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  1. #1
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Hola.
    Quiero poner un campo solar para un bombeo en pozo de sondeo y estoy estudiando la demanda de potencia de la bomba, ya que al arranque suelen demandar mucho más. La bomba es monofásica 220V 0,750 kW. Ahora funciona con un grupo Ayerbe 3800 Kt. Pero me sale una cosa muy rara. Al arrancar demanda menos potencia y corriente que posteriormente. O, al mnos eso es lo que se registra. Espero que alguien me pueda aclarar esta situación.

    Primero he hecho la prueba con un contador medidor de consumo y luego con una pinza.

    https://vimeo.com/user26300611/revie...791/6c14cb574a

    https://vimeo.com/user26300611/revie...734/3bd15bfa60

  2. #2
    Camilo 89 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Hola, jjplazar. No se pueden ver los videos. ¿No tendrá instalado un arrancador suave justamente para evitar la corriente de arranque más alta?

  3. #3
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Hola Camilo 89. No tiene ningún tipo de variador ni arrancador suave. Los he subido a youtube

    https://youtu.be/AgozgI9iv9E


    https://youtu.be/p4bbsI4bXEw
    A ver si alguien me puede aclarar algo

  4. #4
    paradinaico está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    estaba viendo los vídeos y yo creo que el tema va de por qué consume menos al principio posiblemente porque al principio trabaja la bomba en vacío hasta que empieza a echar agua date cuenta que una bomba cuando trabaja en vacío consume muchísimo menos que cuando está echando agua una bomba cuando arranca el consumo se puede duplicar fácilmente pero es muy difícil detectarlo con un tester porque durante muy poco tiempo

  5. #5
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por paradinaico Ver mensaje
    estaba viendo los vídeos y yo creo que el tema va de por qué consume menos al principio posiblemente porque al principio trabaja la bomba en vacío hasta que empieza a echar agua date cuenta que una bomba cuando trabaja en vacío consume muchísimo menos que cuando está echando agua una bomba cuando arranca el consumo se puede duplicar fácilmente pero es muy difícil detectarlo con un tester porque durante muy poco tiempo
    Buena apreciación. Pero lo que no acabo de entender por qué motivo no detecta ni el más mínimo indicio de pico de potencia.

  6. #6
    Avatar de ccg
    ccg
    ccg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    En la construcción hay algunas herramientas como radiales o taladros potentes que incorporan internamente sistemas de arranque suave para evitar los picos y tener mejor estabilidad en el manejo, despues en pocos segundos alcanzan la velocidad y potencia nominal de trabajo.

    Si acaso tu bomba lleva esa tecnología, pues resuelta la incognita.

    Saludos paisano.

  7. #7
    paradinaico está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Yo tengo una bomba de 2000 vatios en un pozo a 130 m y cuando miro el arranque con el tester no aprecio nada en un relé que tiene incorporado es un relé térmico qué se encarga de todo que pararía la bomba por falta de agua o por exceso de consumo en ese reloj sí que se ve el pico de consumo pero vamos en décimas de segundo

  8. #8
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por paradinaico Ver mensaje
    Yo tengo una bomba de 2000 vatios en un pozo a 130 m y cuando miro el arranque con el tester no aprecio nada en un relé que tiene incorporado es un relé térmico qué se encarga de todo que pararía la bomba por falta de agua o por exceso de consumo en ese reloj sí que se ve el pico de consumo pero vamos en décimas de segundo
    Hola amigo. ¿Es monofásica o trifásica? ¿Cual es la potencia normal de funcionamiento que registras y la del pico?. Muchas gracias

  9. #9
    paradinaico está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Monofasicas, lleva un condensador, 2200 watios, 9,5 amperios el pico no sabría decirte no he conseguido medirlo tenía instalado un inversor de 3kva y andaba muy justo para arrancarla tube que cambiar el inversor por uno de 5kva y ahora sin problemas

  10. #10
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por paradinaico Ver mensaje
    Monofasicas, lleva un condensador, 2200 watios, 9,5 amperios el pico no sabría decirte no he conseguido medirlo tenía instalado un inversor de 3kva y andaba muy justo para arrancarla tube que cambiar el inversor por uno de 5kva y ahora sin problemas
    Paradinaico, ¿esa es la potencia nominal o la medida durante el funcionamiento? Porque varía ormalmente ¿Cual era tu primer inversor para hacerme una idea? Yo es que estoy pensado en el AXPERT VM III 3000W 24V con 10 paneles y por lo menos dos baterías AGM de 250 ah. Este inversor en horas de sol no utiliza baterías, incluso funciona sin ellas. Muchas gracias

  11. #11
    paradinaico está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Mi primer inversor era un 3kva 2400 watios de 24 v para una bomba como la tuya de 750 watios de sobra el pico que yo he llegado haber en el relé es de 17 amperios, en batería me parece que te quedas corto pero bueno si tienes un inversor que va funcionar sin baterías en hora punta con 10 paneles desde luego que sí que tienes habiendo sol suficiente para mover esa bomba aparte de que no tiene nada que ver una bomba de 2200 vatios como la mía a 750 vatios como la tuya esa bomba tuya se mueve con muchísimo menos

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    Yo la bomba del pozo solamente la utilizo para sacar agua a unos tanques luego todo lo demás el riego por aspersión y el riego de unos frutales que tengo por goteo y un huerto todo lo hago con una bomba depresión de 1000 vatios y la bomba del pozo la tengo puesta con un reloj y solamente cargar las horas puntas del día de 12 de la mañana a 15 la tengo puesta

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    En cuanto a las baterías creo que sería mejor para tema de bombas las estacionarias o de ciclo abierto, yo al principio compré unas monoblock y no me duraron nada me las cargue con el arranque de la bomba

  12. #12
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por paradinaico Ver mensaje
    Mi primer inversor era un 3kva 2400 watios de 24 v para una bomba como la tuya de 750 watios de sobra el pico que yo he llegado haber en el relé es de 17 amperios, en batería me parece que te quedas corto pero bueno si tienes un inversor que va funcionar sin baterías en hora punta con 10 paneles desde luego que sí que tienes habiendo sol suficiente para mover esa bomba aparte de que no tiene nada que ver una bomba de 2200 vatios como la mía a 750 vatios como la tuya esa bomba tuya se mueve con muchísimo menos

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    Yo la bomba del pozo solamente la utilizo para sacar agua a unos tanques luego todo lo demás el riego por aspersión y el riego de unos frutales que tengo por goteo y un huerto todo lo hago con una bomba depresión de 1000 vatios y la bomba del pozo la tengo puesta con un reloj y solamente cargar las horas puntas del día de 12 de la mañana a 15 la tengo puesta
    Ten en cuenta que a pesar de que la potencia nominal de la bomba es de 220V 750w 1hp, pero la demanda real que he medido es de 1380w y 6,3. ¿Sigues pensando que el AXPERT VM III 3000W 24V valdría? Yo en principio solo lo quiero para la bomba del pozo. Incluso me han dicho que estos inversores que tienen el MPPT de alto voltaje, 500v. que si solo los voy a utilizar en horas de sol que no hace falta ni que compre baterías. No se si será así. Por eso yo me he hecho a la idea que si solo compro dos, no estaría mal. La verdad que esto es un mundo y hay que mirar mucho para no caer en errores. Muchas gracias por tu ayuda

  13. #13
    paradinaico está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Creo que ese inversor te va a valer eso sí bajo mi experiencia si yo lo tuviese que comprar y estuviese en las mismas circunstancias que tú compraría un inversor de más potencia por qué porque todo el mundo que hemos montado el tema sola sin tener mucha experiencia nos ha pasado siempre lo mismo nos quedamos cortos yo desde luego desde que empecé no he hecho otra cosa que hacer ampliaciones y al final el dicho que dice el dinero del pobre va dos veces al mercado en cuanto las placas yo creo que están muy bien 10 placas yo tengo 10 placas y me sobra electricidad por supuesto en el verano claro pero el inversor si no supone mucho más dinero mírate uno de más potencia las baterías si ese inversor puede cargar solamente con las placas solares tampoco vas a necesitar tirar mucho de las baterías

  14. #14
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Y... no te interesaría más un sistema de bombeo solar directo, sin baterías, con variador de frecuencia?? como este, por ejemplo...

    https://autosolar.es/kits-bombeo-agu...solar-para-2cv
    Saludos de EIEN

  15. #15
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Eien,
    Gracias de nuevo. El el otro post donde pregunté por el variador de bomba monofásica INVT BPD
    Santibh ya me dado su opinon en las que me da mucha cal pero mucha arena tb. ¿Tienes experiencia con estos variadores para bomba monofásica? Porque es precisamente lo que estoy buscando, pero lo va a utilizar una persona mayor, que no está puesta en estos temas. Pretendo que sea algo de apagar y encender y poco más. Para mi una cosa así sería ideal.
    Muchas gracias y un saludo

  16. #16
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    hola te envio este link Arrancador suave RSBS monofásico - Electricidad - Arrancador suave

    estos son arrancadores suave monofasico de 220v a 50 hz

    esta empresa se encuentra en barcelona y en madrid, contacta con ellos, y así resuelves tu problema.

    jose

  17. #17
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Muchas gracias por tu respuesta. Lo tendré en cuenta. Porque ahora desgraciadamente no puedo hacer nada.

  18. #18
    fjmarquezl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    hola te envio este link Arrancador suave RSBS monofásico - Electricidad - Arrancador suave

    estos son arrancadores suave monofasico de 220v a 50 hz

    esta empresa se encuentra en barcelona y en madrid, contacta con ellos, y así resuelves tu problema.

    jose
    Interesante. Un arrancador suave de baja potencia. Voy a contactar con ellos, a ver si me vale para mi instalación ya que tampoco debe ser muy caro al ser arracandor suave.

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  19. #19
    McRotor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Yo creo que es muy dificil medir ese pico...

    yo en la que tengo para la vivienda (900w) se que esta el pico porque cuando la tenia con la maldita esfera me volvia loco con las bajadas de presion y en el para arranca continuo llegaba a afectar a unos oculos LED que son demasiado sensibles... por suerte se rajo la membrana y le puse un control de presion digital que tenia la de riego y ahora no llego apreciar el pico pero sigue ahi.

    En tu caso que baje como te explican por arriba quizas se deba a que esta descargada... tienes valvula antiretorno instalada?

    Si alguien tiene pensado cambiar el grupo de presion o instalarle un variador... yo le tengo echado el ojo a la Grundfos Scala 2 para comprarla cuando pete la que tengo en la casa. Consume poquisimo, se regula sola y ya viene con todo.

  20. #20
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por McRotor Ver mensaje
    Yo creo que es muy dificil medir ese pico...

    yo en la que tengo para la vivienda (900w) se que esta el pico porque cuando la tenia con la maldita esfera me volvia loco con las bajadas de presion y en el para arranca continuo llegaba a afectar a unos oculos LED que son demasiado sensibles... por suerte se rajo la membrana y le puse un control de presion digital que tenia la de riego y ahora no llego apreciar el pico pero sigue ahi.

    En tu caso que baje como te explican por arriba quizas se deba a que esta descargada... tienes valvula antiretorno instalada?

    Si alguien tiene pensado cambiar el grupo de presion o instalarle un variador... yo le tengo echado el ojo a la Grundfos Scala 2 para comprarla cuando pete la que tengo en la casa. Consume poquisimo, se regula sola y ya viene con todo.
    Hola McRotor.
    Efectivamente, tiene válvula antirretorno instalada a la salida de la bomba donde se engancha la manguera. Si es así, ¿el pico de arranque, tendrá menor repercusión sobre el nversor para que no se bloquée.? Porque ahora con el grupo se nota un pequeño tirón de menos de un segundo. Es un Ayerbe 3800 KT. Potencia máx. 3,8 KVA // 3000 W. Potencia nom. 3,2 KVA // 2500 W. Ya tendría que haberme decido por variador para bomba monofásica o instalación aislada con inversor, pero con la pandemia no odemos ir aún. Espero que un inversor de 3000w no dé problema.

  21. #21
    fjmarquezl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por McRotor Ver mensaje
    Yo creo que es muy dificil medir ese pico...

    yo en la que tengo para la vivienda (900w) se que esta el pico porque cuando la tenia con la maldita esfera me volvia loco con las bajadas de presion y en el para arranca continuo llegaba a afectar a unos oculos LED que son demasiado sensibles... por suerte se rajo la membrana y le puse un control de presion digital que tenia la de riego y ahora no llego apreciar el pico pero sigue ahi.

    En tu caso que baje como te explican por arriba quizas se deba a que esta descargada... tienes valvula antiretorno instalada?

    Si alguien tiene pensado cambiar el grupo de presion o instalarle un variador... yo le tengo echado el ojo a la Grundfos Scala 2 para comprarla cuando pete la que tengo en la casa. Consume poquisimo, se regula sola y ya viene con todo.
    Yo tengo la scala 2 de grundfos. Hace tiempo. Yo tengo esa a 220-230 y otra de 12 v. Lo que pasa que al ser de aislada no la dejo instalada. Y un día simplón funciono con la de 12v a 2 kilos más o menos d expresión. Ahora he preparado al instalación. Para instalar scala 2 con enchufes rápidos y me es más fácil. Estuve controlando los picos de consumo con su variador a 24v. Y se me iba a unos 14-15 amperios. Muy muy bien con una altura de unso 35 metros de presión. Yo por mi trabajo conozco todo lo de grundfos. Esta por su variador, por su peso liviano y configuración, es muy buena bomba. Pero te aseguro que no es lo mejor que tiene.

    Un saludo

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  22. #22
    fjmarquezl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por jjplazar Ver mensaje
    Hola McRotor.
    Efectivamente, tiene válvula antirretorno instalada a la salida de la bomba donde se engancha la manguera. Si es así, ¿el pico de arranque, tendrá menor repercusión sobre el nversor para que no se bloquée.? Porque ahora con el grupo se nota un pequeño tirón de menos de un segundo. Es un Ayerbe 3800 KT. Potencia máx. 3,8 KVA // 3000 W. Potencia nom. 3,2 KVA // 2500 W. Ya tendría que haberme decido por variador para bomba monofásica o instalación aislada con inversor, pero con la pandemia no odemos ir aún. Espero que un inversor de 3000w no dé problema.
    Perdona, la válvula antiretorno donde la instalada? Se coloca a la entrada no a la salida. Solo se coloca en la salida para mantener una columna de agua grande y que tengas necesidades de suministro inmediato para no romper columnas de agua, seguro que es asi?

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  23. #23
    fjmarquezl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por fjmarquezl Ver mensaje
    Perdona, la válvula antiretorno donde la instalada? Se coloca a la entrada no a la salida. Solo se coloca en la salida para mantener una columna de agua grande y que tengas necesidades de suministro inmediato para no romper columnas de agua, seguro que es asi?

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    A ver, veo que tienes un pozo y una bomba, ok, quieres mantener columna para un suministro inmediato, ok. Entonces tendrás antiretorno en bomba incorporada en la aspiración. Trabaja en vacío unos segundos a o consumo mecanismo y si "X consumo electrico, no tienes raro. Tienes mucha profundidad de pozo? A que cota tienes el agua? Ex bomba lápiz o auto aspirante.?

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  24. #24
    jjplazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    Cita Iniciado por fjmarquezl Ver mensaje
    A ver, veo que tienes un pozo y una bomba, ok, quieres mantener columna para un suministro inmediato, ok. Entonces tendrás antiretorno en bomba incorporada en la aspiración. Trabaja en vacío unos segundos a o consumo mecanismo y si "X consumo electrico, no tienes raro. Tienes mucha profundidad de pozo? A que cota tienes el agua? Ex bomba lápiz o auto aspirante.?

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    Hola Fjmarquez. La bomba es sumergible como la de la foto. Tiene antirretorno instalado como se puede apreciar en la foto. Está instalada a 35m el pozo tiene 40m y el nivel de agua en su peor época está a 4m. Espero que esto te aclare algo,. Un saludo y gracias

    Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.-img_20191101_111329.jpg

  25. #25
    fjmarquezl está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Demanda de potencia al arranque de bomba monofásica. Caso raro.

    No veo nada raro. La verdad tendrás jn arranque suave por la propia bomba, preocúpate si no llegas al consumo eléctrico requerido. No creo que estés fuera de curva porque lo tendréis comprobado. El antiretorno está en la columna de caudal lo que es correcto para no tener la columna de agua vacía, si tienes unos mili segundos al arranque uqe la bomba trabaja en vacío. Pero muy poco luego tendrás que tener un pico de subida de la rampa de arranque. Los vídeos no puedo verlos, pero hidráulicamente no debes tener ningún problema. Y creo que eléctricamente tampoco. A ver si puedo llegar a ver los videos y me aclara mejor esos consumos.


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