Tema: Baterias de GEL 12v 190a en SERIE en Inveror 24v. Diferencias de voltaje entre ambas muy Grosero. Porque?

Hola Foro.
Tengo un Inversor OffGride, que funciona a 24v
Para ello tengo dos Baterias de Gel de 12v 190a, Marca Shoto, modelo 6-fmx-200.
He notado ultimamente, que el inversor a arrojado en mas de una oportunidad, el error 58 y corta con la entrega de energia al hogar.
Al investigar, el error 58 de de muy baja tension. Entonces, agarre el voltimetro y controle los valores de tension de ambas baterias. y encontre que basicamente, tienen una diferencia minima de 2v entre ellas.
x ejemplo, cuando el sismtema corta el uso de las mismas en 24v, una de ellas, arroja 11v y la otra 13. o cuando corta en 27,2, una tiene 12 y la otra 14,2.
Creo imaginar que esto, acarrea los problema de estabilidad y tambien supongo, el propio uso de las baterias... ya que cuando pido corriente a las mismas, y la de mas baja tension ronda en los 11v, hace que caiga y muy fuerte la tension de la misma.
La primera consulta es que me digan, si lo que supongo, esta mas o menos orientado / acertado....
Lo segundo, es que me ofrescan alguna alternativa o posible solucion para palear esto, que a mi entender, es un problema.
Muchas Gracias
Sds

Si son de gel.....mal rollo y poca solucion.
No se pueden ecualizar ya que entiendo son monoblock, no?

Ups !!!
Cuando te referis a monobock....te referis a que la bateria es una sola, sellada?, y sin acceso a los vasos...digo

cuando el sismtema corta el uso de las mismas en 24v, una de ellas, arroja 11v y la otra 13. o cuando corta en 27,2, una tiene 12 y la otra 14,2.

En principio la batería que tiene menos voltios parece estar en mal estado.

¿las dos baterías tienen el mismo tiempo de vida y uso?

¿que edad tienen de uso o vida?

¿estan bien limpios los bornes baterias y sus conectores, y apretado la tornillerias de cableados o en buen uso (envejecidos o parcialmente seccionados) y seccion adecuada?


o cuando corta en 27,2, una tiene 12 y la otra 14,2.


¿está bien configurado los parámetros de cargas en el inversor?


Saludos.

Respondo.
Ambas Baterias Tienen el mimo tiempo de vida y de uso. Se compraron juntas, nuevas, y siempre estuvieron colocadas en serie.
Tienen un año de uso.
Estan bien apretados los tornillos y conectores.
(De hecho, por si puedo ayudar...la bateria de mas baja tension, era la que estaba conectada al negativo del inversor...y hace dos dias, que las intercambie, pero no ha mostrado ninguna mejoria)
Los parametros del inveror, creeria que si.
Entiendo que el inversor solo ve una sola bateria de 24v
el inversor tiene grabado como tipo GEL
con corriente Maxima de carga 40a
y luego el resto esta en automatico o x defecto.
Gracias x contestar a esta inquietud

El error 58 no es por baja bateria, es por bajo voltaje en AC OUT, o sea en alterna, no en continua.

Con 11V y 13V son 24V, el inversor deberia de funcionar sin problemas. Otra cosa seria que si se le pide carga al hibrido, la de 11V caiga a valores de 7 u 8 V y no pueda invertir a 230VAC. Pero creo que antes saltaria el error 04 que sí es por baja bateria y definido en parametro 29 (21V por defecto).

Algo mas ocurre en ese hibrido y es en el puente inversor donde se fabrica la AC de salida.

Puedes probar, con otro hibrido similar, esas baterias ??
Monitoriza la AC OUTPUT a ver si hay mucha variacion en vacio y en carga. Agarra el voltimetro (me encantan estas expresiones) y mide la AC OUTPUT a ver que se ve.

A mi modo de ver no tiene relacion el supuesto mal estado de las baterias con el error 58. Pero estos Voltronic son impredecibles.

Iniciado por Tejota

El error 58 no es por baja bateria, es por bajo voltaje en AC OUT, o sea en alterna, no en continua.

Con 11V y 13V son 24V, el inversor deberia de funcionar sin problemas. Otra cosa seria que si se le pide carga al hibrido, la de 11V caiga a valores de 7 u 8 V y no pueda invertir a 230VAC. Pero creo que antes saltaria el error 04 que sí es por baja bateria y definido en parametro 29 (21V por defecto).

Algo mas ocurre en ese hibrido y es en el puente inversor donde se fabrica la AC de salida.

Puedes probar, con otro hibrido similar, esas baterias ??
Monitoriza la AC OUTPUT a ver si hay mucha variacion en vacio y en carga. Agarra el voltimetro (me encantan estas expresiones) y mide la AC OUTPUT a ver que se ve.

A mi modo de ver no tiene relacion el supuesto mal estado de las baterias con el error 58. Pero estos Voltronic son impredecibles.

Correcto tejota
Gracias antes que nada
No tengo otro inversor
El error 58 no me lo hace siempre. Me lonja hecho en pocas oportunidades, donde la única fuente de energía del inversor eran las baterías.
Puesto un multímetro, arroja 238v la salida del inversor, con carga.
Consideras normal la diferencia de voltaje entre las baterías?
Gracias

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

No creo que tenga relacion el error 58 con la disparidad de voltaje en baterias. Son cosas diferentes.

Veo que el inversor no es Voltronic. Debe de ser una copia pero no es original Voltronic.

Puedes pasar foto de la pegatina del inversor a ver que fabricante es?

Puedes sacar todos los paremtros del inversor ? desde el 1 hasta el treintaytantos a ver hasta donde llega.

la bateria de mas baja tension, era la que estaba conectada al negativo del inversor...y hace dos dias, que las intercambie, pero no ha mostrado ninguna mejoria)

Las baterías o vasos a negativo o mas proximo a él, son las que más sufren a la larga. Pero con tan solo un año de vida que ya den problemas.... lo veo raro o inazmisible.

¿que campo fotovoltaico tienes instalado?
¿Puedes describir cuantos paneles solares tienes, como estan conectados? ¿sus caracteristicas de watios, tensión, amperios? ¿cargas de consumos, tele, frigo, luces, ect.?
Pregunto todo ésto porque a ver si es que llevan todo el tiempo trabajando con poca carga, sin haber tenido nunca la oportunidad de cargarse del todo (campo FV pequeño para cargar baterias)

Hola. Tengo dos series de Tres placas de 270w, que luego bajan en paralelo al inversor.
La tension es de 24 cada panel. Asi que el inversor en condiciones optimas, le estan entrando sobre los 90v.
El consumo medio diario de la casa, es de 4 kw.
Ahora bien, como el consumo, no es lo mismo que la produccion...basicamente, luego de llenar las baterias, el resto, lo tiro...y cuando el sistema arranca con las baterias, no dan mas de dos horas de uso.
Os aseguro que SI, que se cargan a pleno.
Me quedo con tu frase de vasos a negativo sufren mas....asi estuvieron un año. y hoy, la diferencia entre una bat y la otra, rondan en dos voltios

Iniciado por Tejota

No creo que tenga relacion el error 58 con la disparidad de voltaje en baterias. Son cosas diferentes.

Veo que el inversor no es Voltronic. Debe de ser una copia pero no es original Voltronic.

Puedes pasar foto de la pegatina del inversor a ver que fabricante es?

Puedes sacar todos los paremtros del inversor ? desde el 1 hasta el treintaytantos a ver hasta donde llega.

Si tejota. Te mando foto de los datos del inversor, que tengo entendido, es un must poder pv1800vhm.
Y te apunto como esta configurado:
01 SOL
02 APL
03 230
04 50
05 LbU
06 byE
07 Ltd
08 ltd
10 050
11 38
13 20
14 GEL
17 28.2
18 27.0
19 20.4
20 24.0
21 27.0
22 ptd
23 Lon
24 bon
25 AON
27 fOn
Adjunto el supuesto manual del inversor. Gracias ...Must Inversor Solar 420-00235-02-PV1800-HM.pdf

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Iniciado por polyar

Al investigar, el error 58 de de muy baja tension. Entonces, agarre el voltimetro y controle los valores de tension de ambas baterias. y encontre que basicamente, tienen una diferencia minima de 2v entre ellas.
x ejemplo, cuando el sismtema corta el uso de las mismas en 24v, una de ellas, arroja 11v y la otra 13. o cuando corta en 27,2, una tiene 12 y la otra 14,2.

Tus 24 voltios de batería se dividen en 12 vasos internos de 2 voltios. Que sea esa la diferencia indica que puedes tener un vaso que no aporta nada, un vaso muerto que por dentro tiene sus placas conectadas.

Yo estoy creo que tiene un consumo excesivo y ya lo esta acusando la bateria, no aporta datos de consumo pero en #7 indica 'El error 58 no me lo hace siempre. Me lo ha hecho en pocas oportunidades, donde la única fuente de energía del inversor eran las baterías', esto me induce a pensar que es con consumos fuertes en horas que el sol no produce.

una bateria de 200Ah a 24V son 4800Wh, el 35%, que es una descarga algo escesiva serian 1750Wh para todo el tiempo en el que el sol no produce, de estos 1750W la circuiteria del hibrido ya se lleva unos cuantos y si tiene frgorifico...

para un mejor conocimiento del tema tendria que aportar consumos de la casa durante los periodos con sol y sin sol y no estaria mal disponer del valor de la tension de las dos baterias cada hora, pues, como apunta 'Photon', es muy significativo que la diferencia entre ambas sea de dos voltios (un vaso).

Iniciado por polyar

Hola. Tengo dos series de Tres placas de 270w, que luego bajan en paralelo al inversor.
La tension es de 24 cada panel. Asi que el inversor en condiciones optimas, le estan entrando sobre los 90v.
El consumo medio diario de la casa, es de 4 kw.
Ahora bien, como el consumo, no es lo mismo que la produccion...basicamente, luego de llenar las baterias, el resto, lo tiro...y cuando el sistema arranca con las baterias, no dan mas de dos horas de uso.
Os aseguro que SI, que se cargan a pleno.
Me quedo con tu frase de vasos a negativo sufren mas....asi estuvieron un año. y hoy, la diferencia entre una bat y la otra, rondan en dos voltios

Puedo equivocarme pero considero que tienes esa batería estropeada (la que indica menos tensión).
El sistema de carga indicará que esta llena, así lo interpreta porque no puede llenarla más. Es por eso el que no aguante más de 2 horas. Posiblemente haya tenido fuertes descargas periódicamente (mucho consumo elevado en poco tiempo y diariamente)


A ver que dice Tejota sobre los parámetros, ya que él es un crac profesional en eso.
Yo en los parámetros lo unico que no me cuadra es el parámetro 20 que creo que debería estar en (20) 23.0 V
Tu indicas tenerlo en (20) 24.0 V no se si es un error al pasar los datos al post

los parametros practicamente estan bien, el parametro #20. 'Detener descarga de tensión de la batería cuando la red eléctrica está disponible', evita descargar la bateria a una tension inferior a la programada, en este caso 24V, cuando hay red o grupo que entiendo no es su caso y es valor normal.

Iniciado por solflitos

los parametros practicamente estan bien, el parametro #20. 'Detener descarga de tensión de la batería cuando la red eléctrica está disponible', evita descargar la bateria a una tension inferior a la programada, en este caso 24V, cuando hay red o grupo que entiendo no es su caso y es valor normal.

Cierto solfitos, creo que no hay red de compañia suministradora a la vivienda (sistema aislado de Red)
y por tanto ese parámetro será indiferente, luego llevas toda la razon. Yo aun me pierdo un poco, "bastante" con lo de los parámetros. A veces me cuesta encontrarlos por la red de internet para ciertos modelos de aparatos y luego lo tengo que asimilar y entender.

Menos mal que ahi estais vosotros para ponerme al día e ir aprendiendo conceptos que se me escapan, muchas gracias solfitos y demás foreros.

Un saludo.

Hola. le puse 24, para que la descarga no sea mayor...para tener mayor durabilidad de las baterias.
Si tengo RED...que ingresa cuando se fue el sol y las baterias alcanzaron esos 24 V

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tengo forma de saber si un vaso esta muerto?...x que todo indicaria que sucede eso con la bateria de menor valor

[QUOTE=polyar;388584]Hola. le puse 24, para que la descarga no sea mayor...para tener mayor durabilidad de las baterias.
Si tengo RED...que ingresa cuando se fue el sol y las baterias alcanzaron esos 24 V

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Uff… entonces quizás me pierdo en esto de los parámetros, pero no me cuadra.
Creo que el parámetro 20 es configurable solo si el parámetro 14 se designo como USE (y no como GEL)

Y a la vez si el 14 esta puesto en USE es cuando solo se deben personalizar los valores de los parámetros 17,18 y el 19 (con los valores que si tienes puestos)

Pero resulta que el parámetro 14 lo tienes en GEL

No se si me he explicado, y perdonad si estoy equivocado, repito que estoy aun verde en esto de los parámetros así que no tengáis mucho en cuenta mi opinión, pero si agradecería si puede ser cualquier explicación con lo que yo pueda entenderlo mejor.

Creo que tienes razon...yo tambien pienso algo similar.. que cuando definimos el tipo de bateria, ciertas configuraciones, no se activarian...pero no tengo en clara bien cuales son. Por otra parte, imagino tambien que la seleccion del tipo de bateria, seria tambien la forma en que el inversor cargara la bateria...

Tengo forma de saber si un vaso esta muerto?...x que todo indicaria que sucede eso con la bateria de menor valor

Tus baterías creo que son cerradas hermeticamente (son de GEL) y por tanto no tendran tapones de registro para comprobar densidades de los vasos interiores.
que alguien me corrija si me equivoco, por favor.

Unicamente las pruevas seran con los valores de voltaje. y todo parece indicar que si no alcanzan el valor nominal correspondiente o que se descarga muy deprisa, es por que esta mal algun vaso interno.

Iniciado por ccg

Tengo forma de saber si un vaso esta muerto?...x que todo indicaria que sucede eso con la bateria de menor valor

Tus baterías creo que son cerradas hermeticamente (son de GEL) y por tanto no tendran tapones de registro para comprobar densidades de los vasos interiores.
que alguien me corrija si me equivoco, por favor.

Unicamente las pruevas seran con los valores de voltaje. y todo parece indicar que si no alcanzan el valor nominal correspondiente o que se descarga muy deprisa, es por que esta mal algun vaso interno.

Tenia ganas de retirarla y forzar la carga haber si recupera la tensión, pero también sospechó que sera inutil

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

Iniciado por polyar

Creo que tienes razon...yo tambien pienso algo similar.. que cuando definimos el tipo de bateria, ciertas configuraciones, no se activarian...pero no tengo en clara bien cuales son. Por otra parte, imagino tambien que la seleccion del tipo de bateria, seria tambien la forma en que el inversor cargara la bateria...

Claro, el inversor de forma inteligentemente prepogramada actuará en las cargas y descargas en segun el tipo de bateria que hayamos seleccionado con los parámetros.

Espero que no me tengan que hechar alguien alguna "bulla" si me estoy equivocando, ja ja ja

Iniciado por polyar

Hola. le puse 24, para que la descarga no sea mayor...para tener mayor durabilidad de las baterias.
Si tengo RED...que ingresa cuando se fue el sol y las baterias alcanzaron esos 24 V

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Tengo forma de saber si un vaso esta muerto?...x que todo indicaria que sucede eso con la bateria de menor valor

Es un MUST: copia mal hecha de Voltronic.

La parametrizacion la veo mala. Y esas baterias han sufrido mucho segun los consumos que hayas tenido. Que solo te duren dos horas de autonomia ya indica que las has descargado mucho y con la config que tienes esas baterias solo se han podido cargar con las placas (con el Sol, param10 0S0) y ademas dandole prioridad a las cargas de AC (param 5 LBU).
Si bien las tensiones de flotacion y absorcion son mas o menos correctas, el bypass a red dado por los param 20 y 21 esta bien en el 20 pero no en el 21. Poniendo el 21 en 27V haces que el bypass se levante volviendo a chupar de baterias cuando se llegue a ese voltaje.

Yo creo que todo el problema de baterias viene por un ciclado considerable y unas cargas incompletas. Con tan poca bateria hay que cuidarlas mas.

El error 58 es mas por un diseño pobre de MUST en el puente inversor. No tiene nada que ver con el tema de las baterias.

Perdon Tejota por la intromisión, a ver si lo he entendido, que quiero aprender.

Donde pones; Poniendo el 21 en 27V haces que el bypass se levante volviendo a chupar de baterias cuando se llegue a ese voltaje.
Ésto significa o entiendo que cuando las baterías alcanzan 27V de carga, se desconectan de dar suministro desde baterías y el suministro lo empieza a hacer desde la RED electrica de la compañia contratada. ¿es así?

Por otro lado entiendo o "mal entiendo" que ese parámetro solo es tenido en cuenta por el programa si en el programa 14 esta definido en USE (personalizada, definido por el usuario), pero creo que polyar lo tiene el prog 14 en GEL (tipo de bateria de GEL)

Tal vez no lo asimilo bien, no se...

Un Saludo Tejota.

Iniciado por ccg

Perdon Tejota por la intromisión, a ver si lo he entendido, que quiero aprender.

Donde pones; Poniendo el 21 en 27V haces que el bypass se levante volviendo a chupar de baterias cuando se llegue a ese voltaje.
Ésto significa o entiendo que cuando las baterías alcanzan 27V de carga, se desconectan de dar suministro desde baterías y el suministro lo empieza a hacer desde la RED electrica de la compañia contratada. ¿es así?

Por otro lado entiendo o "mal entiendo" que ese parámetro solo es tenido en cuenta por el programa si en el programa 14 esta definido en USE (personalizada, definido por el usuario), pero creo que polyar lo tiene el prog 14 en GEL (tipo de bateria de GEL)

Tal vez no lo asimilo bien, no se...

Un Saludo Tejota.

No, cuando la bateria llega a 24V definido en el param 20 entra el bypass alimentando las cargas de la red y cuando la bateria llega a 27V (param 21) el bypass se levanta volviendo a alimentar las cargas de la bateria. Y si el 10 lo tiene en OSO, el cargador de baterias desde red nunca entra. Por eso digo que esas baterias se han cargado bien solo los dias de muchas horas de Sol ya que incluso el param5 esta en LBU dando prioridad a las cargas en vez de a la bateria.

Con esa config a las baterias se las esta dejando en un segundo plano, por eso han muerto tan pronto, o al menos una de ellas.

El parametro 14 lo unico que hace es fijar por defecto unos valores de voltaje en 17 y 18 segun se configure en AGM o FLOOD. En cambio en USE el 17 y 18 se desfijan poniendo los que creas convenientes.