Tema: Presentación y Duda sobre nueva instalación

Buenos días me llamo Jose y soy de Lanzarote después de pedir muchos presupuestos en diferentes empresas de toda España eh llegado a un punto donde me han saltado muchas dudas hasta un punto en el cual ya no se si es tema comercial o no. Les comento la situación:
La instalación que propongo seria para dos cabañas en isla de Lanzarote donde en total abra conectado esto: 2 TV, 12 PUNTOS LUZ, 2 NEVERAS PEQUEÑAS A++, 2 MICROONDAS, 3 FOCOS EXT. 20W LED, 1 LAVADORA A++, 1 BOMBA DE PRESIÓN CON CALDERÍN de 1CV. Dicha instalación la quería que fuera con baterías de litio por si el dia de mañana decidía ampliar la instalación, la cosa es la siguiente.
Algunas empresas ponen 6 placas otras 10, otros ponen un inversor cargador regulador y otros ponen un inversor cargador y a parte el regulador junto un aparato que sinceramente no se para que es de victron GX y por ultima me mandaron otra configuración con 2 inversores..., después algunos ponen baterías para 4.8kw otros para 7,5kw y otros para 12kw al final eh llegado a un punto en el cual no se cual es la mejor configuración ni cuantas placas debería poner si es mejor un inversor con regulador incluido o si es mejor el inversor y el regulador a parte . Sinceramente no me gustaría tener que tirar de motor de luz y que eso funcionara con la instalación que ponga pero dado el caso lo pondré. Otra cosa que podría tener en cuenta es que en esta isla hace siempre mucho viento y no se si quizás un molino seria también una buena opción a tener en cuenta.
Al final estoy en un punto en cual después de tanto presupuestos y cosas tan distintas no se si es mejor poner batería de litio si ponerlas de ácido ya que los presupuestos suben demasiado o que configuración seria la correcta.
Me gustaría que alguien me echara una mano con esto ya que estoy en un punto en el cual no se que hacer o que instalación me conviene mas. Y si pueden recomendarme alguna empresa lo agradecería, actualmente los presupuestos con los cuales me eh quedado son de empresas como cambio energetico,soleme,autosolar etc. ya que en la isla incrementan el precio exageradamente.
Muchas gracias

Hola José.

El que unos presupuestos vayan con más o con menos placas, lo que importa es el total de potencia que se instalen en placas, calidad de las mismas y años de garantía.
(Una placa de 300W equivale a dos placas de 150W)

Inversor-cargador-regulador (todo integrado) funcionara igual que si van de por parte. Igualmente importa la calidad y garantías.

El Victrón GX, creo que es un aparato para el monitoreo del sistema (sirve para el seguimiento y control de la instalación; potencia de entrada, tensión, etc.).

Lo de dos inversores será por que el campo solar (numero de paneles solares) quedara dividido en dos secciones diferenciadas.

Las baterías cuanto más potencial tengan pues mejor, así salvaras mejor la situación en periodos de días con poco sol o sin nada de sol. (Por la noche o cuando no hay sol suficiente los aparatos eléctricos se suministran de las baterías).

El molino (eólico) si como dices en tu zona siempre hay viento pues puede ser una buena opción, pero asegúrate que ese viento es lo suficientemente aceptable para hacerle funcionar en unos valores de producción energética.

La baterías de Litio tienen la ventaja de que siempre podrás ampliar, admiten descargas profundas en torno al 90 % de su total, dicen que duran más tiempo, pero también son mucho más caras.
Las baterías de plomo-acido, admiten solo descargas en torno al 50 % sin perjudicarlas, su vida es dependiente de los ciclos de carga-descarga (elegirlas de cuantos más ciclos mejor).

En cualquier caso que el sistema de baterías sea como mínimo de 48 voltios.
Y entiendo que no tienes conexión a Red en esas cabañas, pues de lo contrario sobran las baterías.

Saludos.

Buenas CCG gracias por tu respuesta,
Y viendo lo que necesito tu que recomendarías?, con el tema de inversor cargador y regulador a parte parte de las compañías usan Victron o ese me ponen no se si sera una marca buena y luego el que viene todo junto con el regulador eh visto diferente marcas MUST , POWERAMP etc , con el tema de las placas pues ni idea cada compañía usa una marca si es verdad es que quería saber si realmente valía la pena poner mono cristalinas o policristalinas digamos que en esta isla no es que halla muchos días nublados. Otra cosa que me esta creando duda si realmente vale la pena pasarse a litio, porque por ese mismo precio podría poner el doblo de plomo-acido y tener carga en batería para varios días, la cosa es a la larga si realmente el litio lo compensara o no.

Dado el caso si quisieras hacer tu mismo dicha instalación que pondrías? es que necesito una opinión que no sea comercial tengo un presupuesto de unos 8000€ pero si puede ser menos mejor ya que necesito invertir en otras cosas, pero quiero cosas de una calidad tirando media alta y que por lo menos aguante sin carga 3 días al menos mas de eso en Lanzarote no esta nublado.


Saludos y muchas gracias

Iniciado por Lanz

La instalación que propongo seria para dos cabañas en isla de Lanzarote donde en total abra conectado esto: 2 TV, 12 PUNTOS LUZ, 2 NEVERAS PEQUEÑAS A++, 2 MICROONDAS, 3 FOCOS EXT. 20W LED, 1 LAVADORA A++, 1 BOMBA DE PRESIÓN CON CALDERÍN de 1CV. Dicha instalación la quería que fuera con baterías de litio por si el dia de mañana decidía ampliar la instalación, la cosa es la siguiente.
Algunas empresas ponen 6 placas otras 10, otros ponen un inversor cargador regulador y otros ponen un inversor cargador y a parte el regulador junto un aparato que sinceramente no se para que es de victron GX y por ultima me mandaron otra configuración con 2 inversores..., después algunos ponen baterías para 4.8kw otros para 7,5kw y otros para 12kw al final eh llegado a un punto en el cual no se cual es la mejor configuración ni cuantas placas debería poner si es mejor un inversor con regulador incluido o si es mejor el inversor y el regulador a parte . Sinceramente no me gustaría tener que tirar de motor de luz y que eso funcionara con la instalación que ponga pero dado el caso lo pondré. Otra cosa que podría tener en cuenta es que en esta isla hace siempre mucho viento y no se si quizás un molino seria también una buena opción a tener en cuenta.
Al final estoy en un punto en cual después de tanto presupuestos y cosas tan distintas no se si es mejor poner batería de litio si ponerlas de ácido ya que los presupuestos suben demasiado o que configuración seria la correcta.

Los elementos problematicos de cara al consumo son: Lavadora, nevera, microondas, bomba de presion, todos estos tienen una potencia instantanea muy alta y si llegan a funcionar simultaneamente varios, situacion que tu no podras controlar, sus potencias se suman con lo que el inversor y batria cuando no haya sol, tienen que tener unas caracteristicas acordes con ese posible consumo y una captacion solar adecuada.

Piensa que si quieres poner una instalacion para dos casas/cabañas con moradores distintos lo mas normal es que coincidan muchas veces con estos consumos grandes con lo que el problema se acrecienta y un consumo muy excesivo en una de ellas puede afectar muy negativamente en la otra; quiza por esto alguno te haya dado un presupuesto con dos instalaciones independientes.

En cuanto a placas, inversor, regulador, en funcion de la potencia total diaria estimada con sol y sin sol suficiente y el consumo instantaneo maximo y se calculan estos elementos asi como la capacidad de labateria.
Si les solicitas los consumos que han estimado para con ellos ver tu posibles diferencias lo mas probable es que no te los den ya que o son estimaciones a ojo (tu no aportas datos suficientes para calcularlos) o intentan proteger se conozca su forma de calcular la instalacion en base a su posible experiencia en otras instalaciones similares.

En alojamientos alquilados es practicamente imposible conocer sus costumbres de consumo, por mas que les des unas normas sobre como y cuando enchufar ciertos electrodomesticos al final lo que ellos tienen en la cabeza es que han pagado para estar unos dias y ... ya algun forrero ha espuesto los problemas que a el le han acaecido con esto.
Ademas piensa que tienes enchufes a los que el inquilino puede conectar otros devoradores de energia, secadores de pelo, planchas de pelo, alguna placa de cocina portatil ... todo suma y sobre todo la simultaneidad destroza todo posible calculo.

Lo de apoyar con aerogeneradores ya se ha comentado muchas veces y se constata que no suele compensar el coste y rendimiento ante la posibilidad de ampliar placas.

Con baterias de Litio es mucho mas caro pero tendras menos problemas con el manteniminento de la bateria del que tendrias tu que estar muy pendiente, la bateria de litio cuando se descarga se para la instalacion autoprotegiendose de otros problemas, las de plamo tambien paran pero se sulfatan deteriroandose y el problema se presenta al cabo de un tiempo siendo necesario desulfatarlas y en ocasiones sustituirlas.

Si lo crees oportuno sube los datos de estos presupuestos, sin indicar la empresa que los oferta y poder hecharlos un vistazo y comentarte que nos parecen.

El victron GX es un elemento que permite con conexion a internet permite la supervison de parametros en cada momento de la instalacion, tensiones, intensidades de carga, consumos, estado de carga de la bateria ...

Buenas tardes solflitos,
Este mensaje sera un poco largo pero le añado aquí los presupuestos que creo que después de mirar y comparar precio están dentro de lo lógico, solo pondré el equipo el cableado lo dejo de lado para que no sea muy extenso y los precios son sin igi y sin iva.

Presupuesto 1
Panel Solar 400W PERC Monocristalino 24V ERA 10 - 1.804,30
Inversor Cargador 5000W 48V Voltronic Axpert VMIII 1- 664,47
Batería Litio Pylontech US2000B Plus 48V 2.4kWh 6 -6.078,12

Presupuesto 2
Modulo fotovoltaico policristalino 335 WP YINGLI 10 - 1.170,00
Bateria de litio BOX BYD 7.5 KW 48V 6000 ciclos 1 - 4.537,84
Inversor VICTRON MULTIPLUS 48/5000/70-100 1 - 1.701,45
Regulador VICTRON BLUE SOLAR MPPT 150V/60A-MC4/TR 12/24/36/48V 1- 500,00
VENUS GX VICTRON 1- 300,00

Presupuesto 3
Panel Solar 335W 24V Policristalino ERA SOLAR 12 -1.428,48
Inversor Cargador 5000W 48V MPPT 80A Must 1- 596,77
Batería Litio Pylontech US2000B Plus 48V 2.4kWh 4 - 3.879,60

Presupuesto 4
Placa FV de 340Wp 144 celulas Policristalina 12- 1560,00
Inverosr Hibrido AXPERT MKS 48V 5000W MPPT 145V 80A 1- 735.00
Baterias de Litio Pilontech de 2,4 Kw/48V, incluido cabinet 6- 5.610,00 €

Presupuesto 5
Módulos solares JA SOLAR Tecnología PERC-Monocristallino 6 -907,20
Inversor Victron MULTIPLUS 48/3000/35-50 230V. 1 - 1.110,00
Inversor Fronius Galvo 2.5-1 de 2,5 kW 1 -1.066,20
BATTERY-BOX PRO 10.0 (10,24 kWh) 1- 5.308,40
Victron VENUS GX (1)- 300,00
Victron Carlo Gavazzi 1 phase ET112 (MAX. 100A)1- 170,00

Presupuesto 6
Módulo fotovoltaico PARSEC Solar de 330Wp; 24V; 72 células; Policristalino (6)- 670,50
Inversor PowerAmp 5000VA/5000W; 48V80A Carga; MPPT de 80A (1)- 729,00
Batería Litio NARADA 100Ah a 48V, 4.8kWh; 3U para rack 19" (2)- 3562,50


Hay les dejo lo que son las cosas principales lo demás que va incluido en los presupuesto son cableado que si hiciera falta también lo puedo añadir , sobre lo que comentas tiene toda la razón, en la cual no puedo controlar todo lo que enchufan mi idea principal que esas cabañas sean como una zona de retiro enfocare el gasto mínimo y así lo expresare en varios carteles de advertencia.
Lo que me rondaba la cabeza es la idea de que quizás por el precio que voy a pagar por el litio podría poner el doble de plomo-acido pero me gustaría enfocar lo que ponga con la idea de futuro.
Otra cosa que a lo mejor podría hacer es poner algún inversor que aguante tanto litio como plomo-acido y en un futuro cuando mi economía lo permita o los precios bajen cambiar todo a litio, no se si podrá.. los presupuestos algunos se parecen otros cambian cosas y es lo que me hace dudar de que instalación es la idónea o cual es mejor.
Muchas gracias



Hay les dejo lo que son las cosas principales lo demás que va incluido en los presupuesto son cableado que si hiciera falta también lo puedo añadir , sobre lo que comentas tiene toda la razon, en la cual no puedo controlar todo lo que enchufan mi idea principal que esas cabañas sean como una zona de retiro enfocare el gasto mínimo y asi­ lo expresare en varios carteles de advertencia.
Lo que me rondaba la cabeza es la idea de que quizá¡s por el precio que voy a pagar por el litio podri­a poner el doble de plomo-acido pero me gustari­a enfocar lo que ponga con la idea de futuro.
Otra cosa que a lo mejor podria hacer es poner algun inversor que aguante tanto litio como plomo-acido y en un futuro cuando mi economia lo permita o los precios bajen cambiar todo a litio, no se si podre hacerlo.. los presupuestos algunos se parecen otros cambian cosas y es lo que me hace dudar de que instalacion es la idonea o cual es mejor.
Muchas gracias

Quizás no sea yo el más indicado para recomendar pues llevo poco tiempo en esto y desconozco personalmente muchas de las marcas. En mí instalación tengo Victrón, de momento muy bien, y con 5 años de garantía pues creo que eso ya dice mucho frente a marcas que solo darán los 2 años que creo que por Ley del consumidor están obligados.

Personalmente decidí que regulador y el inversor fueran unidades distintas en vez de todo en uno, a criterio de considerar (acertado o no) que al ser independientes cabe la posibilidad de menor fatiga de los aparatos. Repito que es algo de criterio propio, sin metodología contrastada.

Lo que si tengo muy claro es que a mayor años de garantía que ofrecen las marcas, más confianza deposito.

Lo de las placas mono o policristalinas tengo entendido que va en la pureza de los cristales (semiconductores) generalmente silicio con lo que son fabricadas. Obteniéndose mejor rendimiento con las primeras.

¿Pero merece la pena una inversión mayor para ganar unos pocos vatios por placa? ¿O es mejor esa diferencia de inversión gastarlo en más placas?
Yo me inclino por poner más placas frente a poner monocristalinos. (Pero son criterios personales de cada uno).

De las baterías de Litio hay quien habla muy bien de ellas y la verdad es que según fichas técnicas parece interesante, excepto el precio que siguen muy caras frente al plomo. Creo que prácticamente te olvidas de mantenimiento.

Las de plomo pueden durar muchos años si se les hace mantenimientos adecuados (sobre todo ecualizaciones) y este bien dimensionado el banco de baterías y el resto del sistema. Si no se tiene experiencia previa con las de plomo-acido, conviene documentarse un poco sobre este tipo de baterías para sacarle máximo rendimiento y vida útil. Es fácil, solo seguir unas pautas de control de cuando en cuando, tres o cuatro veces al año.
Y recuerda que al poder aprovechar generalmente solo sobre el 50% de su capacidad, necesitas el doble de capacidad para lo previsto de consumo, es decir que si prevés por ejemplo unos 10.000 W de autonomía (sin Sol) para en tres días pues necesitaras unos 20.000 W.

Esos consumos seran unos 9kWh diarios no?? mas o menos.

Pues con litio es un paston cubrir ese consumo para 3 dias en aislada. Para semiaislada aun podria valer.

Tambien es Canarias.... Ahi poco invierno hay.... y tienen mas horas de Sol que peninsula.

Con 8K de presupuesto yo iria a plomo de traccion. 24 vasos 750Ah C10, 5 kWp en placa, Axpert 5048 MKSII (MppSolar 5048MG) o Axpert VMIII (MPPSolar 5048GK), estructuras, cables, protecciones y monitorizacion.

Por precios y dimensionado que te ofertan me inclinaría por el presupuesto Nº 4.

El Nº 5 creo que te tienen dividido el sistema para abastecer por separado a cada cabaña. Si es así puede tener ventajas y desventajas.

El Nº 6 se me hace que lleva poca batería y poca potencia en placas, si bien es más barato. Pero como comentaba solflitos, habiendo inquilinos (si es el caso) el consumo puede dispararse…

Buenos dias Tejota,
De las baterias tienes alguna marca en concreto? para ver si pido un presupuesto con lo que me comentas y miro a ver como me saldría.Entonces referente a los inversores híbridos suelen salir bien que este todo en uno en si no quiere decir que sea de mala calidad no?
Saludos

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Buenos dias CCG,
Ese fue uno de los que tenia en cuenta, entonces en referencia que lleven inversores hibridos no es nada malo no lo a que durabilidad se refiere quiero decir, porque es una cosa que me hacia duda si era mejor todo por separado o junto, teniendo en cuenta que muchos de los inversores que son por separados solo siendo inversor-cargador cuestan mucho mas que ese teniendo todo. Y con referente a las baterias tenia una duda un inversor puede valer tanto para litio como para plomo acido?
Gracias

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Buenos dias,
Si la verdad es que la marca Victron se ve como muy a lo clásico y así su dureza yo creo que al final resumen de todo esto es que ahi que tener suficiente placas y suficientes baterías para en caso de que no halla sol dure lo máximo posible o durante la noche. Las opciones que eh estado viendo de 12 placas y 6 baterias de 2.4kw cada una son muy interesante y quizás con eso sea una buena opción. Después el echo de usar inversores híbridos o no la verdad es lo que me hace dudar yo creo como tu que posiblemente si viene todo por separado la fatiga sera mínima de los aparatos pero también en los presupuestos meter un inversor y a parte un regulador por lo menos los que me ponen ellos me sale como uno 2500€ cuando un hibrido unos 600€ entonces ahí esta mi dolor de cabeza.
Saludos

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Buenas Tejota,
Cuantas baterías de esas pondrías? Creo que al final voy a tirar por la de ácido-plomo de momento y en futuro cuando el litio se halla vuelto mas económico me pondré con ello.En referente al inversor me podrías dar el modelo mas exacto que eh estado mirando y me lió con los de esa marca a ver cual es. De momento la opción plomo ácido esta bien para tirar unos años y ya en un futuro veré, la idea seria por lo menos que aguante 3 días de consumo sin que hubiera luz y los consumo que han estimado en casi todo los presupuestos es un 9kw lo que me gustaría es no tener que tirar de motor de luz.
Gracias