Tema: Parámetros inversor Axpert

Veras que en el display las cosas han cambiado. Ahora tendras nuevos datos que antes no aparecian, como la temperatura del inversor y los amperios ahora tienen nomenclatura negativa....eso quiere decir que estas sacando de bateria. Ahora hay minusculas en el display siendo algo mas entendible que antes.

Tambien veras de vez en cuando una letra K aparecer por ahi. Es el kettlebomb. Sirve para que cuando haya una carga fuerte y el voltaje de bateria caiga algunos voltios el hibrido no cambie de modo de trabajo como ocurre ahora.
Puede que te sirva si pones un generador con arranque automatico. De esta forma el generador no arrancara inmediatamente en cuanto haya una carga fuerte y baje el voltaje a niveles de start.

El start/stop del generador lo tienes que hacer con los terminales del dry connect (conector de color verde del hibrido). Dependiendo de los parametros 12 y 13 los terminales del dry connect se abren y se cierran. Mira el manual en la pagina 10. El parametro 38 tiene que estar en disable para que el dry connect actue de esa manera. Si esta el 38 en enable es para otra cosa.

Gracias por la info. Pues ahora he hecho la prueba de conectar el nuevo generador al inversor y no sé qué pasa pero salta la protección del generador y los diferenciales generales del cuadro de la casa. No lo entiendo pues ese cableado estaba tal cual conectado al viejo generador, incluso con el mismo zetec de 3 pines. En cambio el schuco si puedo conectar cualquier herramienta y no hay problema. Qué podría ser? Repito que no he cambiado ninguna conexión/cable.

Gracias

Sin conocer marca y modelo del generador parece un problema de neutro y tierra, no utilices el zetec de 3 pines, prepara una clavija schuco, y como esas clavijas al girarlas cambias fase por neutro pon una marca con un rotulador en la clavija y en el enchufe a fin de evitar conectarla girada pues no sabemos si el generador nuevo pone su salida definida como neutro a tierra, cablea de manera que el supuesto neutro en la base de enchufe del generador vaya a la clema del neutro del Axpert y la fase a la fase, de momento no conectes la tierra ni des tierra al generador, desconecta el PIA de la casa y prueba.

si sigue saltando gira la clavija y vuelve a probar,

si todo va bien para el grupo y conecta el PIA de la casa, si tambien va bien mide diferencia de tension entre la clema de tierra del hibrido y la del schuco y antes de conectarlas fisicamente conectalas a traves de una bombilla incandesdente de 25-40W para evitar tantos disparos de las protecciones, si la bombilla no luce y midiendo practicamente no ves diferencia de tension cablea por bien esta union

El hecho de que un diferencial salte puede ser tanto por una derivacion como por una sobreintensidad excesiva ante un cortocircuito o consumo superior al de sus caracteristicas ya que es diferencial mas proteccion magnetotermica, por eso desconectar el PIA para ir descartando otras posibilidades

la proteccion del generador sera magnetoermica -> cortocircuito en la carga o consumo superior al de sus caracteristicas, si el Hibrido tiene los parametros configurados para hacer ByPass y cargar bateria a la vez pudiera superar la intensidad de salida del generador y saltar su proteccion, pero no tendrian que saltar los de la casa.

limita en la configuracion del hibrido la intensida del cargador al minimo por si fuera un pico en el inico de carga, ...

Mira en ambos generadores que tratamiento dan tanto a la tierra de proteccion, como a la posible tierra de chasis, si es una tierra unica o el chasis en alguno de ellos lleva toma de tierra aparte y no es esa misma tierra con lo que el comportamiento de ambos puediera no ser el mismo.

ya contaras tus experiencias

Buenos días,
He empezado a hacer algunas comprobaciones. La intensidad de entrada del generador al híbrido la bajé a 10A, incluso a 2A pues el generador es nuevo y no lo quería cargar mucho. Este tema descartado.
He puesto un zetec a los extractores para descartar que no fuera la toma que tuviera algún fallo y todo bien, funcionan y no saltan.
Después he quitado la tierra del zetec que usaba como toma del generador y ahí si ha funcionado, sin tierra parece que la cosa va bien aunque cuando he bajado diferencial del generador para apagarlo, si me ha saltado un diferencial del cuadro de la casa.
El generador es un hyundai DHY6600SE-LRS. El anterior era un genergy Aneto. Los dos con AVR.
¿Es posible que cuando conecte la toma tierra del generador a la piqueta, se solucione el problema?

Por otro lado tengo conectado el ats del generador al "dry contact" del inversor. A los bornes C i NO y he hecho unas pruebas para ver si funcionaba automáticamente. El caso es que lo conecto y el generador se pone en funcionamiento aunque esté con las baterías llenas y no se para hasta que yo lo desconecto. Tengo los parámetros:
1. Uti
11. 10A
12. 48v
13. Ful
16. Snu

Imagino que tengo algún parámetro mal.

Iniciado por batuadello

Por otro lado tengo conectado el ats del generador al "dry contact" del inversor. A los bornes C i NO y he hecho unas pruebas para ver si funcionaba automáticamente. El caso es que lo conecto y el generador se pone en funcionamiento aunque esté con las baterías llenas y no se para hasta que yo lo desconecto. Tengo los parámetros:
1. Uti
11. 10A
12. 48v
13. Ful
16. Snu

Imagino que tengo algún parámetro mal.

Vale, para empezar el parámetro 1 debe estar en sbu si no me equivoco. Mañana probaré.

Pues en efecto, en sbu funciona bien.

Seguimos con el problema de la toma tierra. Hoy he conectado el generador a la piqueta. Curioso pero sin ninguna carga enchufada al generador, el diferencial de este salta a los 5-10 segundos. Sigo mosca con este tema pues mi antiguo generador estaba conectado en esa misma piqueta y tal y nunca tuve ningún problema. Además, cuando probé el arranque automático del generador (sin conectar toma tierra) vi que me hizo saltar uno de los diferenciales del cuadro de la casa y la tv se reinició, todo eso en el momento en el que desconecté el generador.

Llegado a este punto ando perdido. También probé girando polaridad del enchufe zetec. ¿Alguna idea?

Cuando saltan los diferenciales es que hay una derivacion a tierra de la fase.

Tu hibrido en modo bateria y solo en modo bateria deriva el neutro a tierra internamente y de forma automatica. En modo Line (bypass) el neutro NO se deriva a tierra y lo hace forma automatica.

Quizas cuando el hibrido pasa de modo bateria a modo line haya alguna fuga.

Mide tensiones entre fase y tierra ... y neutro y tierra en las diferentes modalidades a ver que se ve.

Iniciado por Tejota

Cuando saltan los diferenciales es que hay una derivacion a tierra de la fase.

Tu hibrido en modo bateria y solo en modo bateria deriva el neutro a tierra internamente y de forma automatica. En modo Line (bypass) el neutro NO se deriva a tierra y lo hace forma automatica.

Quizas cuando el hibrido pasa de modo bateria a modo line haya alguna fuga.

Mide tensiones entre fase y tierra ... y neutro y tierra en las diferentes modalidades a ver que se ve.

Pero empezando por el hecho de que el diferencial del generador salte solo por el hecho de conectarle el cable que viene de la piqueta de toma de tierra, algo tiene que fallar independientemente del inversor. Esta piqueta es independiente, solo es para conectar la toma de tierra del generador. Entonces me huele a que le puede pasar algo al generador. ¿Podría estar en lo cierto?

Iniciado por batuadello

Pero empezando por el hecho de que el diferencial del generador salte solo por el hecho de conectarle el cable que viene de la piqueta de toma de tierra, algo tiene que fallar independientemente del inversor. Esta piqueta es independiente, solo es para conectar la toma de tierra del generador. Entonces me huele a que le puede pasar algo al generador. ¿Podría estar en lo cierto?

Mide voltajes en el generador, entre fase y la piqueta..... y entre neutro y la piqueta.

Iniciado por Tejota

Mide voltajes en el generador, entre fase y la piqueta..... y entre neutro y la piqueta.

Uno da 0.1-0.2 y el otro da saltos hasta 0.8.

Cabe decir que me colé en mi último mensaje. Puedo conectar piqueta al generador y enchufar algún consumo tipo taladro y demás. Sólo salta cuando enchufo el zetec del inversor. Moraleja: todo funciona cuando no hay enchufada ninguna toma de tierra al generador.

En la casa tienes toma de tierra identica a la del hibrido ?? Me refiero que el chasis del hibrido este conectado a la tierra de la casa (tierra de enchufes y demas).
Si esa piqueta no esta conectada a la tierra de la casa igual es por eso. Las tierras deberian ser unicas por lo menos en el lado AC.
En el lado DC (placas) ya es otro tema.

Iniciado por Tejota

En la casa tienes toma de tierra identica a la del hibrido ?? Me refiero que el chasis del hibrido este conectado a la tierra de la casa (tierra de enchufes y demas).
Si esa piqueta no esta conectada a la tierra de la casa igual es por eso. Las tierras deberian ser unicas por lo menos en el lado AC.
En el lado DC (placas) ya es otro tema.

Efectivamente. El generador tiene una piqueta de toma de tierra independiente. En cambio el inversor y toda la casa comparten la misma. Entiendo entonces qe el generador debería usar la misma que el inversor y la casa.
Gracias.

Iniciado por batuadello

Efectivamente. El generador tiene una piqueta de toma de tierra independiente. En cambio el inversor y toda la casa comparten la misma. Entiendo entonces qe el generador debería usar la misma que el inversor y la casa.
Gracias.

Analiza el esquema, olvidate del zetec y haz la prueba con una clavija schuco con solo dos hilos, no prolongues la tierra del enchufe, como te indicaba en #28, el problema es que estas cortocircuitando la salida del generador a traves de las tienrras y el contacto del rele 'modo bateria'

sin tierra en el chasis del generador la inversion de fase por neutro no se manifiesta ya que el generaor pierde la referncia de neutro a tierra.

-. Con la tierra conectada al chasis del nuevo generador esa tierra tambien se prolonga por el neutro, posiblemete el viejo no tenga el cahsis a neutro, sigue el circuito en el esquema:

-> estando el hibrido en 'modo bateria con el grupo conectado y aunque no este arrancado, se produce un corto en su salida a traves de -> toma de Fase de su enchufe -> cable -> toma entrada neutro AC del hibrido -> contacto rele modo batria -> tierra del hibrido, cerrandose el corto a traves de las tierras, con lo que hace saltar el magnetotermico del grupo.

cuando segun dices en #30 "Después he quitado la tierra del zetec que usaba como toma del generador y ahí si ha funcionado, sin tierra parece que la cosa va bien aunque cuando he bajado diferencial del generador para apagarlo, si me ha saltado un diferencial del cuadro de la casa."

-> En modo ByPass el Neutro y la Fase se prolongan sin mas aunque esten invertidos, al no entrar el rele 'modo bateria' no pasa nada.
El diferencial de la casa protege la instalacion de la vivienda cuando estes trabajando en 'modo bateria' con la referencia a tierra que toma a traves del contacto del rele 'modo basteria' cuando este trabajando con bateria.
Si estuviera en 'modo Bypass' o simplemente con 'red comercial' la referencia a tierra del neutro a tierra se realiza en la estacion trasnformadora.

por lo que he remarcado en rojo deduzco que tienes varios diferenciales conectados a la salida del hibrido, si siempre es el mismo el que salta deberias dibujar el esquematico y deducir sobre el lo que pudiera estar pasando, analiza los consumos que soporta por si necesitaras uno mas inmunizado.

Me gustaria conocer porque mantienes el zetec y conocer que modelo es.

perdona la poca definicion

Ese generador esta derivando el neutro a tierra internamente igual que hace el hibrido en modo bateria. El problema es que has invertido los hilos que vienen del generador al hibrido.

Yo creo que cambiando el orden de los hilos en el AC IN se solucionara el problema.

Los hilos del generador que se rotulan como neutro y fase coinciden con el neutro y fase del AC IN del hibrido??

Iniciado por Tejota

Ese generador esta derivando el neutro a tierra internamente igual que hace el hibrido en modo bateria. El problema es que has invertido los hilos que vienen del generador al hibrido.

Yo creo que cambiando el orden de los hilos en el AC IN se solucionara el problema.

Los hilos del generador que se rotulan como neutro y fase coinciden con el neutro y fase del AC IN del hibrido??

Buenos días,
Los dos hilos que llegan del inversor al generador ya hice la prueba de invertirlos siguiendo vuestra recomendación pero me pasaba lo mismo. No sé si te refieres a esto.

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Iniciado por solflitos

Analiza el esquema, olvidate del zetec y haz la prueba con una clavija schuco con solo dos hilos, no prolongues la tierra del enchufe, como te indicaba en #28, el problema es que estas cortocircuitando la salida del generador a traves de las tienrras y el contacto del rele 'modo bateria'

sin tierra en el chasis del generador la inversion de fase por neutro no se manifiesta ya que el generaor pierde la referncia de neutro a tierra.

-. Con la tierra conectada al chasis del nuevo generador esa tierra tambien se prolonga por el neutro, posiblemete el viejo no tenga el cahsis a neutro, sigue el circuito en el esquema:

-> estando el hibrido en 'modo bateria con el grupo conectado y aunque no este arrancado, se produce un corto en su salida a traves de -> toma de Fase de su enchufe -> cable -> toma entrada neutro AC del hibrido -> contacto rele modo batria -> tierra del hibrido, cerrandose el corto a traves de las tierras, con lo que hace saltar el magnetotermico del grupo.

cuando segun dices en #30 "Después he quitado la tierra del zetec que usaba como toma del generador y ahí si ha funcionado, sin tierra parece que la cosa va bien aunque cuando he bajado diferencial del generador para apagarlo, si me ha saltado un diferencial del cuadro de la casa."

-> En modo ByPass el Neutro y la Fase se prolongan sin mas aunque esten invertidos, al no entrar el rele 'modo bateria' no pasa nada.
El diferencial de la casa protege la instalacion de la vivienda cuando estes trabajando en 'modo bateria' con la referencia a tierra que toma a traves del contacto del rele 'modo basteria' cuando este trabajando con bateria.
Si estuviera en 'modo Bypass' o simplemente con 'red comercial' la referencia a tierra del neutro a tierra se realiza en la estacion trasnformadora.

por lo que he remarcado en rojo deduzco que tienes varios diferenciales conectados a la salida del hibrido, si siempre es el mismo el que salta deberias dibujar el esquematico y deducir sobre el lo que pudiera estar pasando, analiza los consumos que soporta por si necesitaras uno mas inmunizado.

Me gustaria conocer porque mantienes el zetec y conocer que modelo es.

perdona la poca definicion

Buenos días,
Disculpame pero mis conocimientos en este tema no son suficientes para entender el diagrama y algunos aspectos que comentas. Lo de utilizar el zetec pues nada es porque ya lo tenía del antiguo generador y pensaba que era mejor al ir enchufado a la toma de 32A. Probaré con un schuko. Pruebo primero conectando también la toma de tierra o directamente sin ella?
El modelo del zetec es el que me entró con el antiguo generador genergy pone Uchen, supongo que esa será la marca. También puedo probar con el zetec que me ha venido con el generador hyundai si lo veis conveniente. Este es marca Ceirsiec.
Gracias por vuestra ayuda.

para probar usa una clavija schuko y dos cables, de 2.5 o mejor 4mm2, cablea solo fase y neutro, y los conectas a la fase y neyutro de la entrada imput AC del hibrido, dejando al grupo sin conectar el chasis a a su pica de tierra te ira bien en cualquiera de las dos posiciones en las que las que pongas la clavija, despues cablea el chasis del grupo a la pica de tierra y haz la prueba, si salta gira 180º la clavija schuko. y vuelve a probar, en una de las dos formas deberia ir bien, cuando sepas que postura te funciona bien haz una marca tanto en la clavija como en la base del grupo para no equivocarte mas.

Iniciado por solflitos

para probar usa una clavija schuko y dos cables, de 2.5 o mejor 4mm2, cablea solo fase y neutro, y los conectas a la fase y neyutro de la entrada imput AC del hibrido, dejando al grupo sin conectar el chasis a a su pica de tierra te ira bien en cualquiera de las dos posiciones en las que las que pongas la clavija, despues cablea el chasis del grupo a la pica de tierra y haz la prueba, si salta gira 180º la clavija schuko. y vuelve a probar, en una de las dos formas deberia ir bien, cuando sepas que postura te funciona bien haz una marca tanto en la clavija como en la base del grupo para no equivocarte mas.

Buenos días,
he realizado varia pruebas:
1 Cambiar zetec viejo por el nuevo.
2 Cambiar posición fase-neutro del zetec
3 Cambiar zetec por schuko
4 Cambiar posición fase-neutro del schuko.

En todas esas opciones, el diferencial salta.

El SAT de hyundai me comunica que existe cierta incompatibilidad entre el generador y el inversor Axpert. Como solución me plantean dejarlo sin conexión a toma de tierra o bien abrir el generador y desconectar algunos cables del alternador.

De momento he dejado conectados solo fase y neutro y he configurado el arranque/paro automático.

Conectado de este modo, el problema es que cuando el generador deja de alimentar el inversor, A VECES, salta uno de los diferenciales del cuadro de la casa y otras se reinician algunos aparatos como la TV o el teléfono fijo.
Ante todos estos hecho me planteo 2 dudas:

1. Teniendo en cuenta que la casa cuenta con sus diferenciales, toma de tierra... ¿hay algún peligro en mantener el generador sin conexión a toma de tierra?
2. Hay modo de resolver esos reinicios/saltos de diferencial al apagarse el generador?

Esto se me está haciendo eterno y cada vez más pienso que he hecho mal cambio en pasar de genergy manual gasolina al hyundai automático diesel. Gracias por vuestra gran ayuda.

Pues bueno, he decidido abrir el generador. Después de hora y media quitando piezas y tornillería he llegado al cableado del alternador. Sorpresa. El cableado de mi generador y el de la fotografía que me ha facilitado el Sat no se parecen en nada. ¿Respuesta del Sat? Puedes volver a montar, está todo correcto. Hora y media más de volver a montar. ¿Solución? Yo no le veo solución. Me proponen llevarlo al servicio técnico más cercano para ver si le ven algo. Para eso tengo que alquilar una furgoneta y llamar a 2 personas más para cargar. En definitiva, un pastel de generador y de SAT Hyundai que son muuy majos pero que no saben ni lo que hay dentro sus máquinas. Por mi mala experiencia yo no lo recomiendo.

Leyendo el hilo,pienso que tal vez esté ocurriendo el salto del diferencial por rebote de fase entre inversor y generador en el bypass. Me explico. Es posible que alguna fuente de poder de luces led o todas las luces led si tienes tengan un condensador de entrada. Al cargarse en cada semicírculo y descargarse en el próximo podría ocurrir que estén devolviendo a la red de la casa un pulso positivo y entre un pulso positivo o negativo de la senoidal y se encuentren en la diferencial y salte.
Como probarlo: desconectar todas las luces y fuentes conmutadas que puedan haber en ir probando a ver cuál es la culpable o los culpables por acumulación de consumos.
Tiene que estar ahí la clave.
Un cliente salvó el inversor de quemarlo cuando dió energía del generador directo a la línea del inversor encendido. Que pasó. Saltó la diferencial a la salida del inversor y el inversor no se quemó. Por suerte no la levantó forzada.
Se me ocurren otras pruebas. Veremos si puedes hacer eso. Ninguna fuente conmutada de luces led a ver qué pasa. Porque las de la TV y otros electrodomésticos son aisladas por el puente de diodos y no devuelven a la red la descarga. Pero las de luces led económicas si lo hacen con el capacitor en serie..... ojalá está sea la respuesta.

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Debió decir semiciclo y salió semicírculo

Iniciado por Uruguayito

Leyendo el hilo,pienso que tal vez esté ocurriendo el salto del diferencial por rebote de fase entre inversor y generador en el bypass. Me explico. Es posible que alguna fuente de poder de luces led o todas las luces led si tienes tengan un condensador de entrada. Al cargarse en cada semicírculo y descargarse en el próximo podría ocurrir que estén devolviendo a la red de la casa un pulso positivo y entre un pulso positivo o negativo de la senoidal y se encuentren en la diferencial y salte.
Como probarlo: desconectar todas las luces y fuentes conmutadas que puedan haber en ir probando a ver cuál es la culpable o los culpables por acumulación de consumos.
Tiene que estar ahí la clave.
Un cliente salvó el inversor de quemarlo cuando dió energía del generador directo a la línea del inversor encendido. Que pasó. Saltó la diferencial a la salida del inversor y el inversor no se quemó. Por suerte no la levantó forzada.
Se me ocurren otras pruebas. Veremos si puedes hacer eso. Ninguna fuente conmutada de luces led a ver qué pasa. Porque las de la TV y otros electrodomésticos son aisladas por el puente de diodos y no devuelven a la red la descarga. Pero las de luces led económicas si lo hacen con el capacitor en serie..... ojalá está sea la respuesta.

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Debió decir semiciclo y salió semicírculo

Creo que has dado en la tecla. Hoy he hecho la siguiente prueba: he desconectado el general de la casa y he conectado la toma de tierra al generador. De este modo el diferencial no salta. Entonces he ido subiendo uno a uno los diferentes magnetotérmicos (creo que se llaman así) llegando a la conclusión que con los dos magnetotérmicos dedicados a las luces de la casa bajados, puedo tener la toma de tierra conectada al generador y el diferencial no salta. Es un muy buen paso. Lo siguiente que he hecho es quitar todas las bombillas que van a uno de los magnetotérmicos "rebeldes". Pero no he conseguido nada. Aún sin ninguna bombilla, al levantar dicho magneto, el diferencial del generador ha saltado. ¿Cómo debería seguir ahora?
Muchísimas gracias por la ayuda, al fin veo avances!

Estás seguro que ese magneto térmico no alimenta nada ? Pues es muy raro que al levantarlo salte la diferencial. Hay algo aguas abajo de ese magneto que falla o el propio magneto térmico tiene problemas internos.

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Con mucho cuidado puedes sacarle los cables que salen de ese magneto térmico y probar levantarlo solo. Si salta la diferencial el magneto está mal
Si no salta,reconectar los cables y ver qué más puede alimentar ese magneto. Hay algo aguas abajo o en el propio cable que tiene algún problema.

Iniciado por Uruguayito

Estás seguro que ese magneto térmico no alimenta nada ? Pues es muy raro que al levantarlo salte la diferencial. Hay algo aguas abajo de ese magneto que falla o el propio magneto térmico tiene problemas internos.

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Con mucho cuidado puedes sacarle los cables que salen de ese magneto térmico y probar levantarlo solo. Si salta la diferencial el magneto está mal
Si no salta,reconectar los cables y ver qué más puede alimentar ese magneto. Hay algo aguas abajo o en el propio cable que tiene algún problema.

Mi gozo en un pozo. Debió ser casualidad. El diferencial del generador salta cuando hay casi todos los magnetotérmicos levantados. Da igual el orden en los que vaya levantando. Cuando levanto los últimos del cuadro, salta. He cambiado el orden y tal. El resultado es el mismo. Decir que no había apenas carga conectadas, apenas unos 100w en el momento de hacer dichas pruebas. Ahora si que estoy liado.

Entre el penúltimo y el último pasa ? Siempre son los mismos ? Tendrás algún cable de fase haciendo tierra en alguna parte ? Alguna farola de jardín ? Algo no está bien. Prueba y ensayo. Alguna toma con recalentamiento y carbonizado ? Alguna Unión de cables recalentada ? Algo pasa en el cableado. O hay alguna conexión cruzada entre térmicos. Si no hay ningún consumo en ningún lugar y levantas los térmicos en forma secuencial que sucede ? Salta ? Menudo lío.