Tema: MIS BATERÍAS PIERDEN RÍPIDO EL VOLTAJE. ¿POR QUÉ?

Gracias a todos una vez más.
Lo primero que haré será intentar conseguir otra vez el grupo y, en cuanto pueda (ya lo tenía decidido) añadir una placa más para poner 2S 2P.
Aprovecho para haceros una pregunta: por cuestiones prácticas, me viene mejor colocar la 4ª placa en sentido apaisado (debajo y en perpendicular a las otras tres) ¿esto afectaría en algo?.
También quiero colocarla con más inclinación que las otras, a unos 50º ¿esto supone algún problema?
Gracias.

Los parametros estan todos explicaditos en los manuales de instrucciones. Solo hay que leer un poco.

Igual con una placa mas en config 2S2P tenia suficiente con esos consumos para salvar el invierno. Aunque si vienen dias malos seguidos no pasara.

Tal cual esta ahora no pasa en dias malos y medio buenos. O bien reduce consumos.... claro.

Iniciado por BILBILITANO

Gracias a todos una vez más.
Lo primero que haré será intentar conseguir otra vez el grupo y, en cuanto pueda (ya lo tenía decidido) añadir una placa más para poner 2S 2P.
Aprovecho para haceros una pregunta: por cuestiones prácticas, me viene mejor colocar la 4ª placa en sentido apaisado (debajo y en perpendicular a las otras tres) ¿esto afectaría en algo?.
También quiero colocarla con más inclinación que las otras, a unos 50º ¿esto supone algún problema?
Gracias.

Creo entender que esa cuarta placa atendiendo a según su formato rectangular, iría colocada en posición horizontal en vez de vertical, con orientación al sol y a 50º de inclinación.

Si es así, para mi que no hay problema que pueda dar algún fallo grave, si bien tal vez sería mas equilibrado el sistema y funcional si todas van a los mismos grados de inclinación (sin importar que varie la posición de unas placas con otras).

Los distintos grados de inclinación en el mismo campo solar afectara a la radiación recibida de cada grupo de series, creo que el potencial total entregado no será correspondiente a la suma teórica de las dos series, si no menor, por lo que se perderia eficiencia.

Gracias CCG, lo has entendido bien.

El motivo de querer darle a esta placa 50º es que las otras tres están inclinadas a 30º, pensando sobre todo en los consumos de verano: bomba de riego (1h), bomba filtrado de piscinita (1h), alguna máquina esporádicamente, luces led y tele hasta las 22-23h..., y lo cierto es que hasta ahora, y con una configuración errónea, todo había funcionado perfectamente en verano, aunque en invierno si que me había dado el fallo 4.
Pues nada, colocaré la nueva placa en perpendicular a las otras pero con la misma inclinación, y si con 3 he llegado a ver en el display 600W, supongo que con una más podré llegar a 800W.

Un saludo.

Desde Agosto tengo un combi Samsung, no recuerdo el modelo pero es A+ (sólo un plus, comprado nuevo)
Comprobado con medidor de consumo, pinza amperimétrica y shunt del regulador y con todas las comprobaciones habidas y por haber, puedo afirmar con exactitud que consume alrededor de 0,6kwh diarios con temperaturas inferiores a 20º y entre 0,9/1.0kwh los meses de verano y mucho calor (aunque esos no importa porque sobra energía)
Eso estando en casa y usándolo. Cuando no estamos y no se abre consume un poco menos
Y con 1600wp está pasando el invierno por los pelos y porque tengo batería de 1200ah.

Pon la batería más grande que te puedas permitir, lo importante es tenerla controlada para no sacarle más de lo que le metes. Mientras tengas poca placa tendrás que controlar mucho sí. Pero es que si pones una batería pequeña llegará un momento en que no podrás meter más placas aunque quieras sin hacerla sufrir.

Gracias Luisetrix.

Con los datos que aportas, y teniendo en cuenta que en la estancia donde está el frigorífico puede bajar la temperatura a no más de 2ºC en todo el día, e incluso a temperaturas por debajo de cero, y que además es A++, estimo que el consumo diario no llegará a los 600Wh, que con el gasto del propio inversor/cargador llega algo justo cuando vienen días de niebla intensa o nublados, así que no queda otra que ampliar placas, ya que ampliar baterías es mucho más caro y no sé si no tendría que cambiar todo el sistema.
Un saludo.

Pues sí, si la batería ya la tienes la solución es placas y más placas.
En aislada nunca sobran.
Y más para los que no tenemos generador.

Tienes una bateria 24v 575Ah (C100), es decir 412Ah C10
Su capacidad de almacenamiento es 412Ah x 24v = 9,888 kwh
La capacidad util es 9,888kwh x 30%= 2,966kwh.

el inversor y nevera consumen unos 2kw/dia.
En una noche de invierno , solo con eso consumes 2kwh / 24h x 14h = 1,166kwh
Te quedarian solo 1,8kwh para los otros consumos de las ~18h hasta las ~8h !!!

Pero ahora viene lo peor.
Tu produccion diaria teorica en invierno es de 320wc x 3placas x 3hsp = 2,880kWc (eso un dia de sol)
Quitale el consumo diario del inversor y nevera ~~2kwh.
Solo quedan 880wh/dia para los otros consumos.
Si un dia el cielo esta tapado, chupas casi todo de bateria, y el dia siguiente, no tienes ni para recuperar esta descarga de bateria.

Como dice Luisetrix, tu bateria acondiciona el campo solar max.
La recarga max, se tiene que hacer a 15% C10.
En tu caso 412Ah x 15% = 62A. (El regulador de tu hibrido capa a 60A y eso esta bien)
Eso corresponde a (+-) 1600w, equivalente a 5 placas de 320w. (en optimas condiciones orientacion/inclinacion).
Si el maximo que has visto con 3 placas, son 600w , podias ampliar hasta tener un total de 6 placas.

~18h hasta las ~8h !!!

Has sido generoso. Ji ji

Gracias briko.
Parece que yo no sabía hacer las cuentas, ya que pensaba que si mi capacidad de almacenamiento era de 575Ah, eso quería decir que para un consumo de 10A tardaba en descargarse la batería 57h.
Así, si supongo que tengo un consumo de 150W continuamente (día y noche), la intensidad es de 6,25A, y el tiempo de descarga de 92h, que es suficiente para no tener problemas y que se puedan recargar.
Pero por lo que me vais contando esto no es así, y la capacidad de las baterías es inferior a lo que yo suponía.
En definitiva, que tendré que estudiar si aumento al doble el número de placas.
Un saludo.

Iniciado por BILBILITANO

Gracias briko.
Parece que yo no sabía hacer las cuentas, ya que pensaba que si mi capacidad de almacenamiento era de 575Ah, eso quería decir que para un consumo de 10A tardaba en descargarse la batería 57h.
Así, si supongo que tengo un consumo de 150W continuamente (día y noche), la intensidad es de 6,25A, y el tiempo de descarga de 92h, que es suficiente para no tener problemas y que se puedan recargar.
Pero por lo que me vais contando esto no es así, y la capacidad de las baterías es inferior a lo que yo suponía.
En definitiva, que tendré que estudiar si aumento al doble el número de placas.
Un saludo.

Es que las baterias de plomo no se descargan al maximo.... eso es muerte si o si. En plomo tu planteate que si la bateria es de 575Ah para que no la mates antes de tiempo puedes descargarle la mitad (280Ah). Algun dia te puedes pasar pero intenta no pasarte del 50%.... cuanto menos la descargues mas te durara. Y los calculos hazlos al 50% de descarga.

Iniciado por Tejota

Es que las baterias de plomo no se descargan al maximo.... eso es muerte si o si. En plomo tu planteate que si la bateria es de 575Ah para que no la mates antes de tiempo puedes descargarle la mitad (280Ah). Algun dia te puedes pasar pero intenta no pasarte del 50%.... cuanto menos la descargues mas te durara. Y los calculos hazlos al 50% de descarga.

Entonces Tejota, para tener una instalación con nevera ( 228 kWh/año) siempre como minimo dirias que 1000W en placas? (ya se que en invierno es muy dificil de estimar dado que hay bastantes dias nublados), pero me refiero a verano.

Sobre todo viendo estas estimaciones:

"Tu produccion diaria teorica en invierno es de 320wc x 3placas x 3hsp = 2,880kWc (eso un dia de sol)
Quitale el consumo diario del inversor y nevera ~~2kwh.
Solo quedan 880wh/dia para los otros consumos.
Si un dia el cielo esta tapado, chupas casi todo de bateria, y el dia siguiente, no tienes ni para recuperar esta descarga de bateria."

Muchas gracias, ahora parece que me voy enterando de algo.

Entiendo que el indicador de carga de la batería son las 4 rayas y que 2 fijas indicarían carga al 50%. ¿es esto correcto?
¿Quizás sea la densidad la que lo indique? ¿Qué densidad sería, en este caso, la que indica el 50% de carga?. El estado óptimo de mis baterías está entre 1,26 y 1,28.
Entiendo que el inversor corta el paso de corriente para consumo, como me pasó a mi hace tres semanas, antes de que se puedan dañar las baterías ¿correcto?.
Al final me estoy dando cuanta de que conocer un par de fórmulas de electricidad no sólo sirve de poco, sino que además puede ser perjudicial, porque aplicas unas reglas muy básicas que no explican en absoluto los procesos complejos que se dan en este sistema: producción por luz, conversión, reacciones químicas....
En definitiva, que nunca pensé que pudiera ser tan complicado y, por lo que veo en muchos temas, algunos de los supuestos "técnicos profesionales" tampoco es que sepan mucho. Además, los vendedores, máxime cuando compras on line, no se molestan mucho es explicarte algunas de estas cosas, o simplemente hacerte llegar una guía para que si te molestas en leerla y tienes alguna base (como me ocurre a mí) puedas hacerte una idea aproximada del funcionamiento, sobre todo para que no cometas errores de "bulto".
Por eso cada vez estoy más agradecido a este FORO y, como no, a sus foreros, que de forma desinteresada se molestan en ayudar a personas como yo.
MUCHAS GRACIAS A TODOS.
Un abrazo.

Iniciado por jordiet

~18h hasta las ~8h !!!

Has sido generoso. Ji ji

Muy generoso, pero me he basado en los graficos de pie de pagina de Mleon (cuando Iplaca=0,00A)

Tambien Tejota ha sido generoso (porque se ha fiado en los datos que proporciona el forero) CPZS 575Ah.....

Iniciado por Tejota

bateria de 575Ah. puedes descargarle la mitad (280Ah). intenta no pasarte del 50%.... Y los calculos hazlos al 50% de descarga.

Esta bateria es de 412Ah C10 y 280Ah/ 412Ah esta ya cerca del 70% de descarga.
Es obvio que en fotovoltaica, ne se puede contemplar los 575Ah C100, sino, los 412Ah C10.

Briko, qué significa lo de 412Ah C10 y 575Ah C100?
Yo he comprado el siguiente producto: BATERIA 2V CPZS 575AH CYNETIC (según factura) y no entiendo los términos C10 y C100.
Me lo podrías aclarar?.
Gracias.

Si me equivoco que me lo digan, la diferencia es la capacidad de la batería en este caso 575ah ah a c100 , quiere decir que la capacidad de descarga a 100 horas y los 412Ah a C10 la capacidad de descarga de la batería en horas en este caso son de 10 horas, te pongo un ejemplo 412ah a C10 seria 41,2Ahx24V =988,8W , quiere decir que con un consumo de 988W la batería aguantaría 10 horas. Y el calculo en C100 de 575Ah seria 5,75x24 = 138w , que seria con un consumo de 138w te aguantaría 100 horas de descarga.Aunque asi dejarias a 0 la bateria y como te dicen los que mas saben, no deberías descargarla mas de un 50% o el limite de un 80% pero sufrirán mas y tendrán menos vida

Gracias brute.
Por lo que entiendo, la descarga no es lineal: doble consume mitad de tiempo, sino que cuanto mayor es el consumo más se reduce el tiempo, pero no en relación directa.
Un saludo.

Yo pienso que depende de la calidad de las baterías. Depende de la inversión, y aparte de que no se usen (por si es una casa de campo u algo) igualmente la capacidad se pierde con el tiempo.

Iniciado por Roberto45

Yo pienso que depende de la calidad de las baterías. Depende de la inversión, y aparte de que no se usen (por si es una casa de campo u algo) igualmente la capacidad se pierde con el tiempo.

Se pierde pero en mucho tiempo. Unas plomo sin ciclar a flotacion permanente te puedes ir a 20 años.
Lo que va consumiendo la bateria son los ciclos de carga y descarga, los voltajes a los que se hagan y a la temperatura que se hagan.

Iniciado por BILBILITANO

Muchas gracias, ahora parece que me voy enterando de algo.

Entiendo que el indicador de carga de la batería son las 4 rayas y que 2 fijas indicarían carga al 50%. ¿es esto correcto?
¿Quizás sea la densidad la que lo indique? ¿Qué densidad sería, en este caso, la que indica el 50% de carga?. El estado óptimo de mis baterías está entre 1,26 y 1,28.
Entiendo que el inversor corta el paso de corriente para consumo, como me pasó a mi hace tres semanas, antes de que se puedan dañar las baterías ¿correcto?.
Al final me estoy dando cuanta de que conocer un par de fórmulas de electricidad no sólo sirve de poco, sino que además puede ser perjudicial, porque aplicas unas reglas muy básicas que no explican en absoluto los procesos complejos que se dan en este sistema: producción por luz, conversión, reacciones químicas....
En definitiva, que nunca pensé que pudiera ser tan complicado y, por lo que veo en muchos temas, algunos de los supuestos "técnicos profesionales" tampoco es que sepan mucho. Además, los vendedores, máxime cuando compras on line, no se molestan mucho es explicarte algunas de estas cosas, o simplemente hacerte llegar una guía para que si te molestas en leerla y tienes alguna base (como me ocurre a mí) puedas hacerte una idea aproximada del funcionamiento, sobre todo para que no cometas errores de "bulto".
Por eso cada vez estoy más agradecido a este FORO y, como no, a sus foreros, que de forma desinteresada se molestan en ayudar a personas como yo.
MUCHAS GRACIAS A TODOS.
Un abrazo.

Alguien me podría contestar a las dudas que planteé en #63?
Muchas gracias.

Iniciado por BILBILITANO

Muchas gracias, ahora parece que me voy enterando de algo.

Entiendo que el indicador de carga de la batería son las 4 rayas y que 2 fijas indicarían carga al 50%. ¿es esto correcto?
¿Quizás sea la densidad la que lo indique? ¿Qué densidad sería, en este caso, la que indica el 50% de carga?. El estado óptimo de mis baterías está entre 1,26 y 1,28.
Entiendo que el inversor corta el paso de corriente para consumo, como me pasó a mi hace tres semanas, antes de que se puedan dañar las baterías ¿correcto?.
Al final me estoy dando cuanta de que conocer un par de fórmulas de electricidad no sólo sirve de poco, sino que además puede ser perjudicial, porque aplicas unas reglas muy básicas que no explican en absoluto los procesos complejos que se dan en este sistema: producción por luz, conversión, reacciones químicas....
En definitiva, que nunca pensé que pudiera ser tan complicado y, por lo que veo en muchos temas, algunos de los supuestos "técnicos profesionales" tampoco es que sepan mucho. Además, los vendedores, máxime cuando compras on line, no se molestan mucho es explicarte algunas de estas cosas, o simplemente hacerte llegar una guía para que si te molestas en leerla y tienes alguna base (como me ocurre a mí) puedas hacerte una idea aproximada del funcionamiento, sobre todo para que no cometas errores de "bulto".
Por eso cada vez estoy más agradecido a este FORO y, como no, a sus foreros, que de forma desinteresada se molestan en ayudar a personas como yo.
MUCHAS GRACIAS A TODOS.
Un abrazo.

Las rayas que marca el hibrido respecto a la carga de la bateria es como mirar un cuadro en un museo: nunca sabes el significado exacto. El hibrido te va a dar una aproximacion gruesa pero nada mas.

Lo que te va a dar el estado exacto de las baterias va a ser la densidad o bien los datos que de un monitor de baterias via shunt tipo fangpusun o victron modelos bmv70x. Estos dispositivos monitorizan lo que entra y sale de la bateria (amperios) que en funcion del voltaje y de unos parametros intrinsecos a la naturaleza de la bateria (capacidad, peukert, eficiencia y corriente de cola) calculan el SOC muy exacto.

Como la densidad es un engorro medirla continuamente la mejor forma de controlar las baterias es con un monitor de esos.
La medida de densidad tambien te va a dar el SOC de la bateria. La maxima densidad corresponderia a 100% SOC y una densidad proxima a la del agua (1) va a ser un 0% SOC. Mas info sobre esto aqui

Una vez más, muchas gracias Tejota, ahora si sé a que atenerme.
Un saludo.

Iniciado por BILBILITANO

Yo he comprado el siguiente producto: BATERIA 2V CPZS 575AH CYNETIC (según factura) .
Me lo podrías aclarar?.

Es correcto, has comprado baterias CPZS 575Ah, y es lo que tienes.(no te han engañado).
Todas las baterias, tienen una capacidad que depende directamente de la velocidad de descarga.

Iniciado por BILBILITANO

Briko, qué significa lo de 412Ah C10 y 575Ah C100?
no entiendo los términos C10 y C100

Como ponen 575Ah C100 (en la descripcion), eso quiere decir que es la capacidad que tienen si las descargas en 100 Horas (en 4 dias).
Pero tu, (en tu instalacion) las descargas en menos de una noche, y entonces no trabajas a C100(horas), sino en C10 (10 horas).
Es decir que cuando haces tus calculos, tienes que fijarte en la capacidad C10 que es de 412Ah.(no la capacidad a C100 que es de 575Ah)
Voy a hacer una metafora.

Compras un coche con un deposito de 50 litros.(la capacidad es de 50l).
El constructor te dice que este coche consume 5l/100kms a una velocidad de 105kms/hora,( por ejemplo).
Calculas que puedes hacer 1000kms sin repostar.
Y podias decir tengo un deposito con una capacidad de 1000kms (a una velocidad de 100km/h)
Pero si conduces a 150km/h, entenderas que el deposito no aguantara los 1000kms.
Las especificaciones de la bateria, dice que si consumes 5,75Amperios fijo (1% de 575Ah) , la bateria aguantara 100horas (4 dias) para llegar a 0%. (100% de descarga), pero una descarga superior a 50% se considera como una descarga profunda.

Con la bateria es igual que con el coche.
No puedes emplear la capacidad C100 , si descargas la bateria en 10 horas(velocidad de descarga C10).
Tienes que emplear la capacidad C10, para tus calculos.
Es lo normal en fotovoltaica.

Gracias briko, perfectamente explicado.
Un saludo.