Tema: Problema con instalación dudas

Hola muy buenas a todos y agradecer a todos por este foro tan bueno que ayuda muchísimo..
Bueno voy al tema el problema le tengo de como instalar placas solares tengo cuatro placas 200w de 60 celulas y luego tengo otra aparte 330w de 72 celulas y me pregunta es como instalarla en inversor hibrido si conectar 2 series de 2 y en paralelo y luego la de 72 celulas suelta se podría poner así xq no tengo mas espacio para poder poner una mas por eso solo tengo esas 5 para poder poner, lo Segundo la instalación es para una nevera 80w y unas cuantas luces 80w unas cuatro horas en invierno y en verano los mismo que en invierno pero aparte una bomba de pozo de 1cv que son 700w durante una hora para regar y una depuradora 99w durante 4 horas y me gustaría saber qué capacidad de baterías comprar, sobre todo para invierno no quedarme sin batería.
Un saludo y gracias a todos de nuevo

Como lo tienes actualmente? Que hibrido es?
No puedes poner ese panel de 72 celdas con un pwm barato a las baterias? Ayudaria a la carga. Sin mas.

Gracias por contestar es un voltronic axpert vm plus mppt 60ah y no le puedo conectar a hibrido ese panel o hay que conectarlo sin más con un regulador pwn a las baterías

Y qué baterías me aconsejas
Un saludo

Puedes usar ese panel de 72 con un pwm barato y a las baterias. Lo que coseche....bueno es.
Sobre baterias..........pues vasos de 2v, claro.

Vale pues pondré un regulador aparte para Esa placa y los vasos de 2v los pongo de plomo ácido o de gel que los he visto y qué capacidad los pongo para el consumo que he dicho.. muchas gracias por tu ayuda

Es una casa? Casita? Vivienda?

Es una casita pa finde semana pero en invierno no suelo estar solo en verano por eso solo en invierno estará la nevera y alguna luz por si voy un rato a dar una vuelta pero cuando más estoy es en verano que utilizo la bomba de pozo 1 hora para regar el pozo y se habré más la nevera y alguna tele un rato corto
Gracias

Yo optaria por baterias de traccion, contenedor opaco.
Espera a mas opiniones de los foreros.

Vendría bien saber las características de las placas solares y del inversor. (Foto de las placas identificativos, o por escrito). Si bien supongo que el inversor axpert vm plus mppt 60ah será de 24V.

En arreglo a las características se podrá diseñar el banco de baterías.

El consumo 80W de las luces en 4 horas ¿te refieres al consumo total de todas en 4 horas?

Es una casita pa finde semana pero en invierno no suelo estar solo en verano por eso solo en invierno estará la nevera y alguna luz por si voy un rato a dar una vuelta pero cuando más estoy es en verano que utilizo la bomba de pozo 1 hora para regar el pozo y se habré más la nevera y alguna tele un rato corto
Gracias
Esta es la foto de las placas
Y si es el voltronic axpert vm plus de 24 mppt 60ah

La instalación como tu has dicho creo que está bien (2s-2p), que podrá suministrar unos 72Voc y 18A, lo cual entra en el rango de trabajo del hibrido (30-115Vdc y 60A).


En verano es cuando más W necesitas, por suerte es cuando más W podrán ofrecer las placas al haber más horas de Sol.

Aunque no especificas las horas que estará el alumbrado, si consideramos del Frigo unos 1000W/día, mas 500W/día de alumbrado (esto para el invierno) pues serian unos 1500W de consumo diario.

Si suponemos una autonomía para 4 días (sin Sol) seria; 1500W x 4días =6000W, pero como solo se debe descargar el 50% de la batería como máximo para preservar su salud (batería de plomo) hay que elegir una capacidad el doble, o sea 12000W.

12000W/24V=500Ah de batería. (En C-100)
Es decir batería de 24V con capacidad de unos 500Ah en C-100


Espero haber ayudado y no haberme equivocado, de lo contrario que alguien lo corrija.

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Pero se me hace que tienes poca potencia en placas.

El alumbrado es 80w todas las bombillas y gracias por responderme a todo entonces tú crees k con 500 ah en c100 voy bien para 4 sin luz en invierno no??. Pues muchas gracias por las repuestas

Iniciado por Chaya

El alumbrado es 80w todas las bombillas y gracias por responderme a todo entonces tú crees k con 500 ah en c100 voy bien para 4 sin luz en invierno no??. Pues muchas gracias por las repuestas

Si los 80W de alumbrado son de todas las bombillas al día, pues aun mejor.

Pues sí, así lo creo, si bien no estaría mal una segunda opinión de alguien más del foro.

Se os está olvidando el consumo del híbrido que es casi más, bueno sin el casi, que una nevera.
Por otro lado 500ah en C100 son alrededor de 350ah en C10.
Teniendo en cuenta que no se deberían de descargar más del 50% mas que en casos puntuales eso son 4,2kwh.
Vuestros cálculos, más el consumo del híbrido, son alrededor de 2,5kwh diarios. No llega a dos días de autonomía.

Si fuera para mí no pondría menos de 500ah en C10.
Los cálculos para solar se suelen hacer en base a C10 para no llevarnos sorpresitas desagradables.

Iniciado por Luisetrix

Se os está olvidando el consumo del híbrido que es casi más, bueno sin el casi, que una nevera.
Por otro lado 500ah en C100 son alrededor de 350ah en C10.
Teniendo en cuenta que no se deberían de descargar más del 50% mas que en casos puntuales eso son 4,2kwh.
Vuestros cálculos, más el consumo del híbrido, son alrededor de 2,5kwh diarios. No llega a dos días de autonomía.

Si fuera para mí no pondría menos de 500ah en C10.
Los cálculos para solar se suelen hacer en base a C10 para no llevarnos sorpresitas desagradables.

Hola Luisetrix, en primer lugar gracias por intervenir, “siempre ven más cuatro ojos que solo dos”. Sin envergo no estoy de acuerdo en tu planteamiento y me gustaría rebatirlo:

No considero que el hibrido gaste tanto, es más creo que ese inversor hibrido (axpert vm plus mppt 60ah) tiene una eficiencia del 90-93% (según me a parecido ver en la ficha técnica a trabes del buscador de Google), es decir que los 24Vcd de baterías para convertirlos en 230Vca, a las necesidades de consumo de la casa, tiene un consumo estimado de un 7-10%.

Supongamos que es el 10% (consumo más desfavorable).

Si en invierno el consumo estimado es de unos 1500W (y creo que esto va sobredimensionado) el hibrido consumirá en la transformación 1500W x 0,10W=150W de consumo. Muy distante del consumo del Frigo.

Supongamos incluso que el Frigo sean 12000W en invierno, luces 80W todas, hibrido 150W=1421W de consumo invernal, que aun queda por debajo de los 1500 para hacer los cálculos de las baterías.

He elegido C-100 por ser autonomía para estimación de 4 días (96horas, que se aproxima al ciclo de descarga de C-100 (100 horas)

De ser en C-10 (descarga que podemos hacer en la batería en 10 horas), tendríamos;
1500W x 2 =3000W (el índice 2 es por la descarga de solo 50% descarga de batería)
3000Watios/24Voltios=125Amperios (3000W/24V=125A).
Es decir para un día, me sale que una batería de 24V que en C-10 suministre 125 Amperios.
Y si es para 4 días de autonomía, pues; 125A x 4=500A, mismo resultado.

Ojo, que puedo estar equivocado!!! Es algo que no he llegado a ver claramente por ningún sitio ¿Cómo haces tu la estimación, como lo calculas?

Entonces que sería en 500 c10 o 500 c100 porque me hago un poco lío con esto y que tendría para una autonomía de 4 días sin sol, lo que no quiero es que darme Justo por si algún día pongo la tele un poco

Gracias

Iniciado por Chaya

Entonces que sería en 500 c10 o 500 c100 porque me hago un poco lío con esto y que tendría para una autonomía de 4 días sin sol, lo que no quiero es que darme Justo por si algún día pongo la tele un poco

Gracias

A ver, mis cálculos de la batería de 500Ah en C 100 son para una autonomía de los consumos estimados de la vivienda durante 4 días en invierno y basados en un consumo diario de unos 1500W en según los aparatos descritos en los post anteriores.

La autonomía en este caso de 4 días es en toda lógica partiendo de la batería llena.
En el caso de si ya está sustancialmente descargada de días anteriores pues…

A modo de ejemplo si sabemos que con el coche para ir de Madrid a Barcelona necesitamos todo el depósito lleno de combustible, pues si no esta lleno no tendremos suficiente para llegar.

“Si ponemos la tele un poco” ufff… ¿esto cuanto tiempo es y qué consumo tiene la TV?
Si ese poco es de solo 3 o 4 horas en los 4 días no llegara a ser significativo, pero si esas horas de TV son todos los días…

Para asegurar mejor el llenado de las baterías tras un periodo de autonomía y con los consumos estimados en invierno, procura poner esa quinta placa de 330W
(como ya te indico jordiet)

Con esa quinta placa podrás según mis cálculos, llenar en 4 días de sol lo descargado de los 4 días de autonomía y del consumo de ese mismo periodo de tiempo, de no tener esa placa necesitara más de 4 días para llenar después de un vaciado.

Saludos.

Avalo lo dicho por Luisetrix en su post #14.

Si si la otra placa la pondré con un regulador pwn y así tener también esos 330w para que también cargue la Baterias entonces no estáis de acuerdo con ccg entonces tengo k coger más amperios o con los 500 valen pero en c10 entonces

Al final puede ser interesante este tema, si bien me gustaría que los argumentos fueran acompañados matemáticamente ya que hablamos de cálculos.

Creo que todos sabemos, o para quien tal vez no lo sepa… que las capacidades de baterías “solares” se denominan normalmente en C10 y en C100, si bien hay otras más denominaciones para esto mismo como puede ser C120, C140…etc.

En esas nomenclaturas significa que “C” es capacidad y el número horas.
Luego tendremos también otro numero más (cantidad de amperios) acompañado de la letra “A” (Amperios)

Por poner un ejemplo; Batería 100-150Ah (C10-C100)
Significa que la batería puede suministrar 100A en solo 10 horas, o suministrar 150A si es en 150 horas.

El hecho de que las baterías solares vengan con dos nomenclaturas diferentes para los Amperios que puede suministrar en tiempos diferentes, es precisamente para tener una idea aproximada de lo que puede suministrar en si es un solo día (C10) o si es varios días (C100…C120…etc.)

Si para tu caso pusieras batería de 500Ah en C10, teniendo en cuenta que la formula para hallar la Potencia (W) es igual a la tensión (V) multiplicado por la intensidad (I)
eso significaría; 24V x 500A=12.000W
Es decir que esa batería podría suministrar en 10 horas unos 12.000W

Seguimos; Pero como la batería es recomendable descargas de 50% como máximo (de que esto sea así se encargara el regulador) tendremos pues la mitad que son unos 6000W. Que recordemos que es en solo 10 horas.

Pero recordemos también que el consumo diario que estamos considerando algunos es de 1500W (Yo), otros consideran 2500W. Pero en cualquier caso esos consumos, incluso los 2500W que se necesitan están muy por debajo de los 6000W que puede suministrar una batería 500A en C10 descargándose al 50% máximo recomendado.

En mi opinión, para que tanta batería, más del doble de lo necesario incluso si ya hemos contando con autonomía para varios días. Tengamos en cuenta que a cuantos más Amperios suministre una batería para en un mismo tiempo, MÍS CARA SERA.
Lo necesario y un 20 a 25 por ciento mas está bien, pero más…
Volviendo a los ejemplos; si con un depósito de combustible llego a un lugar, por mucho que le rebose no llegare más lejos y estaré tirando dinero.

Perdonad por el “Tocho” largo, si bien espero se entienda por cualquiera.
Y nada que quien lo vea con otro punto de vista pues que me parece bien, faltaría más, pero haber si pudierais exponer con argumentos matemáticos o con lo que sea por aclarar conceptos.

Otro punto de vista?
Punto 1 por mucha bateria nunca es mal año
Punto 2 las baterias, una vez estrenadas no son ampliables
Punto 3 el usuario siempre cuenta unos consumos y luego son otros.
Punto 4 la suma de los tres primeros ji ji

Me apuesto un duro ....que en este foro....no hay nadie que desconecte sus paneles, simulando nublado 3 dias y al cuarto se levante con luz para ir al baño.

Y si una bateria, dura mas años cuanto menos sea su ciclado.....pues volvemos al Punto 1.

Quien, despues de su experiencia, no compraria baterias mas grandes que las que tiene actualmente?

El tamaño importa? Pues si!

Es la realidad.

Ja ja ja, mu bueno jordiet.

Yo añadiría Punto 5, que de cuantos más voltios sea el sistema de baterías mejor (48V mejor que 24V). Y esto lo vemos enseguida, si para una determinada Intensidad cambiamos el Voltaje. Recordemos que la formula de la Potencia=Tensión x Intensidad.

Ejemplos para una misma intensidad de batería que hayamos elegido (supongamos que esta es para todos los casos de 100A);
Batería de 12V x 100A=1200W
Batería de 24V x 100A=2400W
Batería de 48V x 100A=4800W

Es decir que eligiendo un mismo tipo de batería de 100A nominal en la C (de las horas que sean C) según doblamos el voltaje pues doblamos también la potencia (W).
Y también mermamos el bolsillo, jajaja.

Pero bueno, tal vez estamos liando el asunto y desviando el tema del hilo, solo lo he puesto a mero hecho de confirmar que “lo mejorable sobre lo bueno es siempre mejor, que lo que pueda ser simplemente bueno”.

Creo que aquí hay dos cuestiones principales en donde hay discrepancias de lo mas aceptables pero que pueden confundir a quien inicio este hilo (Chaya).

Una cuestión de discrepancias es el criterio de los Watios de consumo diarios. (Quien llegue leyendo hasta aquí, le remito lea el post 15 donde trato de justificar de esos W). Y la otra cuestión es la capacidad “recomendada” necesaria de batería para una autonomía de 4 días (distinto es luego lo que cada cual quiera de más, en según otras necesidades de consumo y de más días de autonomía y de más dinero si se lo puede permitir).

Expongo a continuación para a quien pueda interesar la formula del calculo de batería sobre la que me he basado para obtener los Amperios;

(consumo diario, en Watios) x (el nº de días autonomía) x ( 2)
__________________________________________________
Voltaje batería, en Voltios

Si en (el nº de días autonomía) ponemos 1, entonces tomaremos como referencia C10
Si en (el nº de días autonomía) ponemos distinto de 1, tomaremos como referencia C100…C120…etc. lo que corresponda intentando cuadrar el total de horas de los días puestos con esos índices (C100 sería para 4 días, mientras C120 es para 5 días).

Espero haberme sabido explicar una vez más. Que sirva de algo positivo a alguien.
Y si alguien desea aclaración de esta formula o rebatirla, considero mejor que abramos un hilo distinto a este para ello y evitar así confundir a terceros.

Saludos.

Aquí no hay ninguna discrepancia.
Únicamente que has hecho los cálculos sin contar el consumo del inversor pensando que no consume casi nada y que el resto de la humanidad sabemos que consume más de 1kwh diario.
Por lo demás estamos de acuerdo.

Respecto a la batería ya dije que yo pondría mínimo 500ah en C10, y si el presupuesto lo permite más

Ahora te voy a poner un caso real como la vida misma, el mío.
Además no hace falta irse muy lejos en el tiempo... la semana pasada, la de la tormenta...

La instalación consta de 1620wp, regulador Midnite Classic, inversor Xantrex 1800i y Batería Hawker de 800ah en C10

Decir que a la casita solemos ir de viernes a lunes, a veces desde el jueves.
El consumo diario son unos 2kwh los días que no estamos, router, nevera A+ algún enchufe inteligente y los consumos propios del inversor, regulador y tal...
Los días que estamos alrededor de 3,5kwh, a lo anterior le sumamos más horas de luces y unas horas de una tele de 32" más el portátil con el que curra mi mujer.

Vale, el sábado 18 termino el día con un SOC del 100%, pero el domingo 19 comienza a notarse el temporal, ese día ya no cosecho casi, pero como estamos seguimos consumiendo, por la tarde aprieta fuerte el temporal y nos volvemos a casa.
Lunes martes y miercoles sigue negro, con cosechas de menos de medio kwh diario pero la casita sigue consumiendo alrededor de 2kwh. El jueves 23 volvemos a la casita a pasar el fin de semana. El SOC está sobre el 65%, durante la semana he consumido más de lo que he producido y eso sin estar. A partir del jueves sigo consumiendo, más porque si estoy, pero como parece que va a hacer bueno ya se cargarán. Pero claro, hace bueno pero con alguna nube, no carga a tope. Total, que hasta el domingo por la mañana me pongo en un SOC del 55%, nada grave si es alguna vez.
Además el domingo sí sale un día bueno, claro y con un sol de la hostia. Pero qué pasa, con 1600wp cosecho 5 kwh, el domingo con un solazo del copón no llego a cargar la batería mas que hasta un 75%, el lunes también sale bueno pero durante la noche del domingo también hemos consumido luces, tele etc... Así que por la mañana del lunes amanecemos por debajo del 70% de SOC, pero el lunes también sale un día buenísimo y la previsión es una semana buena. Con el campo solar que tengo el lunes vuelvo a cargar a tope, 5,5kwh, pero tampoco llego al 100% porque estaban bastante descargadas, no pasa nada, como volvemos a casa ya cargarán. Pues como Murphy siempre esta presente, el martes mogollón de nubes. Resumiendo, hoy estamos a miércoles 29 y he amanecido con un SOC del 80% (lo monitorizo en remoto) y desde el viernes 17 no he visto el 100% de SOC ni mis baterías han flotado. Y eso no me mola nada.
De hecho ayer me fui a por más placas y ahora me voy a montarlas.
Esto no son cálculos de esos que pides, ni teorías, ni historias, son hechos reales de una semana de mal tiempo (Ojo que también hay semanas malas en verano)

Te estoy hablando de una casita con una nevera A+, un router, algunas bombillas y una tele.
Con 1600wp y 800ah de batería he llegado al 50% de SOC con un consumo irrisorio. Sólo con que hubieran salido un par más de días malos me habría tenido que ir a buscar un grupo (Que no tengo), apagar nevera y vete a saber qué más.

Para el compañero que pide consejo y desde mi experiencia, no desde los cálculos, yo te recomiendo que no pongas menos de 500ah en C10. Y si el presupuesto te lo permite más.
También te advierto que vas muy justo de placa. Tienes un inversor de 3000w y no lo podrás aprovechar nunca.

Un símil de coches de esos que tanto gustan... Tienes un coche de 200 caballos (Inversor) y le vas a poner ruedas con las que sólo puedas ir a 60km/h (Baterias)?

Siento el tocho pera había que arrojar un poco de realidad para no confundir al compañero que pide ayuda con cálculos que son muy bonitos en el laboratorio pero que no reflejan la vida real.

Me voy a instalar placas...

Iniciado por Luisetrix

Esto no son cálculos de esos que pides, ni teorías, ni historias, son hechos reales de una semana de mal tiempo (Ojo que también hay semanas malas en verano)

¡Vaya Luisetrix! has descrito totalmente mi experiencia, y creo que las de mis 2 vecinos también.
Es un buen consejo, considero que aparte de placas y baterías, es necesario tener un generador, y de hecho estoy esperando a la salida de unos nuevos modelos de generador inverter (para no tener problemas de intensidad y de frecuencia) de GENERGY que saldrán en Marzo. El que tenia (ni inverter ni AVR pasó a mejor vida).

Si, soy consciente de que necesito un grupo. No tegno red (ni se la espera). Pero acabo de gastarme una pasta en las baterías y hasta que no vuelva a llenar la hucha es lo que hay [emoji16]
Tampoco tendría como cargar porque mi inversor no tiene cargador. Tengo "aparcado" un antiguo Xantrex de 1500w de honda modificada con cargador de 30A pero con ese no le haría ni cosquillas a mis baterías. Lo conservo por si acaso pero no es lo ideal.
También decir que hasta junio del año pasado estaba en una caravana (estática) con 4 placas de 60c y 4 monoblock de 6V y 225ah en C20.
La casita la compré el verano pasado y me voy adaptando según me permite el presupuesto [emoji16]

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