Tema: Parámetros de configuración de carga idóneos para batería tracción en fotovoltaica aislada

Buenas noches, abro un nuevo hilo en el que pido consejo sobre parámetros de carga para una batería de tracción

Hola.

Que batería es? Marca, modelo, tensión?

Sigo con la exposición, a continuación, aconsejado por el forero Tejota, paso a ordenar la información para su mejor comprensión.

CAMPO SOLAR:

Marca y modelo: Amerisolar 280 wp
nº de paneles: 16
Configuración: 2 strings de 8 placas conectadas en serie
Orientación: Sur.
Inclinación: 33º

BATERIAS

Marca: Desconocida
Tecnología: Tracción
Capacidad: 500 Ah C5
Tensión: 48 v

HIBRIDO

Marca: Tab
Modelo: VX2-ultra 5 k
Potencia: 5 kw
Potencia máxima de campo solar admisible: 4,5 kwp
Tensión de trabajo: 48 v

GRUPO ELECTRÓGENO

Marca: Deutz
Potencia: 6,5 kva
Combustible: Diesel

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Continuación:

ENTORNO

Aislada con apoyo de grupo electrógeno
Consumo électrico aproximado: desconocido
Ubicación: Badajoz

CABLES, CONECTORES Y PROTECCIONES DESTACABLES

Distancia campo solar a inversor: 20 metros
Sección: 25 mm2

Distancia inversor a baterías: 1 metro
Sección: 25 mm2

Protecciones de contínua: Seccionador de corriente proviniente de paneles inexistente
Seccionador de corriente entre baterías e inversor inexistente

Protecciones de alterna: Sobretensiones

TIEMPO DE VIDA: 2 meses

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Los parámetros de configuración de carga los desconozco, tan solo veo la información de captación de energía de los paneles, la entrada a batería de éstos, las salidas a consumos, etc, es decir, la información que se puede ver con las teclas de subida y bajada del inversor.. He visto los parámetros configurables con la tecla enter pero no los sé interpretar, pues el manual del inversor solo viene en inglés y yo de este idioma entiendo lo justito, así que por el momento no he querido modificar nada, ahora bien, no le he preguntado al instalador si los parámetros que hay configurados ahora mismo los traía por defecto el híbrido o los ha configurado él. Lo antes posible los apuntaré y los subiré al presente hilo.

Lo mejor seria ver que ha configurado el tecnico.

Te pongo la lista entera que te saldra cuando vayas pasando las flechas arriba y abajo despues de haber pulsado enter durante mas de 3 segundos:
Modifica esta lista segun la tengas tu en tus parametros.

1.- UTI
2.- 80A
3.- APL
4.- SDS
5.- USE
6.- LTD
7.- LTD
8.- 230
9.- 50
11.- 60
12.- 46
13.- FUL
16.- SNU
18.- BON
19.- TEP
20.- LON
22.- AOF
23.- BYD
25.- FEN
26.- 60,0
27.- 55,0
29.- 44,0
31.- SBE
32.- AUT
33.- EEN
34.- 63,5
35.- 90
36.- 120
37.- 30D
39.- ADS

El Deutz esta conectado al hibrido ?? Tiene arranque automatico?

Sopesa monitorizar la instalacion para saber que todo va como tiene que ir. No se el tecnico hasta donde sabra hacer esto pero es muy recomendable para por lo menos ver que todo funciona como tiene que funcionar. Desde la produccion hasta el estado de la bateria.
Y lo de las protecciones en continua hay que mirarlo tambien.... eso de conectar los paneles directos al hibrido o de conectar la bateria directa al hibrido produce escalofrios.
La seccion del cable q viene de placas es innecesaria. Con 6mm-10mm seria mas que suficiente. La seccion de cable que va del hibrido a bateria seria mejor de 50 mm o en su defecto dos de 25mm.

Gracias Tejota, respecto a las secciones de cable, estoy de acuerdo contigo que 25 mm desde las placas al inversor me parece excesivo, e igualmente un cable de 25 mm para cada polo de la batería parece claramente insuficiente. Lo que pasa es que el técnico mandó a poner la instalación a sus empleados y estos colocaron las secciones más idóneas a su entender. Cuando llegué por la tarde me lo encontré todo montado, menos mal que los strings se los quedé yo montados, si no seguro que conectan todos los paneles en serie o vete tú a saber. Le comenté lo de las secciones al técnico y me dijo que vale, que se podían cambiar, que normalmente era suficiente con un cable de 25 mm por cada polo, pero que se podía cambiar por otro de 50 mm, en cuanto a los magnetotérmicos para protecciones en continua me dijo que les instalaría uno de continua de 100 Ah, aunque no se si esto será suficiente, pues a veces he conectado cargas de unos 2 kw/h como la amoladora o la vitrocerámica de inducción y ya pasaban por el cable que va desde las baterías al inversor algo más de 55 amperios (según indica el inversor). Lo de la monitorización lo desconozco completamente, no sé como se hace, lo único que aprecio es que al atardecer la batería marca 54 voltios y cuando llega el amanecer, justo antes de empezar a cargar, marca 49- 49,4 voltios, por lo que imagino que la profundidad de descarga será poca supongo. El grupo electrógeno no está conectado, es automático, pero le dije al técnico que no lo conectara, pues si alguna vez yo veía que la batería estaba baja lo arrancaba manualmente, pero en estos dos meses nunca me ha bajado la batería de esos 49 voltios, por lo que no ha llegado nunca a funcionar. Hoy mismo, cuando venga de trabajar. sacaré los parámetros del inversor y los subiré al foro, pero creo que distan bastante de los que tú pones en el post anterior. Un saludo a todos.

Marca: Desconocida
Tecnología: Tracción
Capacidad: 500 Ah C5
Tensión: 48 v

Foto de la bateria sera posible?

Iniciado por jordiet

Marca: Desconocida
Tecnología: Tracción
Capacidad: 500 Ah C5
Tensión: 48 v

Foto de la bateria sera posible?

Dando la capacidad C5 ya se intuye traccion pero tal cual esta el patio yo casi que le pediria las dimensiones de un vaso no sea cosa que salte otra "lievre". O sea, altura, anchura y profundiad del vaso sin contar bornes, o sea lo que es el contenedor de un vaso.

Iniciado por JASIO

Gracias Tejota, respecto a las secciones de cable, estoy de acuerdo contigo que 25 mm desde las placas al inversor me parece excesivo, e igualmente un cable de 25 mm para cada polo de la batería parece claramente insuficiente. Lo que pasa es que el técnico mandó a poner la instalación a sus empleados y estos colocaron las secciones más idóneas a su entender. Cuando llegué por la tarde me lo encontré todo montado, menos mal que los strings se los quedé yo montados, si no seguro que conectan todos los paneles en serie o vete tú a saber. Le comenté lo de las secciones al técnico y me dijo que vale, que se podían cambiar, que normalmente era suficiente con un cable de 25 mm por cada polo, pero que se podía cambiar por otro de 50 mm, en cuanto a los magnetotérmicos para protecciones en continua me dijo que les instalaría uno de continua de 100 Ah, aunque no se si esto será suficiente, pues a veces he conectado cargas de unos 2 kw/h como la amoladora o la vitrocerámica de inducción y ya pasaban por el cable que va desde las baterías al inversor algo más de 55 amperios (según indica el inversor). Lo de la monitorización lo desconozco completamente, no sé como se hace, lo único que aprecio es que al atardecer la batería marca 54 voltios y cuando llega el amanecer, justo antes de empezar a cargar, marca 49- 49,4 voltios, por lo que imagino que la profundidad de descarga será poca supongo. El grupo electrógeno no está conectado, es automático, pero le dije al técnico que no lo conectara, pues si alguna vez yo veía que la batería estaba baja lo arrancaba manualmente, pero en estos dos meses nunca me ha bajado la batería de esos 49 voltios, por lo que no ha llegado nunca a funcionar. Hoy mismo, cuando venga de trabajar. sacaré los parámetros del inversor y los subiré al foro, pero creo que distan bastante de los que tú pones en el post anterior. Un saludo a todos.

Yo pondria un magnetotermico de DC de 125A de un polo en el positivo de la bateria hacia el hibrido. 100A lo veo escaso ya que el campo solar que tienes en algun momento puede dar 100A a bateria y no es plan de que salte el magnetotermico. Las secciones ya veo que te has dado cuenta.

Para el seccionamiento del campo solar puedes poner un magnetotermico DC de dos polos de 1000V y 25A y si tienes muchas tormentas con aparato electrico añadir el supresor de transitorios correspondiente con una buena toma de tierra.

El grupo se podria comandar con el hibrido pero si lo vas a hacer manual pues tu mismo. Pero convendria probarlo antes de la hora de la verdad no sea cosa que al hibrido no le guste ese generador. Con la configuracion que te he pasado deberia de empezar a cargar baterias en cuanto el generador se ponga en marcha.

La monitorizacion es importante en tanto en cuanto las pantallas del programa monitor te dicen en todo momento como esta la instalacion: consumos, producciones, estado de la bateria, etc sin tener que estar delante de la pantalla del hibrido. ADemas de que dan mas datos que la pantalla del hibrido. Si tienes internet incluso podrias saber esos datos a distancia sin estar en el lugar de la instalacion.
Hay varias monitorizaciones comerciales y alguna gratuita. Generalmente las comerciales es enchufar y listo y las gratuitas necesitas algun conocimiento mas del medio.

Las monitorizaciones precisan de un hardware (generalmente una raspberry Pi, un monitor de baterias tipo fangpusun o Victron BMV70X y algun sistema de conmutacion para gestion de excedentes) y un software que como digo puede ser de pago (comercial) o gratuito (personal).

Gracias Tejota y Jordiet por vuestro interés. Las baterías si son de tracción, iré a comprobar sus dimensiones, pero a ojo de buen cubero, y antes de medir con el metro parece que miden unos 60 x 20 x 10 cm, pero las mediré en cuanto pueda. Las recomendaciones de las protecciones en continua que me das Tejota se las trasladaré al técnico. En cuanto al tema de tormentas por aquí son muy escasas, y además en breve me tienen que instalar un pararrayos para cumplir con las nuevas normas del CTE, pero no sé si con esos será suficiente. En la caja donde venía el inversor viene un cable para conectar al ordenador y un disco pequeño (imagino que será algún software) para el mismo. Instalaré el programa que traiga y conectaré el ordenador al híbrido a ver que conclusiones saco. Un saludo a todos.

Iniciado por JASIO

Gracias Tejota y Jordiet por vuestro interés. Las baterías si son de tracción, iré a comprobar sus dimensiones, pero a ojo de buen cubero, y antes de medir con el metro parece que miden unos 60 x 20 x 10 cm, pero las mediré en cuanto pueda. Las recomendaciones de las protecciones en continua que me das Tejota se las trasladaré al técnico. En cuanto al tema de tormentas por aquí son muy escasas, y además en breve me tienen que instalar un pararrayos para cumplir con las nuevas normas del CTE, pero no sé si con esos será suficiente. En la caja donde venía el inversor viene un cable para conectar al ordenador y un disco pequeño (imagino que será algún software) para el mismo. Instalaré el programa que traiga y conectaré el ordenador al híbrido a ver que conclusiones saco. Un saludo a todos.

Las medidas del vaso es sin bornes.... o sea del contenedor "prismatico". Y que sean exactas.... nada de "cuberos".

El programa que trae el hibrido es el watchpower. Te dara datos correctos, el problema es que te dara los datos del momento. Si quieres datos acumulados hay q dejar el ordenador enchufado y no es plan. Para dejar un hardware enchufado sin que consuma mucho tiene que ser una raspberry pi y el watchpower no vale para raspberry pi. Para eso hay otros softwares mejor preparados.

Donde estan los parametros del hibrido que puso el tecnico??

Las medidas de los vasos son las siguientes:

alto: 570 mm
ancho: 85 mm
largo: 195 mm

He estado viendo los parámetros del híbrido y son los siguientes:

00 ESC
01 UtI
02 60 A
03 APL
04 5d5
05 AGn
06 ---
07 ---
08 230 V
09 50 Hz
UtI 11 30 A
12 46 V
13 54 v
16 SNU
18 60N
19 ESP
20 LON
22 AON
23 64d
Cu 26 56.4 v
FLu 27 54.0 v
28 51 G
C0u 29 42.0 v
30 ONE
31 56E
32 AUt
33 Ed5
Eu 34 58.4 v
35 60
36 120
37 30d
39 Ad5

Nota: En algunos valores, como 06 y 07 no sé como poner el símbolo que aparece en el inversor con el teclado del ordenador, en otros que son tres símbolos los he puesto con el teclado, pero sin seguridad de si estarán bien expresados o no.

He estado mirando por internet y veo que hay varios modelos de rapberry , cuál es el más conveniente?, no parecen caros, pero lo del software que necesita no lo entiendo muy bien. Un saludo a todos y buenas noches.

Iniciado por JASIO

Las medidas de los vasos son las siguientes:

alto: 570 mm
ancho: 85 mm
largo: 195 mm

He estado viendo los parámetros del híbrido y son los siguientes:

00 ESC
01 UtI
02 60 A
03 APL
04 5d5
05 AGn
06 ---
07 ---
08 230 V
09 50 Hz
UtI 11 30 A
12 46 V
13 54 v
16 SNU
18 60N
19 ESP
20 LON
22 AON
23 64d
Cu 26 56.4 v
FLu 27 54.0 v
28 51 G
C0u 29 42.0 v
30 ONE
31 56E
32 AUt
33 Ed5
Eu 34 58.4 v
35 60
36 120
37 30d
39 Ad5

Nota: En algunos valores, como 06 y 07 no sé como poner el símbolo que aparece en el inversor con el teclado del ordenador, en otros que son tres símbolos los he puesto con el teclado, pero sin seguridad de si estarán bien expresados o no.

Y llevas dos meses con esa configuracion !!!! Como sigas asi, las baterias esas van a durar poco. Lo de siempre: electricistas de cables gordos q se ponen a instalar hibridos solares chinos. Que puede salir mal ??

Pon estos parametros a la mayor brevedad posible:

1.- UTI
2.- 80A
3.- APL
4.- SDS
5.- USE
6.- LTD
7.- LTD
8.- 230
9.- 50
11.- 60
12.- 46
13.- FUL
16.- SNU
18.- BON
19.- TEP
20.- LON
22.- AOF
23.- BYD
25.- FEN
26.- 60,0
27.- 55,0
28.- SIG
29.- 44,0
30.- ONE
31.- SBE
32.- AUT
33.- EEN
34.- 63,5
35.- 90
36.- 120
37.- 30D
39.- ADS

Interpreto que sabes modificar los parametros del hibrido no?
Una vez puestos esos parametros ya hablaremos de otras cosas....
Las baterias son 500Ah C10.... corresponden con las tablas normalizadas.
Y cuando los pongas los parametros no te asustes pero las baterias van a hervir. Como esta el nivel de agua en las baterias.... si son nuevas, los vasos vienen al minimo de agua por el transporte. AGenciate un densimetro y agua destilada. Y si estan bajas de agua rellenas un poco por encima de las placas. No llenes hasta arriba el agua si no se saldra cuando haga absorcion o ecualizacion y manchara todo.

Gracias Tejota, antes de ver tu mensaje me estaba imaginando lo que ibas a poner. Voy por partes, en absorción solo llega a 56,4 voltios, así que si dividimos 56.4 voltios/24 vasos= 2.35 voltio/vaso, ya me mosqueaba a mi que al leer detenidamente los foros se recomendara por lo menos 2,42 voltios por vaso. Igualmente creo que pasa con la ecualización, que creo que la hace a 58 voltios, no sé si en este punto estoy en lo cierto. En cuanto a lo que comentas de echar agua destilada hasta cubrir la rejilla ya me lo estaba imaginando el problema. Añadieron agua hasta quedarse a 2-3 cm del borde superior del tapón de llenado, por eso, aunque no hiervan mucho a diario las baterias, se aprecia pequeños derrames de electrolito sobre éstas. No sé como se modificarán los parámetros en el híbrido, el manual del mismo solo venía en inglés y no le hice mucho caso. Densímetro aún no tengo, llevo tiempo diciendo a ver si cualquier día me hago de uno, pero de eso que lo vás dejando de un día para otro y así va pasando el tiempo sin saber si la densidad en todos los vasos es correcta.

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Posdata: Así que leía yo en el foro que estas baterías de tracción bebían mucho y sin embargo estas mías apenas han bajado unos milímetros, y eso que parte del electrolito que falta es porque se ha derramado sobre las baterías.

JASIO, por si te pudiera servir estas son las especificaciones de tu hibrido, ese modelo no tiene que tener problemas con las tensiones ya que llega a los 63V de tension de proteccion por sobretension de bateria :



y aqui te puedes descargar el 'manual de usuario' en español. picando en [ DOWNLOAD PDF (4MB) ]

https://ecitydoc.com/download/tab-vx-1-y-vx2_pdf

si tuvieras algun problema para descargartelo mandame un privado con tu correo

Muchas gracias Solflitos, le he estado echando un vistazo por encima y mañana seguiré leyendo más páginas, sobre todo en lo que se refiere al apartado de configuración de carga. Un saludo a todos.

Continuación: Después de mirar el enlace que me envió Solflitos con el manual en castellano de este inversor, he ido comprendiendo qué significa cada uno de los parámetros, pero en el manual solo aparece hasta el 29, no dice nada de los 10 restantes, el híbrido tiene hasta el 39. En espera del densímetro, que me llegará a primeros de la semana que viene, he modificado al alza algunos valores, como el voltaje de corte por baja tensión de batería que ha pasado de 42 a 44 voltios, la carga bulk ha pasado de 56,4 (por defecto) a 58 voltios, la tensión a la que quedan las baterías al final de carga queda ahora en 55 voltios, antes estaba por defecto a 54 voltios. La tensión para ecualización estaba a 58 voltios y ahora la he puesto a 60 voltios (claramente insuficiente), pero no la quiero subir más hasta ver como tengo la densidad de los vasos, y que éstos están a tope de agua y me van a poner todo perdido, a ver si al haber subido la tensión de absorción se va evaporando y baja un poco el nivel. Ahora lo que aprecio es que al final de la tarde partía de 54 voltios y al amanecer me encontraba la batería con 49,4 voltios aproximadamente y el icono de la batería tenía 3 rayas de 4 posibles, es decir, que se podría decir que se había gastado un 25 por ciento más o menos, pues bien, después de modificar los parámetros me encuentro con la sorpresa de que ahora parto de 55 voltios y amanezco con 49,2 voltios, marcando el icono de la batería dos rayas de carga en un total de cuatro, es decir como si hubiera consumido más batería, siendo el consumo que he tenido practicamente igual. Misterios tiene la vida. Un saludo a todos.

58V en parametro 26 para traccion es poco, muy poco. Esas baterias tienen que hervir porque les va la marcha.
Me reitero, param 26 a 60V y param27 entre 54,5 y 55V.

La ecualizacion param 34 si no puede subir mas de 63V pues a 63V. Eso tiene que parecer una paella en pleno hervor. La traccion es lo que tiene. Y vigilando el nivel de electrolito sin que falte y sin que sobre que si metes mas de la cuenta rebosa en el fragor del hervor y mancha todo.

De las rayas del display referente a la bateria no hagas mucho caso... son orientativas pero no exactas. El verdadero control de estado de carga de las baterias solo puede dartelo un monitor de baterias de shunt tipo fangpusun o victron bmv70x por ejemplo. O sea, otro aparato mas para la coleccion.

Gracias Tejota, el lunes o martes me llega el densímetro, voy a esperar un poco a ver como está actualmente la densidad de cada vaso antes de darles más caña. Pensé que con la rapsberry ya podía conocer el estado de carga de las baterías de manera aproximada. Un saludo.

Iniciado por JASIO

Pensé que con la rapsberry ya podía conocer el estado de carga de las baterías de manera aproximada.

El estado de carga lo indica 'la densidad del electrolito, la 'rapsberry' o un monitor de baterias cuenta los amperios que entran y los que salen y aplica un algoritmo con lo que si se ha iniciado la cuenta cuando la bateria esta completamente cargada puede indicarte el SOC que tienes en cada momento.

Perdón por mi ignorancia, pero soy nuevo en estos temas, el bmv 700 o fangpusun entiendo que solo actúan como reguladores de carga y la rapsberry es para ofrecernos información sobre el sistema. Ignoro todos estos temas.

Iniciado por JASIO

Perdón por mi ignorancia, pero soy nuevo en estos temas, el bmv 700 o fangpusun entiendo que solo actúan como reguladores de carga y la rapsberry es para ofrecernos información sobre el sistema. Ignoro todos estos temas.

No.
El fangpusun bmv 700 es un monitor de baterias, solo mide y muestra datos en un reloj analogico. La raspberry es un miniordenador que con el programa adecuado es capaz de recoger datos de muchos dispositivos y mostrarlos. Se usa ese miniordenador porque consume muy poco y puedes dejarlo conectado 24 horas 7 dias a la semana recolectando datos. El miniordenador tambien con el programa adecuado puede gobernar muchos dispositivos como nosotros queramos.

Antes de meterte en lios de programas yo pondria el monitor de baterias fangpusun bmv702 para por lomenos en el reloj analgico que trae saber el estado de la carga de la bateria con total precision.

Correcto Tejota, llevo toda la noche viendo videos sobre el fangpusun y ahora ya sé lo que es y para qué vale. Creo que antes de poner la rapsberry te haré caso y pondré ese monitor de baterías, por lo que he visto en internet a lo largo de la noche, el precio dista mucho del mismo modelo de Victron.

Iniciado por JASIO

Correcto Tejota, llevo toda la noche viendo videos sobre el fangpusun y ahora ya sé lo que es y para qué vale. Creo que antes de poner la rapsberry te haré caso y pondré ese monitor de baterías, por lo que he visto en internet a lo largo de la noche, el precio dista mucho del mismo modelo de Victron.

Aparentemente son los mismos monitores. Pero creo que nadie los ha comparado con cierto rigor..... de momento.
Una comparacion rigurosa con datos contrastados de ambos monitores sobre un mismo banco de baterias podria despejar muchas dudas y quien sabe si hasta incluso dejar en evidencia al todopoderoso Victron. 180€ vs 50€ !!

Cuando lo instales, avisa por aqui que esos monitores hay que ajustarlos y ponerles parametros segun la bateria que tengas.

180 por el modelo normal del BMV700 es un poco pasote la verdad, y el que pague eso tiene que buscar un poco mas. Unos 120-130 es más razonable.