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  1. #1
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Axpert mks II, activa bypass

    Buenas tardes


    Mi nombre es Juan Paulo, escribo desde Santiago, Chile.


    Hace un mes aproxidamente instale sistema of-grid compuesto por:


    -12 paneles poly 325W
    -inversor axpert mks II 5kW
    -8 baterias 150ah NIMAC 6-GFM-150J (12V150A h).


    Le comento que durante la ultima semana se ha activado "bypass" entre las 10:00 y 12:30 horas aproxidamente, al activarse el bypass el estado del sistema era el siguiente:


    Generacion PV 2020 W
    Baterias 100%
    Consumos 379 W
    Tension bateria 54.0 V
    Corriente de carga 34.0 A


    Respecto de los parametros configurados detallo:
    01 SbU
    02 60
    03 APL
    04 SdS
    05 FLd
    06 LtE
    07 trd
    08 230 v
    09 50 Hz
    11 30A
    12 46v
    13 54v
    16 OSO
    18 bON
    19 ESP
    20 LON
    22 AOF
    23 bYE
    25 FdS
    26 58.4v
    27 54.0v
    28 SiG
    29 42.0v
    30 ONE
    31 SbE
    32 AUt
    33 EdS
    34 58.4v
    35 60
    36 120
    37 30d
    39 AdS


    Quizás en base a su conocimiento y experiencia puedan ayudarme a explicar, el por que se ha activado el bypass.


    Gracias


    Juan Paulo
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Pues segun esos parametros, solo se activara el bypass cuando el voltaje de bateria baje de 46V.

    Antes de las 10H tambien estaba en bypass o no?

    Verifica si ha pasado a modo bateria cuando el voltaje de bateria ha llegado a 54V que seguramente sea sobre las 12:30
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  3. #3
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas tardes

    Antes de las 10H estaba entregando energía para los consumos desde los PV y cargando baterías.

    Después de las 12:30 horas, volvió al estado descrito anteriormente, ya con las baterías al 100% (ver imagen WhatsApp Image 2020-03-20)

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Axpert mks II, activa bypass-whatsapp-image-2020-03-20-12.35.59.jpg  

  4. #4
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Pero si no hay red...

    Como va a pasar a bypass si no hay red ??

    En el display ves algo como esto: ??

    Axpert mks II, activa bypass-bypass.jpg
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  5. #5
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas noches

    El display mostraba esta situación

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Axpert mks II, activa bypass-whatsapp-image-2020-03-16-12.06.10.jpg  

  6. #6
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Y entonces como pone en el watchpower Tension AC 0v y frecuencia AC 0Hz ??
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  7. #7
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenos días

    En realidad no lo se, intentare buscar la explicación.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Buenos dias

    ...como pone en el watchpower Tension AC 0v y frecuencia AC 0Hz ??
    Explicación, subí imagen equivocada, sorry.


    Justamente ahora está con bypass activado, entiendo que no debería ser asi.

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Axpert mks II, activa bypass-img_20200326_104838-1-.jpg   Axpert mks II, activa bypass-img_20200326_104853-1-.jpg  


  8. #8
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Cuando ocurre eso, corta la red desde el magnetotermico que tendras instalado. El hibrido tendra que ponerse en modo bateria. Luego vuelve a conectar la red y dime si vuelve a bypass o se queda en modo bateria.

    Si parametro 1 esta en SBU la unica forma de que se ponga en bypass es pq el voltaje de bateria baje por debajo del parametro 12 que creo que es 46V. En algun momento la bateria ha bajado por debajo de 46V?? Lo tendras en las tablas del watchpower si lo has dejado conectado las 24 horas.
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  9. #9
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas tardes

    " ...corta la red desde el magnetotermico que tendras instalado"
    Lo he realizado, el bypass se desactiva al bajar el magnetotermino, sin embargo al activarlo, el bypass se activa nuevamente.

    "... voltaje de bateria baje por debajo del parametro 12 que creo que es 46V."
    Para el bypass de hoy, este es la curva de carga de bateria del dia de hoy.

    Si estoy en lo cierto, nunca bajo de los 45v y, desde las 08:00 comenzó a subir, luego al superar el umbral de los 46v se debió desactivar el bypass, lo que no sucedió hasta aproximadamente las 13:00 horas.

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Axpert mks II, activa bypass-img_20200326_143637-1-.jpg  

  10. #10
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    No me pongas grafica que no se ve nada.
    Ponme la tabla de voltaje de bateria entre las 00:00 y las 9:00 horas con cadencia de datos de 20 seg o algo mas. Si hay un pico de carga es posible que baje por debajo de 46V y el registrador no lo vea pero el hibrido si y pase a bypass.

    Si de madrugada la tension de bateria baja por debajo de 46V (param12) el hibrido hace bypass si o si. Y el bypass no se desconecta hasta que la tension de bateria no llega a 54V (param13).

    Solucion: bajar el param12 a 44V como maximo. Si las baterias estan bien que no lo creo pq tienes un paralelo de 48V no deberia de bajar nunca de 44V incluso con pico de carga.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas tardes

    Adjunto planilla con datos entre 00H y 16H, extraída desde WatchPower.

    Gracias por tu ayuda.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Cita Iniciado por vampiro_diurno Ver mensaje
    Buenas tardes

    Adjunto planilla con datos entre 00H y 16H, extraída desde WatchPower.

    Gracias por tu ayuda.
    A las 8:12 AM tienes el cambio de battery mode a Line Mode. Un pico de carga ha bajado la tension de bateria por debajo de 46V y el hibrido se ha puesto en Line Mode. No se ve en la planilla pq la cadencia de datos es por 1 minuto. Si fuese cada 5 segundos se verian la bajada por debajo de 46V.

    Aplica lo que te he dicho. Baja el parametro 12 a 45V. Si sigue poniendose en bypass bajalo a 44V. Las baterias antes de amanecer estan en su voltaje mas bajo.... cualquier carga fuerte hara bajar todavia mas su tension y se pondra en bypass si sobrepasa por debajo el parametro 12.

    Y por favor no pongais las baterias en paralelo. Duraran mucho menos que si estan en serie solamente. Tu ahi tienes 4 baterias en serie en paralelo con otras 4 baterias en serie. Con el tiempo se desigualaran y una serie ira a remolque de la otra. Acabaran "matandose" una serie con la otra. Ahora ya no hay solucion.
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  13. #13
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas noches

    He realizado el cambio que indicaste "...parametro 12 a 45V", te comentaré el resultado.

    En relación a lo que indicaste: "...4 baterias en serie en paralelo con otras 4 baterias en serie".

    El banco de baterías (8), está en serie.

    Gracias por tu ayuda.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Cita Iniciado por vampiro_diurno Ver mensaje
    Buenas noches

    He realizado el cambio que indicaste "...parametro 12 a 45V", te comentaré el resultado.

    En relación a lo que indicaste: "...4 baterias en serie en paralelo con otras 4 baterias en serie".

    El banco de baterías (8), está en serie.

    Gracias por tu ayuda.
    De cuanto es cada unidad de bateria? de 6V? o de 12V? Cuando en post 1 dices 12V150A h entiendo que son 8 baterias de 12V. Y si pones 8 baterias de 12V en serie son 96V y no 48V. Luego la unica forma de sacar 48V en 8 baterias de 12V es hacer una de 4S2P
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  15. #15
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenos días

    Efectivamente las baterías son de "12v/150 amp".

    Respecto de este tema sacar "... 48V en 8 baterias de 12V es hacer una de 4S2P"

    Pediré explicaciones a la empresa que realizó la instalación.

    Gracias por tu ayuda

  16. #16
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Cita Iniciado por vampiro_diurno Ver mensaje
    Buenos días

    Efectivamente las baterías son de "12v/150 amp".

    Respecto de este tema sacar "... 48V en 8 baterias de 12V es hacer una de 4S2P"

    Pediré explicaciones a la empresa que realizó la instalación.

    Gracias por tu ayuda
    A ver, con 4S2P lo que han hecho es hacer un banco de 48V 300Ah pero han tenido que poner dos bancos de 48V en paralelo. Esto no quiere decir que no funcione, simplemente las baterias van a durar menos que si fuera un banco formado por una sola serie de 4 unidades de 12V de 300Ah cada una.

    Los dos bancos de 48V 150Ah se van a ir "atacando" mutuamente con el paso del tiempo debido a que se van a ir desigualando uno respecto al otro con la edad. NO te podria decir cuanto van a durar menos, pero va a ocurrir si o si.

    La empresa se lavara las manos diciendo que las baterias han llegado al final de su vida util cuando haciendo una sola serie del doble de capacidad habrian durado mas con una carga correcta.

    Voy a ver las especificaciones de esos vasos a ver si hay suerte y los valores de carga son correctos.

    Hoy se ha puesto en bypass bajando a 45V ?? Si asi fuera bajalo a 44V para ir sobre seguro en los proximos dias.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Esas VRLA tienen estas specs:
    Axpert mks II, activa bypass-nimac15012v.jpg

    Por lo que para tu banco de 48V los voltajes de carga adecuados serian flotacion: 54,8V y absorcion: 57,2V. En los parametros configurados no estan estos valores ya que te ha puesto un perfil preconfigurado de baterias FLOOD. Esto la empresa instaladora lo deberia de saber y no lo ha ejecutado.

    Lo correcto seria poner un perfil de carga personalizado (parametro 5 en USE). Cambiar el parametro 26 a 57,2V y el parametro 27 a 54,8V. De esta forma el perfil de carga corresponderia con el recomendado por el fabricante de las baterias.

    El fabricante recomienda segun se ve en el documento de manejo adjunto una tension de ciclo entre 14,2 y 14,4V. Esa es la tension de absorcion definida en parametro 26. He elegido el valor medio que es 14,3 luego 14,3x4= 57,2V
    Idem para la tension de stand by: entre 13,6 y 13,8V . Esta es la tension de flotacion definida en parametro 27. He elegido 13,7V luego 13,7x4= 54,8V
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas tardes

    Hoy no se ha activado el bypass, realice el cambio a 44v.

    Adicionalmente, ajuste los siguientes parámetros, según, lo indicado.

    - 5, USE
    - 26, 57,2V
    - 27, 54,8V

    Muchas gracias por tu ayuda.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Para ver el desigualamiento en unidades de bateria, seria bueno medir voltajes en cada unidad de bateria para una misma carga en ese momento. Identificar cada unidad de bateria e ir haciendo seguimiento en el tiempo del voltaje. Si se ve que los voltajes se van desigualando mucho querra decir que la cosa pinta mal.

    Esas baterias son VRLA, no se puede medir densidades al ser cerradas y tampoco se puede ecualizar como las de plomo abierto (electrolito liquido). Esta ultimas tambien se desigualan pero haciendo ecualizaciones se igualan todos los vasos. Por eso las VRLA estan en desventaja para uso en ciclos de carga y descarga. VRLA se usa para sistemas de respaldo tipo SAI en donde la mayor parte del tiempo estan en flotacion sin descargarse.

    Ya sabes, para la proxima vez no pongas VRLA en FV, mejor plomo abierto o si hay billetes irte a Litio.
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  19. #19
    vampiro_diurno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Buenas noches

    En su oportunidad analice la posibilidad de adquirir litio; unas Pylontech US2000 Plus 48V, pero, llegue hasta cuando me indicaron que debía comprar 4 porque, el fabricante recomendaba instalar el doble de capacidad.

    Me queda esperar que las actuales terminen su vida útil para reemplazarlas y, como indicas monitorear que tan rápido podrían morir las baterías


    Gracias por tu ayuda y, consejos.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Axpert mks II, activa bypass

    Habria que sacar cuanto consumo tienes en horas vespertino-nocturnas. Por la planilla q pasaste antes no creo que consumas de baterias mas de 5kWh diarios. O sea que con 3 packs de 2,4 kWh de Litio tendrias suficiente.
    Date cuenta que el litio se puede descargar mas que el plomo, puedes bajar a SOCs del 20% mientras que en plomo no es recomendable bajar por debajo del 50-60% SOC.
    Ademas en teoria las baterias de litio se pueden cargar y descargar muchas mas veces que las de plomo por lo que a la larga son mas rentables aunque al principio pagues mas.

    Yo creo que el instalador queria que pusieras esas baterias VRLA a toda costa. Viendo como configuraron el hibrido para esas VRLA me da que el litio les suena a ciencia ficcion, sobre todo para ese tipo de hibridos que hay que configurarlos de otra forma para las lifepo4.

    Tampoco es tan complicado de configurar,solo hay que leerse las especs de cualquier bateria para poner el perfil de carga adecuado.
    Bueno hace falta leer y entender las especs y esto segundo es lo que brilla por su ausencia.
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