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- 02/03/2020, 09:53 #1Forero
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Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Buenas, con esto de que la instalación. La tengo a 400kms el "mantenimiento"lo hace mi tío. Resulta que baje este fin de semana y vi que en uno de los vasos estaba muy lleno de agua, lo recargo en exceso (2 solo vaso), al verlo pues evidentemente me preocupe. Como no tenía las herramientas para ver densidades y voltajes (§lo voy hacer este fin de semana) lo único que se me ocurrió... Fue hacer una ecualización (la 1 que hago que les hago a las baterías desde el pasado verano cuando las compré).
Las baterías son una VR Vlafar Ropzs de 360ah C10. Tengo que 4 placas de 330W, el sistema lo tengo a 24V.
El mppt es de Victron 150/60 y el inversor cargador otro victron 24-1600-35.
Las baterías desde el verano que las compre lo han sufrido descargas apenas, y estoy seguro que nunca han tenido descargas mayores a 15 o 20%. Y por norma entre 6-8%
No se si hice bien en hacer la ecualización ya que evidentemente reboso parte del caso como era lógico. El mucho o poco no se cuantificarlo, pero si salió.
Que hago, primero medir cada caso voltajes y densidades no? Y si este está jodido, que hago? A veces pienso en comprar un caso nuevo y reemplazarlo pero tampoco nueva idea.
Os lo agradezco de antemano cualquier ayuda.
Un saludo
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- 02/03/2020, 11:09 #2Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Solo tenias que haber cogido una botella y con el densimetro haber sacado el liquido sobrante. Guardarlo en la misma botellla y dentro de un tiempo, 2, 3, 4, 5 semanas, haber ido metiendolo de nuevo.
Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!
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- 02/03/2020, 11:12 #3Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Buenas, gracias. Aun esta por encima del nivel máx. Mi idea es bajar este fin de semana, sacarle el exceso con una jeringuilla. Guardarla en una botella y controlar el V y la densidad. En cualquier caso si está por debajo del resto, ecualizar me ayudará a recuperarla? Estos días no trabajará nada la batería. Gracias
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- 02/03/2020, 11:15 #4Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Quita el agua restante.....y bueno..........realiza una ecu, si. No pasa nada.
Y luego miras densidades y nos comentas.Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!
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- 02/03/2020, 11:17 #5Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Ok. Así haré, a ver si por la juventud de las baterías y con un poco de suerte pues no se me ha jodido. Espero que no.....gracias
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- 02/03/2020, 11:22 #6Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
A lo mucho, a lo muy peor, y dependiendo del agua o electrolito que hay salido, deberas adquirir, preferiblemente al fabricante de baterias, acido puro.
Pero esto ya es otra historia que hay que tratar con mucho cuidado. No te preocupes, no es para tanto.
Cuanta agua has derramado? 1/4 de litro? No creo haya sido mas.
Tal vez te falten.... unos gramos de acido pero poco mas. Nada preocupante. Primero ecualiza y nos comentas.Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!
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- 02/03/2020, 11:25 #7Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Lo que tienes que evitar es que se derrame, en el proceso normal de Bulk/Absorcion y cuando se ecualiza sube un poco el nivel por lo que tienes que sacarle liquido para dejarlo como mucho al nivel 'maximo' que marca el vaso, la botella en la que lo guardes enjuagala primero con agua destilada/desmineralizada y cuando el nivel de los vasos te vaya bajando el nivel de este vaso lo rellenas con lo de esa botella y el resto con agua destilada/desmineralizada.
A la bateria no la ha ocurrido nada, puedes ecualizarla y posiblemente ahora ese vaso tendra algo menos de densidad que el resto pero cuando se te acabe el liquido de la botella y ya rellenes todos con agua destilada estara como los demas.
- 02/03/2020, 11:29 #8Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Gracias a todos. Tengo claro q el viernes sacaré hasta dejarlo en su nivel. En fase de bulk y absorción no se derramó, sólo en la ecualización (que veo que fue un error hacerla...). Guardaré ese exceso como indicáis y controlar el voltaje y densidad. A ver cuando baje que vea en qué estado está. Ya se derramó en la Ecu, supongo que no se derrama más estos días....
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- 06/03/2020, 17:25 #9Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Bueno, ya baje a Córdoba he hice comprobaciones.
Tensión 2.5V en todos los vasos. Comprobado 2 veces.
La densidad dispar, 1,21, 122,1, 225, 1,24....raro raro. No se si es densimetro que he comprado q es malo malo o no se verlo".
Hice una Ecu de 1 hora, volví a comprobarlo y me subió las densidades a 1 235, 1,24....eso sí, vacíe los vasos llenos de más, xq era más de uno finalmente. Lo he dejado para futuros rellenos,
El densimetro es uno q me costó 9€....no sé, q pensáis?
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- 06/03/2020, 18:57 #10Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
la tension no se mide despues de acabar la ecualizacion hay que esperar a que lleve media hora en flotacion, esa tension de 2.5v por elemento (~30V en el total de la bateria corresponde mas bien a tension de Absorcion para vasos Opzs), cuando ya con sol el regulador empieza a cargar lo hace iniciando con el proceso denominado Absorcion/Bulk y cuando termina este pasa al proceso de 'Flotacion' que es una tesnion mas baja ~27.5v, cuando veas que el precso de Absorcion/Bulk ha concluido, la tension de la bateria bajara a esos ~ 27.5V y es cuando tienes que activar el proceso de ecualizacion, observaras que la tension va subiendo a medida que avanza el tiempo de ecualizacion hasta alcanzar el valor que tengas puesto en la configuracion del regulador que deberia ser unos 32V, o hasta que decidas pararla.
lo de recoger el liquido que excedia del maximo no se si lo has guardado todo en la misma botella, lo mejor es guardarlo en botellas diferentes marcando cada una con el nº del vaso para que al final cada vaso tenga la misma cantidad de cacido que cuando las trajeron, ya nos comentaras como lo has hecho.
ese el densimetro mide densidades y discierne entre valores diferentes otra cosa es que este bien calibrado, que suelen estarlo, pero aqui lo que interesa es que todos los valores sean parecidos, para bateria de traccion +/- 1.24, luego que en la realidad el densimetro marque 1.238 o 1.242 cuando en realidad sea de 1.24 practicamente no importa.
La densidad del electrolito de estas baterías cargadas debe ser 1,240 ± 0,005 g/cm3
de momento comprueba las tensiones de Flotacion, Absorcion/Bulk y Ecualizacion que tiene programado el Regulador y te interesa seguir ecualizando para en primer lugar que los posibles vasos retrasados se vayan recuperando y que los niveles bajen para dar cabida para reponer todo lo que has sacado, antes e empezar a rellenar comentanos si todo el liquido que has extraido esta en botellas individuales o lo has mezclado.
- 06/03/2020, 19:05 #11Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Perdona, eran 2,25 v por vaso. En flotación. Lo medí antes de hacer la ecualización. Lo que saque lo metí todo en una misma botella.... No sabía de enumerarlos. Tiene su lógica, ya poco puedo hacer.
Tengo Ecu a 31v, flotación a 27v, absorción 28.8v, si no recuerdo mal. La App de Victron no me permite mirarlo sin no estoy coenctado(algo que no entiendo).
La densidad en los manuales de las vñbaterias Vr vladar, indica 1,24 por vaso cuando estén cargadas y lo raro, que tengan 2,06-2,10 V por vaso cuando estén cargadas.... Entiendo que sin estar conectadas al regulador ya que este me deja en flotación a 27 V.
Mañana haré otra Ecu, las manuales son de una hora, según la App. Las periódicas de 4 horas. Sobre el densimetro, es nuevo pero barato", es verdad que antes media y lo tiraba, después de la Ecu, he esperado algo más y se regulaba algo y me media más. En torno a los 1,235 o así. Peor claro. Ya tenía poco sol y no quería ecualizar, por eos me espero a mañana.
Las tensiones marcan bien, medí en los terminales finales y marcaba 27 clavados de lso 12 vasos, pero claro la densidad es lo que tengo que ver con más mimo. Las baterías son del año pasado, estrés ninguno tienen, prácticamente los fines de semana y año mejor. 1o 2 al mes y encima poca chicha, los tengo para unos. Minutos de una bomba e iluminación, nada más. Por exceso de descarga no es, solo ha surgido este problema.
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- 06/03/2020, 19:09 #12Forero
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- 06/03/2020, 20:11 #13Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Se trata de hacer unas cuantas ecualizaciones y tras cada una medir tomado nota de los valores de densidad de todos los vasos.
Cuando veas que en esos valores la disparidad de densidades se mantiene, todos los vasos mantienen el valor de densidad aunque ese valor difiera de unos a otros vasos, pues esta diferencia es señal de que a unos vasos les falta algo de acido y por eso tienen densidad mas baja. toma nota de todos los valores para ver la evolucion cuando vayas rellenando y empezaras con el rellenado.
Piensa que el agua/acido que tienes en la botella, medio litro no es mucho, tendras que repartirlo al final de cada tanda de ecualizaciones en los vasos con menos densidad de manera que al final se queden todos mas o menos a la misma densidad cuando la botella se acabe
Primera tanda de ecualizacions, bajara algo el nivel de los vasos, rellenas un par o tres de milimetros a los vasos que menos densidad den (los dos otres mas bajos) con acido de la botella y al resto los rellenas hasta el mismo nivel de los anteriores con agua destilada, asi consigues que los vasos rellenados de la botella se aproximen algo a los otros, ¡ "no digo que rellenes con acido a todos los que esten bajos sino a los dos o tres que mas bajos esten"!, con esto los mas bajos se aproximaran a los de valores intermedios y el resto tendran practicamente la densidad que tenian.
Despues sigues haciendo unas cuantas ecualizaciones tomando y anotando nuevamente densidades tras cada una, podras contrastar los que siguen con densidad baja y como en la tanda anterios a los mas retrasados los rellenas uno dos milimetros con la botella y el resto con agua destilada.
A esto podriamos llamarlo 'relleno con aproximaciones sucesivas de densidad' puedes espaciar las tandas, haces la primera tanda y cuando veas que baja el nivel commo para empezar una tanda nueva la empiezas o si te resulta un problema empezar con una tanda nueva de ecualizaciones rellenas todos los vasos con agua destilada por igual a un nivel prudencial y cuando tengas tiempo ya haras otra tanda, con agua de la botella para los retrasados y agua destilada para los que esten mejor.
Lo de la tension 2.06 - 2.10V por vaso cuando esten cargadas se refiere a mediciones con bateria cargada pero deconectada y despues de un reposo de una media hora, que no tenga carga ni descarga
si quieres medir estos valores acuerdate que para desconectar la bateria primero tienes que desconectar las placas y no puedes conectar placas hasta que no hayas conectado nuevamente la bateria.
- 06/03/2020, 21:34 #14Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Muchas gracias solflitos. Lo q dice es lógica desde el punto de vista químico. Así lo haré. El único problema es q vivo en Madrid y el cortijo" está en un pueblo de Córdoba, aun así, podré hacerlo cuando baje.
Gracias por todo, yo creo que las recuperaré, son jóvenes!
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- 06/03/2020, 21:35 #15Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Por cierto, hacer Ecu de una hora, un par de ellas en un día, no es buena idea no?
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- 06/03/2020, 22:20 #16Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Mejor que dos de una hora es hacer una de dos horas seguidas, luego mides densidades y el proximo dia que vayas repites y vas comparando, cuando veas que tienes datos para elegir seleccionas los dos o tres vasos mas bajos ... rellenas como en la primera tanda y hasta la proxima visita. Si crees que en ese intervalo te vas a quedar con nivel bajo una vez rellenados los seleccionados dos o tres milimetros con la botella puedes seguir rellenanado con agua destilada TODOS hasta el nivel que creas oportuno sin pasarte del maximo.
- 07/03/2020, 08:34 #17Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
- 07/03/2020, 08:42 #18
Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Seguro que lo has mirado bien.? Me sorprende que el 100/50 deje establecer el tiempo de ecualización y el 150/60 no
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- 07/03/2020, 08:49 #19Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Si. Me indica mediante una ventana emergente que será de una 1 hora y no me permite cambiarlo. Eso en la opción de ecualización manual. Hay otra opciones?
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- 07/03/2020, 12:18 #20Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Pues para salir del paso: arracas esa ecualizacion de 1 hora y pones la alarma en el movil para que te avise cuando la haya terminado y le pones otra hora, con eso ecualizas dos horas, no perderas tiempo si se te olvida y tardas en arrancar la segunda, ya que depues tendras que anotar densidades y vives lejos.
- 07/03/2020, 13:39 #21Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Pues he hecho 2 horas controlando el final. Antes media densidades para ver como estaba desde ayer, y prácticamente 1 225 todas o casi todas. Después de la ecualización de hoy,..... Lo he visto peor según el densimetro. No lo entiendo la verdad. No sé si he medido pronto(media hora luego de terminar). No sé qué hacer.
Tengo un generador genergy de 3000w (pico 3200w) inverter, el modelo Mallorca III, podría conectarlo al inversor y cargar a través de el? Nunca lo he hecho y tampoco se si 3000w es suficiente y sobre todo tengo que ver como está configurado en carga el inversor. No se que más se me puede ocurrir.
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- 07/03/2020, 17:07 #22
Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Siempre que manipules el acido de las baterías o midas las densidades; protégete las manos con guantes de goma específicos para ello y sobre todo protege los ojos con unas buenas gafas que cierren bien sobre la cara, es decir que cierren también lateralmente sobre los ojos. (Las salpicaduras de acido hace quemaduras en la piel o puede dejar tuerto o ciego).
No me he aclarado muy bien que densidad tienes en realidad en los vasos.
Decirte que porque varíen unas dos décimas de unos a otros no pasa nada (Por ejemplo si uno mide 1,22 y otro 1,24).
La medición de la densidad como ya te han comentado, hazlo cuando estén las baterías en flotación ya un rato (o sea cargadas) y sin consumir energías en la casa (mejor apaga el inversor o interruptor general si lo tienes).
Las ecualizaciones a ver si puedes poner en los parámetros del regulador a 31,5 Voltios (hazla cuando las baterías estén ya cargadas (cuando llevan ya un rato en Flotación). Elije un día bien soleado para hacerla.
El generador inverter suele ser un buen aparato que es compatible para los sistemas de Fotovoltaica (cargar las baterías).
Ese generador tuyo, si las baterías estuvieran descargadas, necesitaría unas 4 horas para cargarlas, dependiendo del estado de descarga podría ser incluso en menos tiempo.
- 07/03/2020, 20:15 #23Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Buenas. Si, la manipulación la hago con guantes y gafas. La densidad, pues 1,215, 1,22...1,225. La mayoría de lis vasos. Y eos que he ecualizado. No lo entiendo noha mejorado nada.
La tensión de ecualización. Pues puedo variar la de 31 a 31,5v, pero lo que estoy pensando es subir la de absorcion a 29V y darle un tiempo fijo, no se la verdad.
Lo del generador entiendo que te refieres que lo conecte al AC In del inversor cargador, pero cuanto tiempo? Habra que parametrizar en inversor no?
La verdad que estoy preocupado, para menos de un 1 años que tienen kas baterías y sin caña ninguna. No se si es que los parámetros del mppt no están buen o algo. Es muy raro.
Gracias siempre
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- 07/03/2020, 22:22 #24
Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
A ver, esos resultados de densidades están muy próximos entre si, están equilibrados que es lo importante.
No esperes nunca tener 1,24 como el primer día, van perdiendo con el tiempo y una cosa es el valor nominal y otra muy distinta la realidad.
Incluso la temperatura afecta a los datos (de 20º a 25º sería ideal) el densímetro a saber de su equilibrado correcto.
Resumiendo, para mí creo que están bien.
¿o te dan algún problema que observes de que te aguanten menos tiempo para las mismas cargas de consumos?
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En cuanto a tu comentario sobre la adsorción; fíjate en los datos de la batería a ver que te pone de valor de adsorción por vaso (ese valor multiplícalo por el numero de vasos que tienes).
El generador, efectivamente la conexión es en input AC (fíjate en el manual de todas formas).
Y conéctalo solo si necesitas cargar las baterías, lo normal es que el inversor corte cuando alcance los valores de flotación (puedes también apagar tu el generador cuando veas que llega a la flotación).
Puedes también utilizar el generador si hay poco Sol y ya no te llega para hacer la ecualización (ya van siendo más largos los días y Sol suficiente para ecualizar).
- 08/03/2020, 12:26 #25Forero
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Re: Exceso agua en uno de los vasos de 2V
Bueno. A ver los próximos días que baje y os cuento los consumos y el comportamiento con más detalle. Probé la bomba de presion grundfos con variador de frecuencia (scala) , tiene un consumo de 550W máximo con lo que me alimentaba las baterías y el consumo le sistema me lo mantenia en flotación, es decir no me valía para ver el comportamiento de las baterias, el consumo no tiraba de ellas.
Sobre el generador y su uso, he leído el manual y sinceramente no me aclaro.
Tengo un generador 3000w(3200w pico), mi inverter victron es el 24/1600-40/16 creo recordar.
Tengi generador suficiente para cargar y dar suministro a la vivienda, en caso necesario? Tampoco se que intensidad de carga va a usar para las baterías y de cuanto dispongo para la vivienda. Es evidente que priorizar sobre la buena carga de las baterías es mas importante, ya que tampoco tengo consumos excesivos, aun así me gustaría saber que va para la carga y que va para el consumo de la vivienda y sobre todo, puedo limitar el amperaje de alguna forma? Todo esto viendo que igual las baterías las recupero o lo, o para el invierno que si me hará más falta. Gracias de antemano!
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