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  1. #1
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado AXPERT 1KVA consulta

    Estimados amigos, tengo un equipo AXPERT de 1 KVA y lo monitoreo con un equipo WIFI box. En la lectura de los datos se me producen varias dudas pero hay una que no logro entender.
    En un día normal registro una carga de las baterías de unos 1500Wh día, llegando las baterías a estar a 13,5V y 95 % de capacidad, sin embargo en la tarde cuando baja la intensidad solar, el Voltaje en las baterías baja junto con el voltaje fotovoltaico llegando a 10,86V a las 20.25h. luego el voltaje de los paneles se hace cero y las baterías quedan el 10,86V. y capacidad en 6%.
    No hay cargas significativas sólo el equipo y un par de ampolletas de 5W.
    Yo esperaría que las baterías empezaran a entregar energía en la noche a unos 12,5 V y 90% de capacidad.
    Me podrá explicar a qué se debe este comportamiento?
    desde ya muchas gracias
    atte Miguel

  2. #2
    7233055 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Buenos días .
    Tienes un vaso malo..

    Enviado desde mi Power mediante Tapatalk

  3. #3
    plasrer está desconectado Baneado
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    Leon
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    Estimados amigos, tengo un equipo AXPERT de 1 KVA y lo monitoreo con un equipo WIFI box. En la lectura de los datos se me producen varias dudas pero hay una que no logro entender.
    En un día normal registro una carga de las baterías de unos 1500Wh día, llegando las baterías a estar a 13,5V y 95 % de capacidad, sin embargo en la tarde cuando baja la intensidad solar, el Voltaje en las baterías baja junto con el voltaje fotovoltaico llegando a 10,86V a las 20.25h. luego el voltaje de los paneles se hace cero y las baterías quedan el 10,86V. y capacidad en 6%.
    No hay cargas significativas sólo el equipo y un par de ampolletas de 5W.
    Yo esperaría que las baterías empezaran a entregar energía en la noche a unos 12,5 V y 90% de capacidad.
    Me podrá explicar a qué se debe este comportamiento?
    desde ya muchas gracias
    atte Miguel
    Pues tienes que darnos mas datos tipo de bateria, que paneles tienes y como los tienes conectados, en principio pues tiene pinta de ser la bateria, coge un polimetro y mide cada vaso con el borne desconectado y observaras si tienes un vaso mal. Cuanto mas informacion nos des, mejor te podremos ayudar

  4. #4
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Si son vasos individuales,uno casi seguro se queda en 0V. Si son paralelos de baterías peligroso. Hay alguna que arrastra a todo el conjunto.
    Escribiste "baterías",das a entender que son varias.
    Esperamos tus comentarios.

  5. #5
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    grs amigos. acá les adjunto más datos de mi isntalación:
    AXPERT 1KVA
    tres baterías de 100AH en paralelo (NIMAC RLA 6-GFM-100J 12V 100Ah)
    6 paneles solares de 200W (JAM5(L)72/200)
    carga diaria estimada 1500 Wh día (luces, refrigerador y Caldera)
    estamos en la Patagonia, 46 grados sur
    uso un generador de apoyo en el horario de calefacción
    Ya sé que las baterías en paralelo es un desastre, que puedo hacer en lo inmediato, dejo sólo una de 100ah conectada?
    desde ya muchas gracias.
    atte Miguel

  6. #6
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Trata de descubrir cuál de las 3 está arrastrando a las otras. No puedes quedarte a 10,86 Salvo que estuvieran las 3 mal.
    Sacas el paralelo y pruebas con una lámpara de 100w de automóvil cada una por un rato a ver si se cae el voltaje demasiado rápido en alguna de ellas.
    Tendrás que ver cuál arrastra el sistema a 10,86 pues es un vaso que se vacía antes que los otros.
    Esto pasa porque se desbalancea la batería y el vaso que se vacía es empujado por los otros 5(dentro de la batería) a formar polaridad invertida.
    Digamos que se forma al revés. Cuando la batería se carga,ese vaso va atrasado en repolarizarse y volver a formarse y queda a media carga cuando los otros se completan. Se hace un nuevo ciclo y otra vez vuelve a suceder. Ya no se forma bien y la batería se pierde. Lo malo es que al estar varias en paralelo esa batería mala consume por ese vaso el potencial de las otras y las lleva a arruinarse.
    Puedes fijarte palpando los costados de las baterías a ver si notas una parte de las mismas que calienta.
    Es casi seguro que el que calienta sea el vaso que está mal durante la carga .
    Y eso te evidencia cual podría ser la mala.
    Nos cuentas si diste en el problema.

  7. #7
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Gracias Uruguayito, eso voy a hacer. hasta aquí sólo he medido voltajes de las baterías desconectadas por separado y las todas las baterías marcan 12,05V y luego de 30 min, sin cargas, una anotaba 12,04V y las otras dos 12,02V. Ahora veré poniendo una ampolleta de 12V. espero informarte resultados la semana siguiente ya que mi instalación está muy lejos. veré también si hay alguna caliente.
    te adjunto una imagen que acabo de tomar de los datos que me entrega el wifibox en que el voltaje de la batería sube y baja según la corriente de carga.
    AXPERT 1KVA consulta-captura-pantalla-2020-03-26-la-s-13.22.10.jpg
    atte Miguel

  8. #8
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Pero Miguel ? Cómo tienes configurado el inversor ?
    Es que no veo nada arriba de 14 Volts ni a mediodía.
    Esas bateriás de Gel deberían ir hasta 14.2 o cerca de ese valor por 2 horas y después bajar a 13,5 o 13,6 V. !
    La medida 12,05 es de una batería al 40% de carga......Les falta carga y se te van a estropear rápido.

    A ver si puedes copiar el menú de configuración......estás usando la función User o la de GEL de fábrica ?

    Porque es raro que no suban arriba de 14. ? Espero tus comentarios.

    Otra cosa que vi es que la entrada de paneles varía de 26 V a 12 ! y claro no puede cargar y se caen las baterías.......ese día estaba nublado o con nubes que pasaban ?

    No teneís sombras de árboles ?

  9. #9
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Hola Uruguayito, agradezco tu interés. paso a responder:
    configuración inversor
    1 UTI
    2 50 A
    3 APL
    4 SDS
    5 AGN
    6 Ltd
    7 trd
    8
    9 50 Hz
    11 20 A
    12 11,8V
    13 14V
    14
    16 SAU
    18 Bon
    19 ESP
    20 LON
    22 AON
    23 BYD
    25 FDS
    26 14,1 V
    27 13,5V
    29 10,5 V
    33 EDS
    34 14,6v
    35 60
    36 120
    37 30d
    36 NEC
    39 AdS
    más de 14 V: yo lo más que tengo registrado, incluso con las tres baterías recién instaladas es: 13,7V
    Usamos el parámetro 5 en AGN (GEL)
    En general hay sol y pasan nubes por eso sube y baja la corriente.
    te mando una foto de datos de un día soleado:
    atte Miguel
    AXPERT 1KVA consulta-captura-pantalla-2020-03-27-la-s-16.30.16.jpg

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    carga diaria estimada 1500 Wh día (luces, refrigerador y Caldera)
    Has tomado en cuenta el proprio consumo del axpert??

  11. #11
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Grs Forero. El consumo que considero por el AXPERT es 12x24=288Wh diaatte Miguel

  12. #12
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Hola Uruguayito. hice lo que me indicastes, las tres baterías estaban en 12,6V y les aplique una ampolleta de 12V por 30 min a cada una y dos bajaron a 10,4 V y una a12,6 V.
    El voltaje de carga máxima que he observado es 12,6V
    no sé que voltaje de carga y flotación tienen ms baterías.
    tal vez debiera poner el parámetro 5 en USE y setear los parámetros 26 en 14, 5V y el 27 en 13,5
    qué opinas.
    atte Miguel

  13. #13
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Hay varias cosas que no entiendo. Algo no cuadra.
    1/ solo tienes una placa de 200/250watios ?? (con 60 celulas, pienso).
    2/ como puedes tener 12v en salida de placas, a medio dia (12h19), un dia soleado?? Hay sombras??

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He visto que tienes 6 placas de 200w, y actua como si tendrias una sola, y a las 12h19 como si tendrias solo media placa !!
    Revisa todo el cableado de las placas hasta el axpert.

  14. #14
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Hola Briko. Son 6 placas de 200w. A la salida de las placas hay 48V en circuito abierto. Al estar conectado al axpert baja hasta la tensión de la baterias que es 12V.
    Hay sol y aveces nubes.
    Si una célula es un cuadraditos de la placa. Tengo 6x12 celulas = 72.
    Atte Miguel

  15. #15
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Amigos, les adjunto datos tomados recién. ahora estoy con sólo una batería.
    AXPERT 1KVA consulta-captura-pantalla-2020-04-05-la-s-12.19.01.jpg
    El voltaje de carga máxima que he observado es 13,6V.
    tal vez debiera poner el parámetro 5 en USE y setear los parámetros 26 en 14, 5V y el 27 en 13,5
    qué opinas.

  16. #16
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Lo que no entiendo es porque el "PV INPUT VOLTAGE" fluctua tanto. (Dia 5 abril)
    A los 12h24 y 12h29 actua casi como un pwm (o peor) , (esta fuera de rango mppt), y la tension placa es ligeramente superior a vbat (como un pwm).
    Luego, cuando miras a las 13h10 actua como un mppt, pero a las 13h15 cambia (aunque en el rango mppt).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El dia 24 de febrero, (soleado) trabaja como un pwm al cual le pones placas de 72c y bateria de 12v.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tu axpert es mppt o no???

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    tal vez debiera poner el parámetro 5 en USE y setear los parámetros 26 en 14, 5V y el 27 en 13,5
    qué opinas.
    Segun manual 14,4v max
    https://www.sumsol.cl/sumsol/wp-cont...-Nimac-100.pdf

  17. #17
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    El modelo del equipo es AXPERT KS 1000VA/800W, 12V, PWM 50A-30VDC,

  18. #18
    solflitos está en línea Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    El modelo del equipo es AXPERT KS 1000VA/800W, 12V, PWM 50A-30VDC,
    Como es PWM tienes que cablear las placas en paralelo y controla al mediodia el calentamiento de los cables de bajada del las placas.

    En la tabla de datos que muestras se ve que nunca la carga supera los 10 - 11 Amperios, con 48Voc que indicas confirma que las placas son de 72 celulas tal como apuntas en #5 '6 paneles solares de 200W (JAM5(L)72/200)' con caracteristicas Voc = 45.69V, Vmp = 37011V y Amp = 5.39 por estos datos y las intensidades de la tabla parece que tu configuracion de placas es 3S2P y como te he indicado tienes que ponerlas todas en paralelo. todos los positivos de la placas juntos y todos los negativos de las placas juntos, con esta configuracion podras obtener ~30 - 32A (5.39 x 6) en el mejor de los casos.

    indicanos el calibre/seccion del los cables de bajada y la distancia para que te ayudemos en el calculo de la seccion adecuada que debieran tener.

  19. #19
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Pues ya entiendo mejor, (algo) PWM.
    http://www.calculationsolar.com/pdfs...ER_KS5K132.pdf
    PV MAX 30V DC (y le has puesto placas de 72c que sacan 36VDC o mas).

    Has puesto en otro link,(estuve leyendo mientras) que querias poner un 3K 24v con 2 baterias de 12v 250Ah en serie.
    Como son placas de 72c, un 3k/24v pwm te sirve.
    Creo que es lo que tienes que hacer.
    Porque como te lo decia Tejota, baterias en paralelo, mal.
    Y placas de 72c y pwm 12v, mal tambien.
    Solo sacas para el consumo del inversor, matando las baterias.

  20. #20
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Las 6 placas están en paralelo en dos grupos De tres que junto antes de una automatico de 60A.. uso cables de 60A.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Grs Briko
    El equipo que tengo pensado comprar es nv-Carg-Reg. Solar, Axpert VM 3000VA/3000W, 24V, MPPT 40A 30-80VDC-10
    Cual es la diferencia entre pwm y mppt?

  21. #21
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    El equipo que tengo pensado comprar es nv-Carg-Reg. Solar, Axpert VM 3000VA/3000W, 24V, MPPT 40A 30-80VDC-10
    Cuál es la diferencia entre pwm y mppt?
    entiendo que las Placas de 72c mal, por qué dices que sólo saco para el consumo del inversor?
    cuanto consume el inversor?
    atte Miguel

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Pues ya entiendo mejor, (algo) PWM.
    http://www.calculationsolar.com/pdfs...ER_KS5K132.pdf
    PV MAX 30V DC (y le has puesto placas de 72c que sacan 36VDC o mas).

    Has puesto en otro link,(estuve leyendo mientras) que querias poner un 3K 24v con 2 baterias de 12v 250Ah en serie.
    Como son placas de 72c, un 3k/24v pwm te sirve.
    Creo que es lo que tienes que hacer.
    Porque como te lo decia Tejota, baterias en paralelo, mal.
    Y placas de 72c y pwm 12v, mal tambien.
    Solo sacas para el consumo del inversor, matando las baterias.

  22. #22
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    El equipo que tengo pensado comprar es nv-Carg-Reg. Solar, Axpert VM 3000VA/3000W, 24V, MPPT 40A 30-80VDC-10
    Cuál es la diferencia entre pwm y mppt?l
    En los hibridos, La diferencia pwm/mppt es el precio (no mucho).
    Pero en el caso del hibrido que tienes actualmente, 1000VA/12v (con sistema de bateria a 12v) si seria un mppt(no existe), podias aprovechar los 800w de placa que tienes. Como es pwm, solo sacas 50% de la potencia.

    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    entiendo que las Placas de 72c mal,
    Las placas de 72c, no son mal si trabajas con un mppt, (o si trabajas con pwm pero bateria de 24v).
    Es el conjunto que es mal: Regulador pwm y bateria de 12v con placas de 72c
    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    por qué dices que sólo saco para el consumo del inversor?l
    Porque con 800w de placas y 50% de perdidas, solo sacas 400w. Si un dia hay 3 horas de sol, = poco mas de lo que consume el inversor
    Cita Iniciado por miguel garcia Ver mensaje
    cuanto consume el inversor?
    El de 3kva unos 50w/hora (1kwh/1,2kwh al dia)
    El de 1kva, no tanto, (pero no mucho menos, pienso).

    Ahora, con Axpert VM 3000VA/3000W, 24V, MPPT 40A 30-80VDC-10,
    4 placas de 72c 200w
    2 baterias de 12v en serie
    foncionara

  23. #23
    miguel garcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AXPERT 1KVA consulta

    grs Briko
    pensaba que el AXPERT consumía menos, unos 15W. pero esos 50W explican buena parte del problema.
    muy agradecido por todos los comentarios
    atte Miguel




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