.
con la potencia de 19.200wh son suficiente para mover el aire acondicionado de 12000 Btu a 220V por 24h?
el objetivo principal es que el sistema pueda mover el aire acondicionado trabaje las 24h y tener como respaldado un generador eléctrico de 220V para que conectarlo al inversor a la entrada de 220V para que pueda recargar los vasos cuando exista días lluviosos o nublado.
sobre las 8 placas de 335w a 24v si las conecto en serie tendré una tensión 192Vdc y el inversor solo admite 110Vdc, con la tension 192Vdc quemaría al inversor y su controladora y el proveedor NO me dará garantía por mal uso en conexiones eléctrica.
por esa razón pensé en utilizar la conexión serie-paralelo en placas de 335w para bajar la tensión de 112vdc a 92vdc.
vieron la ficha técnica del inversor en question y el link que deje?
espero sus amables respuestas y gracias
jose
- 18/04/2020, 16:14 #4
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Me queda una duda. Dices paneles de 24V de a 4 y das el dato 92V. Hay algo mal. Tienes la ficha de los paneles ? Porque el Voc es el que manda y no creo que sea 24V. Quizás solo puedas hacer series de 3. Mucho cuidado. Qué valores da la etiqueta,pegatina del panel en Voc y Vmp ? Mucho cuidado con eso.
- 18/04/2020, 18:23 #5Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
ficha técnica del panel 335w a 24V https://autosolar.es/pdf/Ficha-panel...li-sk6612p.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=2jCyXjmTaO0 este video subido por auto solar españa en el minuto 9:05 mencionan que han utilizado 8 paneles de 325w a 24V, pero armaron 2 string de 4 paneles en serie y luego fueron conectados en paralelo. ademas utilizaron el siguiente inversor envio la ficha técnica https://autosolar.es/pdf/FICHA-INVER...48V-MPPT80.pdf.
este inversor soporta máximo 130Vdc y tiene controladora de 80A.
En mi caso voy utilizar el inversor ups de 4000w a 48V a 120Vac y 220/Vac 50/60 Hz este inversor es de fase dividida. este inversor soporta máximo 110Vdc y tiene controladora de 60A.
al principio tenia pensado utilizar 2 string en serie de 4 placas de 335w y luego realizar la conexión en paralelo, pero si realizo esta conexión quemaría al inversor de 110Vdc y la controladora de 60A y así el proveedor NO me dará garantía alguna por mal uso en conexiones eléctricas..
en este vídeo de auto solar https://www.youtube.com/watch?v=QweRdX3X230 en el minuto 6:07 aparece la conexión de 10 placas en serie-paralelo, acá utilizan 10 placas, pero en mi caso voy utilizar solo 8 placas de 335w y así que armaría 2 serie de 2. y después lo conecto en paralelo las placas de 335w.
tendría 96Vdc y 32A y el inversor ups de 4000w a 48Vdc de fase dividida lo soportaría.
el dilema mio son los vasos de 2V a 800Ah o 6V a 370Ah
- 18/04/2020, 19:56 #6
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Queda claro por la ficha que no pueden ir más que 2 en serie entonces. Porque son de 72 celdas para tu inversor. Y luego son 4 paralelos. Ahora sí cuadra. Te ibas a cargar el inversor si ponías 4 en serie. Puff. Por eso me llamaba la atención. Lógico el otro inversor usaría un regulador solar distinto.
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Mencionas usar un AA 24 hs ? A que temperatura ? Porque debe consumir 1,2 kw/h con el compresor andando. Otra cosa es que lo uses para climatizar y corte cada tanto. Si es uno antiguo. Con los Inverter es diferente. Gastan menos pero igual cuidado con los números. No sea que 800AMP te queden chicos. Sacaste las cuentas de la demanda diaria discriminada en nocturna y diurna ?
- 18/04/2020, 20:35 #7Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
bueno aclarado el tema de los conexión de las 8 placas de 335w en serie-paralelo, respondo el tema del aire acondicionado.
Es un aire es de 12000 BTU y tiene una potencia de 3500W y el aire funciona a 220V.
el objetivo es que el aire funcione las 24 Hz.
aparte del aire, viene los demás electrodomésticos de uso habitual de una casa, por esa razon hay hacer un sistema de 48Vdc.
desde un principio mencione lo siguiente
para este inversor me ofrecen baterías de 2V a 800Ah para un total de 24 Baterías para un total de 48V a 800Ah, la potencia total en baterías seria 38.400w descontando el 50% de descarga serian 19.200w consumibles.
otro proveedor me ofrece baterías 6V a 370Ah, que arme 3 string en serie de baterías de 6V a 370Ah para un total de 24 baterías
primer string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370Ah
segundo string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370Ah
Tercer string en serie 8 baterías de 6V a 370 Ah 48V a 370 Ah
luego de realizar los 3 string en serie, realizar la conexión en paralelo para tener 48V a 1110 Ah y la la potencia total en baterías seria 53.280w pero descontando el 50% de descarga serian 26.640w consumibles.
también mencione que el inversor ups es de 4000w y de 48V tiene fase dividida para 110V y 220V.
las demás cargas es de 110V y la única carga a 220V es el aire acondicionado de 12000 BTU.
el amigo TEJOTA respondió que debía escoger la primera opción los vasos de 2V a 800Ah, pero NO me respondió si el calculo que realice de los 24 Vasos de 2V a 800Ah y descontando el 50% de descarga de los vasos, me alcanzaría los 19.200wh consumibles para todas las cargas a 110V y 220V.
yo pensaría que si escojo esta opción me quedaría muy corto, y si ven la 2 opción pensaría que esta opción seria la mas adecuada para todas las cargas de 110V y 220V.
este es el dilema chicos de los vasos de 2V a 800Ah y 6V a 370Ah
- 18/04/2020, 21:56 #8
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
El calculo de las baterias dependera de lo que consumas diariamente sin Sol. Date cuenta que lo que almacenan las baterias en kWh es lo que vas a emplear en alimentar las cargas sin Sol.
Un AC de 12000 btu/h son 3500W pero son termicos, no electricos. Por mi experiencia ese AC sera de unas 3000 frigorias y su consumo electrico sera de 1kW si es inverter. Si consideramos unas 14 horas sin Sol, te salen 14 kWh que tendran que aportar las baterias en un solo dia. Solo considerando el AC, no cuento las demas cargas.
Pero mi recomendacion de las de 800Ah es por la arquitectura en serie. No por los consumos.
Los 3 bancos de 48V de 370Ah sí te dan mas capacidad, pero al estar en paralelo van a durar mucho menos que las que estan solo en serie.
Las baterias en paralelo se matan entre ellas por lo que la vida util baja considerablemente.
Se matan entre ellas porque se desigualan con el tiempo, sobre todo su resistencia interna. Al desigualarse se van ciclando unas a otras (se matan). A mas ciclos o miniciclos la vida de la bateria se acorta.
Lo ideal seria conseguir vasos de 2V de mayor capacidad que 800Ah. Pero claro, igual no tenias campo solar suficiente para cargar esa capacidad en un dia. Solo tienes 2,7 kWp de campo solar. Con eso no tienes ni para pipas. Ese campo solar en invierno te va a producir 8,4 kWh al dia. Como vas a llenar 20 kWh de baterias ??
Vete replanteando la instalacion.... En aislado todas las placas son pocas. Para llenar 26 kWh de baterias necesitas minimo en tu zona entre 9 y 10 kWp de campo solar. Siempre se elige el mes mas desfavorable ... en tu caso Junio. Lo recomendable seria entre 10 y 15 kWp para tener cierto buffer en malisimas condiciones.
Eso implica usar mas de un hibrido o en su defecto mas reguladores sincronizados ademas del inversor.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 18/04/2020, 23:37 #9Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Este proveedor tienes estos vasos de 2V de la marca victron energy OPSZ y OPZS
https://www.solartex.co/tienda/produ...ictron-energy/
https://www.solartex.co/tienda/categ...baterias-opzv/
lo que NO me gusta de los Vasos 2V OPZS hay que hacerle mantenimiento periódicamente vigilando los niveles del electrolito de vasos, esto es muy similar a las baterías de los automóviles, y segundo el alto valor de los vasos acá en colombia, ademas el proveedor me informa que hay proceder la importación de los vasos directamente en los países bajos donde se ubica victron energy.
con respecto a los vasos de 2V OPZV esta referencia si me agrada por que los vasos son sellados y son de la misma marca victron energy, pero el detalle este proveedor también la ofrecen a un alto valor comercial y a hora en con el tema COVID-19 mi presupuesto no me alcanzaría para adquirir eso vasos de 2V de 3000Ah, con este vaso si armaría todo en serie.
Tengo que ajustarme al presupuesto y el proveedor me ofreció los vasos 2V a 800Ah para un total de 24V todos en serie. pero me quedaría muy corto en potencia de los vasos 2v a 800Ah.
en una casa habitual encontramos los siguientes electrodomésticos.
Nevera, Tv, Bombillas tipo Led, Ventilador, Modem de Internet, Pc Portatiles, Decodificador de Tv, Plancha para ropa, Cargador de Movil, Lavadora de ropa
Sabemos que una nevera común trabaja 10 horas, el Tv unas 8 Horas, Iluminación 6 horas Noche y Madrugada. Plancha de Ropa 3 horas, Cargador de Movil 1 Hora, Pc portatiles 4 Horas, Decodificador de Tv 24.
Con la primera opción de los 2V a 800Ah, para estar cargas seria lo adecuado, pero al inversor se le va a adicionar el aire acondicionado par que trabaje las 24H, con esta carga me quedaría muy corto.
Otro proveedor me ofreció los vasos de 6V a 370Ah y realizar los 3 string en serie y luego la conexión en paralelo para poder alimentar las cargas a 110V y el aire a 220V.
NOTA: SI NO FUERA POR LA CARGA DEL AIRE A 220V, ESCOGERÍA LA OPCIÓN DE LOS VASOS DE 2V A 800AH.
Se que las baterías en paralelo NO se pueden conectar esta forma por que su resistencia Interna se avería, pero hay casos excepcionales que toca realizar este tipo de conexión:
ejemplo tengo un sistema de 4 placas de 150w y un inversor de 12V a 110V 60 Hz onda pura, por ahí había colocado un hilo donde consultaba si este sistema lo podria tirar a la basura o tendria que armar un sistema a 24V, es decir desde el principio, placas nuevas, inversor nuevo, baterias, etc
las placas 4 de 150w las tengo hace 5 años y el inversor de 2000w de 12v a 110V tiene el mismo tiempo que de las placas, en ese hilo muy pocos usuarios respondieron, así que me arriesgue y que conecte todo el sistema en paralelo a 12V, incluyendo las baterías, la razón principal es el inversor que NO quería tirarlo a la basura, este inversor la única avería que ha tenido son los transistores Mosfet que se habían quemado, los reemplace y el inversor volvió a funcionar sin ningún problema, y me esta trabajando hasta la fecha.
en el ciudad de barranquilla-atlantico colombia la temperatura sube a mas 40 grados y las horas de sol son mas de 6 horas y en la mayorías de las casas de esta ciudad utilizan aire acondicionados por el alto calor que se genera y los ciudadanos no lo soportan, por esta razon es que se utilizan los aires acondicionados.
si se descarga las baterías o los vasos al 50% como lo estipula cada fabricante la vida útil estaría dentro el rango 10 a 20 años.
entonces sigue mi dilema y todo esta en el aire para usar los vasos de 6V a 370Ah
- 19/04/2020, 00:43 #10Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
amigo TEJOTA mira este vídeo subido por tutiendaenergetica de país españa
https://www.youtube.com/watch?v=KBEantQ3DpU y en el minuto 1:00 mencionan que han utilizado baterías de 12V a 250Ah Total 8 y luego hicieron 2 string de 4 baterías en serie, y luego realizaron la conexión en paralelo de esas baterías. y es un sistema de 48V aislado.
entonces esa conexión serie-paralelo en batería queda así:
48V x 500 Ah = 24000wh Totales y descargando el 50% seria 12000wh
Vos dices que NO puedo escoger la opción 2 por incluye los vasos de 6V a 370Ah y los 3 string en serie y luego en paralelo, ya que este tiene el paralelo y va averiar todas las baterías en este tipo de conexión, la pregunta es por que la tiendaenergetica de tu pais españa ha realizado un sistema de 48V aislado pero utilizando la conexión serie-paralelo en baterias?
- 19/04/2020, 02:47 #11
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Tejota lo ha dicho claro. Con 8 placas no haces nada para esos consumos. Es que es una barbaridad. Seguimos sin saber y no es menor cuáles son tus intensiones con respecto al AA. Porque si lo usas en 21° es una cosa si lo usas en 25 es otra y así. Ese inversor queda chico por lejos. Y desde ya te digo que con 800 Ah vas terrible.
No has dicho nada del agua caliente para la ducha. Que usarías ?
Hay otro detalle peligroso que son las cargas en simultáneo. Imagínate el AA consumiendo , luces encendidas,tele encendida,lavadora trabajando aún en agua fría y arranca la nevera. Te quiero ver el inversor peleando con todo eso . Por eso el replanteo. Estás bajo de campo solar,inversor y baterías. Si añadimos poco presupuesto esta historia no tiene final feliz.
- 19/04/2020, 03:25 #12Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
mi intensión con el AA es que trabaje las 24H, ademas las cargas de 110v NO van trabajar en forma simultáneamente y esto lo tengo muy claro brutico no soy jajajajaj
la ducha trabajaría solamente 15 Minutos, ademas esta ducha trabaja a 110V 36A 4.32 Kw
sera que el amigo TEJOTA vio el vídeo del proveedor de España tutiendaenergetica.com donde menciona que realizo un sistema de 48V y utilizo 8 baterías de 12V a 250Ah y luego realizo 2 string de 4 en serie y luego las conecto en paralelo para tener el sistema de 48V a 500Ah.
amigo Uruguayito te envio esto https://www.youtube.com/watch?v=KBEantQ3DpU y en el minuto 1:00 mencionan que han utilizado baterías de 12V a 250Ah Total 8 y luego hicieron 2 string de 4 baterías en serie, y luego realizaron la conexión en paralelo de esas baterías y es un sistema de 48V aislado.
ademas envié 2 links donde un proveedor me ofrecen vasos de la marca Victron Energy, y explique las razón el por que NO me incline por estos vasos de esta marca muy reconocida a nivel mundial, y considero que no se analizo esta parte del debate.
el debate acá son los vasos a usar de 2V a 800Ah y 6V a 370Ah y se que con los vasos a 2V a 800Ah total 24 Vasos, me quedaría muy corto para mover el AA por 24 Ah, ademas el inversor tiene la opción de 220V como entrada para poder conectarle un Generador de eléctrico para cargar los vasos en días lluviosos o nublados.
- 19/04/2020, 04:57 #13
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Apareció el dato. Te imaginarás que ese duchero no lo puedes conectar. Tienes 4kw en total de salida. Eso consume más. Recuerda que los 4 kw es en total. O sea tienes el aire a 1,2kw estimado te quedan 2,8 restante.
Supone que el inversor puede igual. Tendrías que apagar las luces, tele, el AA, nevera,etc para bañarse......15 minutos por persona..... cuántos integrantes son....Vas a dejar a oscuras a los demás.....si te bañas de noche ? Menudo lío.
Seguimos: Esos vídeos son para vender..... aquí en el foro hay muchos hilos con esas baterías que truenan en unos meses y no hay reclamo.
Yo sé que funcionan,claro el tema por cuánto tiempo ! No son para tus demandas de energía.
Quieres comprarlas ! Cómpralas a tu propio riesgo.
El debate es sencillo. Vasos de 2 V peeeeroo a saber de tus consumos en esos amperes no te alcanzan.
El vendedor de las de 800Amp estudió tus demandas de energía ? Porque para vender es muy fácil.
Los compañeros de este foro fomentan el espíritu del intercambio de opiniones justamente para corregir a tiempo a veces o después, de los errores de compras de material que no era el adecuado.
- 19/04/2020, 06:56 #14Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Para ti es mas adecuado dos inversores en paralelo de 3000w cada uno con su banco de baterias independiente ,asi como mas placa.
- 19/04/2020, 09:38 #15
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Lo que haga tal o cual tienda de mi pais me importa bien poco. Una tienda se dedica a vender y en mi pais hay mas "vendemotos" que personal cualificado que sepa lo que vende, sobre todo en este sector.
Mira te voy a poner un link a una tienda que sí sabe lo que vende, o al menos da las explicaciones respecto a baterias solares en paralelo.
https://www.monsolar.com/blog/no-con...s-en-paralelo/
Otro mas:
https://autosolar.es/blog/aspectos-t...a-las-baterias
Lo mas caro de la instalacion son las baterias. Asi que tu veras si las pones en serie o en paralelo. Yo lo tengo claro.
Respecto al tipo de bateria. En Europa la mejor relacion calidad-precio en baterias las dan las baterias de traccion. Y no se porque en Sudamerica tan apenas se ven. Las baterias de traccion se usan muchisimo en apiladores industriales electricos.
Esas baterias estan preparadas para ciclarse muchisimo por lo que en una instalacion solar en donde todos los dias las vas a descargar un 50% son ideales. Si se cargan correctamente y se lleva un mantenimiento mensual (lectura de densidades) y bimensual (rellenar agua destilada) duran bastantes años.
Despues ya tienes otras que son mas caras y llevan menos mantenimiento, como son las VRLA (gel, agm) o incluso como las de traccion pero con mas volumen y diferente contenedor.
Y por ultimo tienes las de litio que para esas capacidades que necesitas ya se van a precios estratosfericos.
Huye de las baterias monoblock. En plomo la celda basica es 2V. Todas que son 6V, 12V etc, son celdas basicas en un mismo contenedor (monoblock). Al ser celdas independientes si en un monoblock se estropea una celda de esas, tienes que desechar todas las demas porque van en el mismo contenedor. Si usas vasos de 2V independientes esto no ocurre porque son celdas unicas.
Para saber la capacidad que necesitas y esto es una de las cosas que primero se debe hacer para diseñar una instalacion solar aislada es el calculo de consumos de las cargas tanto con Sol como sin Sol. Sin ese calculo no puedes diseñar nada porque tienes que saber lo que vas a consumir. Tampoco es que tenga que ser superexacto el calculo. Por ejemplo:
1 TV va a estar funcionando aprox 3 horas por la tarde-noche y 2 horas por el dia. La TV tiene una potencia de 100W (ver etiqueta). Luego el consumo diario sera:
0,1x3 = 0,3 kWh nocturno y 0,1x2 = 0,2 kWh diurno.
1 AC 12000 btu/h funcionara 24 horas, aprox unas 14 horas tarde-noche y unas 8 horas por el dia. Ese AC pedira una potencia de 1 kW continua luego seran 1x14= 14 kWh tarde-noche y 1x8= 8 kWh diurno.
Y asi vas haciendo las dos columnas: consumos diurnos y consumos tarde-noche. Y asi sabras lo que consumiras en un dia tanto por el dia como por la tarde-noche.
Una vez sepas los consumos ya se calcula la bateria y el campo solar necesario para llenar las baterias y alimentar las cargas diurnas simultaneamente. Y si ademas estas aislado, lo ideal es multiplicar por 3 la bateria y el campo solar para minimizar dias malos continuos (nublados, tormentas, etc) antes de que entre el alternador.
En aislado nada sobra, ni placas, ni baterias, ni alternador... a no ser que te quieras quedar a oscuras mas pronto que tarde. Y sobre todo educacion fotovoltaica: ahorrar, ahorrar y ahorrar watios.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 19/04/2020, 19:58 #16Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
mi idea de este sistema aislado es tenerlo en el interior de una casa, osea las cargas de 110V conectarlo al sistema, y el aire de 12000 btu a 220V, esta casa tiene su conexión habitual con la distribuidora de energía, sobre de la ducha de agua caliente de 4kw mejor lo voy a dejar que trabaje con la red eléctrica de 110V que distribuye la distribuidora eléctrica.
Se que los vendedores de este tipo de negocio ya sea en tu pais españa o en otro países que se dedican a este tipo de negocio de energia solar, tienen un organismo de control de proteccion al consumidor y no se si en tu pais exista este tipo de organismo.
Voy realizar unas consultas a victron energy y te aviso sobre lo que consulte y la respuestas emitidas por victron energy.
- 19/04/2020, 21:41 #17
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Lo de la red de la distribuidora es algo que tendrias que haberlo mencionado en el primer post ya que todo lo que he comentado ha sido suponiendo que no habia red electrica y era un sistema aislado. Esto es lo que pasa cuando no se dan todos los datos desde el principio. La cosa cambia sustancialmente y por tanto la capacidad de las baterias no es tan critica. De hecho te diria que la mejor opcion es el banco de baterias de 800Ah en vasos de 2V. Un par de hibridos de 5 KW con acoplamiento a red y un campo solar de 10 kWp. Con eso en verano casi no usarias la red y en invierno usarias la red cuando vengan dias malos seguidos.
La distribuidora paga algo por verter a red o de eso no hay nada??NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 19/04/2020, 22:46 #18Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
reconozco mi error en NO mencionar desde el principio que el el sistema se va instalar en el interior de una casa con la red publica.
La casa tiene un Contador de luz unidireccional y se le solicito a la distribuidora de energía el cambio de contador de luz por el bidireccional, pero la distribuidora exige una cantidad de requisitos para realizar el cambio de contador, ademas hay que pagarle a la distribuidora de energía para la calibración y programación del Contador Bidireccional, es decir esto tiene muy papeleo, y pagar por la Instalacion del contador Bididireccional, todo es negocio.
Por eso razón NO me inclinado por el sistema a conexión de red, por que todas las distribuidora de energía exigen muchos requisitos por cambiar contador de luz eléctrica.
mensualmente la casa tiene un consumo entre los 500Kw y 700Kw este consumo varia si no enciende el aire, y con el aire tiene un consumo mensualmente de 1Kw.
Para reducir este consumo, es desconectar todas las cargas de la casa y pasarlo al inversor al inversor usp de 4Kw, aclaro no todas las cargas conectadas al inversor se van a encender en forma simultáneamente.
Sobre los Inversores Hibidros que se consiguen acá en Colombia solo tienen una sola salida 110V/220V, el inversor ups que he mencionado entrega 2 salidas una a 110V y otra salida a 220V
por eso se llama inversor con fase dividida.
La distribuidora NO paga por vender, y si el usuario hace el cambio de contador de luz por bidireccional y si hay excedente de energía producida por los paneles, lo que hace la distribuidora es ajustar los kwh de excedente producido en los panales y luego calcular el valor pagar por la energia producida por los panales.
las cargas que se van a dejar conectadas a la red de 110V de la casa es la Ducha de agua caliente que tiene un consumo de 4Kw, y una olla arrocera tiene un consumo 650w.
el usuario de la casa desea tener el aire conectado al inversor y los híbridos que ve visto acá en colombia NO tienen con fase dividida.
- 20/04/2020, 11:15 #19
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Yo conozco unos hibridos de fase dividida de la marca MPPSolar (Taiwan). Puede que por ebay o aliexpress los localizes. Son de 5 KW .
Paso fotos y manual.
Algun link cercano a tu zona
En tu pais esta este catalogo Busca LV5048
Creo que este hibrido no admite mas de 60V en carga de bateria. Creo que lo maximo que admite en configuracion son 58,4V .... esto es importante a la hora de elegir la bateria ya que el hibrido no te va a permitir subir de ese voltaje. Eso son 2,43V por vaso de 2V en carga. Si la bateria que pongas necesita mas de ese voltaje, el hibrido no sirve y se estropearan las baterias.
Lo bueno de ese hibrido es tiene dos mppt y por tanto podrias poner dos campos solares de 4 kWp cada uno.
El hibrido en si gestiona todo tanto lo que necesita de red como la carga de baterias. No vierte a red y su funcion principal es consumir todo lo posible del Sol-baterias y cuando no de mas de si dar paso a la red para suministrar a las cargas.
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- 20/04/2020, 20:37 #20Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
hola amigo TEJOTA gracias por responder, estuve mirando la ficha técnica del inversor Híbrido de 48V de 5Kw con fase dividida.
la ventaja de este inversor es que se puede colocar 3 en paralelo, en Voltaje MPPT solo admite 60-110Vdc, es decir que los string en serie en paneles seria de 2 en 2, y luego la conexión en paralelo.
recomiendan usar placas de 250w, osea las placas de 335w o de 400w para este inversor no lo soportaría?
con el tema de aire de 220v para este inversor hibrido de 5kw y las demás cargas de la casa a 110V y como vos me aconsejas vasos de 2V a 800W para un total de 24 vasos.
estos 24v vasos me soportaría el aire por las 24 horas , aclaro de las demás cargas no se van a encender en forma simultáneamente, para que el aire puede trabajar con los 24 vasos de 2V a 800Ah.
sobre los links que me enviaste, aliexpres me informa que ellos si pueden enviar el inversor hasta Colombia por mensajería Fedex Ip y el proveedor en mi zona, me indica que por tema el covid 19 todas las importaciones están detenidas.
- 20/04/2020, 23:34 #21
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Bueno ese hibrido yo no lo he probado, pero si he probado otros de ese fabricante y las arquitecturas son practicamente iguales segun modelos.
MppSolar es el distribuidor, el fabricante es Voltronic Igual que MPPSolar hay otros distribuidores del mismo fabricante como EASUN y muchos otros incluso de ambito local en segun que paises. Tambien hay mucho pirateo con esto.... es decir, distribuidores que venden de fabricantes que piratean a Voltronic. Cuidado con esto.
Respecto al campo solar. Ese hibrido lleva reguladores de "baja tension", es decir, los strings (las series) tienen que estar comprendidas entre 60 y 110V. Las placas de 60 celulas de 250Wp pueden ponerse en series de 3 placas y funcionan bien. Las placas de 72 celulas hay que ponerlas en series de 2 placas para estar dentro del margen.
Para un campo solar de 4kWp entrarian 15 placas de 250wp en configuracion 3S5P (series de 3 placas y 5 paralelos de estas series) mientras que con placas de 330Wp entrarian 12 placas en configuracion 2S6P (series de 2 placas y 6 paralelos de estas series). Para placas de 400Wp entrarian 10 placas en configuracion 2S5P.
Al llevar dos MPPT puede manejar dos campos solares independientes, o sea en total 8kWp como maximo.
Ese hibrido es tan grande porque lleva dos hibridos dentro conectados en paralelo para sacar la fase dividida y por tanto lleva dos mppt, uno para cada hibrido. Tienes que tener en cuenta que los 5 kW es para la salida de 230V, mientras que en 110V la potencia sera de 2,5kW, pero hay dos salidas en 110V. Por eso he puesto el video ese, para que se viese que los 5kW son para los 230V. Nunca vas a poder conectar una carga de 5kW a 110V. Saltara error por sobrecarga.
Es tambien muy importante antes de ir a por el hibrido este que tengas las especs de las baterias para saber si pueden ir con este hibrido. Hay limitacion de voltaje y si las baterias precisan mas voltaje del que puede dar el hibrido, las baterias moriran prematuramente. Esto hay que tenerlo en cuenta pongas el hibrido que pongas. Ver si son compatibles las baterias con el hibrido que tengas y para eso es obligatorio conseguir las especificaciones de las baterias (voltajes de carga y algoritmo de carga).
Bueno, el tema del virus sera pasajero. Lo importante es que sepas lo que hay en el mercado. Y sobre todo mirate bien las baterias que es lo mas caro y lo que mas hay que cuidar para amortizarlas todo que se pueda. 800Ah con red va bien. El objetivo es depender lo menos posible de la red pero habra dias que por climatologia habra que tirar de red. Digamos que sin nada antes consumia 700 kwh al mes, con esas baterias, el hibrido y 8 kWp de campo solar pues igual consume al mes 200 kwh en invierno y 50 kWh en verano. Algo siempre va a consumir de la red. Dependera de lo ahorradores que sean y de la climatologia. La educacion fotovoltaica es fundamental... por ejemplo: no poner la lavadora por la noche y ponerla en las horas centrales del dia para no consumir de baterias.
Este hibrido es un off-grid puro. Se conecta en serie entre la red y la casa. La distribuidora nunca sabra que tienes una generacion solar ya que nunca va a verter a la red nada de nada. Bueno ya lo habras visto en el manual como se conecta y como gestiona la red, el campo solar, las baterias y las cargas.
Si hay un corte de la distribuidora, tu no notaras nada, mientras tengas baterias y Sol, todo seguira funcionando como si nada.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 21/04/2020, 03:31 #22Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
amigo TEJOTA estuve mirando el vídeo del híbrido, acá utilizaron 4 baterías de litio de 12V, para formar los 48V, y la conexión realizada fue el paralelo, el inversor encendió sin ningún problema, luego vi que colocaron 2 cargas y el inversor activo su circuito de protección de sobrecarga.
es decir si a este inversor se le coloca otro inversor de 5Kw en paralelo , entonces esas mis cargas que se ve en el vídeo entonces el circuito de proteccion de ambos inversores no se activaría cierto?
mi objetivo es utilizar 8 placas de 335w, para este inversor seria 2 string en serie de 4 placas de 335w y luego conectarla en paralelo cierto?
he pensado así con las cargas de 110v con el inversor
Ventilador 4 Horas
Iluminación 5 horas noche y madrugada
Lavadora 2 horas
Tv 6 horas
Nevera 10 horas
Pc portátil 6 horas
Decodificador Tv por cable 24 H
Modem de Internet 24 H
el aire a 220V las 24 H
los 24 vasos de 2V a 800Ah, podrán con estas cargas?
ejemplo
en 1 Día de semana seria así con el día soleado
lavadora 2H
Ventilador 4 horas cuando exista demasiado Calor
Pc Portátil 6 Horas.
Tv 6 horas (en la Mañana, medio día, tarde, noche y madrugada)
En la Noche y en la madrugada 5H la iluminación
se dejara por 24 Horas módem de Internet y decodificador
en el tema de la Nevera se dejara todos los días por 10 Horas
el Aire de 220V por 24 H,
programando así las cargas de 110V y 220V, los 24V de 2V a 800Ah podrá con estas cargas?
- 21/04/2020, 16:04 #23
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Con un solo hibrido tienes para todo. Pero necesitas mas campo solar. Con 8 placas no tienes ni para pipas.
Necesitas 24 placas de 335Wp repartidas en dos campos de 12 placas cada uno. Ese hibrido puede manejar dos campo solares independientes.
Cada campo tiene que tener como maximo este conexionado para ese hibrido:
Las baterias mejor que sean las de 24 vasos 800Ah pero hace falta saber las especificaciones de esas baterias para ver si el hibrido las va a cargar correctamente. No compres nada hasta saber si las baterias las puede manejar el hibrido. Hace falta la hoja de especificiaciones de las baterias.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 23/04/2020, 18:53 #24Forero
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Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
amigo TEJOTA NO había escrito antes, por que estaba en el hospital recibiendo quimioterapias y radioterapias en contra de la leucemia que padezco.
te envió este link https://drive.google.com/file/d/1H_Q...ew?usp=sharing acá veras la ficha técnica de los vasos a 2v y 800Ah y como me dijiste que NO comprara los vasos, y mirar si estos vasos pueden ser recargado por el inversor de 5 kw
- 23/04/2020, 22:02 #25
Re: Consulta para baterias 2V a 800Ah y Baterias de 6V a 370Ah para instalacion de 48V
Por voltaje de carga entran dentro de los parametros del inversor.
El inconveniente que veo es que son VRLA o sea de gel-agm. En principio estas baterias estan pensadas para entrar en funcionamiento ante una falla de red. Duran 20 años pero en flotacion, o sea siempre cargadas. Lo que no dicen es cuanto duran cargando y descargando diariamente. Seguramente unos pocos años haciendoles las cargas correctas. Pero claro, esto no lo van a poner ya que depende mucho del trato que se le den.
El problema de una carga-descarga diaria es que las baterias se van desbalanceando, las resistencias internas de cada vaso se van diferenciando mucho. La forma de volver a igualarlas es meterles una sobrecarga controlada (ecualizacion) pero en las VRLA esto no se puede hacer porque son cerradas. Si fueran abiertas de electrolito liquido si se puede hacer porque al ecualizar los gases se liberan y se repone agua destilada. Ademas de que puedes controlar la densidad del electrolito con medidas mensuales y saber como se van desigualando y volviendo a igualar.
Yo particularmente para una instalacion fotovoltaica con baterias con cargas y descargas diarias no pondria nunca baterias VRLA, o sea de gel-agm. Pondria baterias de electrolito liquido (inundadas), o sea abiertas. Llevan mas mantenimiento pero van a durar mucho mas que las VRLA.
Pero claro, es mi opinion basada en mi experiencia.
Hay posibilidad de adquirir baterias de plomo abierto (inundadas) tipo OPZS, PZS o similares en vasos de 2V ??
Y si no hay posibilidad pues tendras que morir a las VRLA pero ya te adelanto que van a durar pocos años. Y si pones las de 6V haciendo paralelos aun duraran menos.
Supongo que el litio lo descartamos no? Para esas capacidades puede ser superprohibitivo.
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