Tema: MIS BATERÍAS PIERDEN RÍPIDO EL VOLTAJE. ¿POR QUÉ?

Iniciado por BILBILITANO

Ha vuelto a ecualizar 1h, cuando yo tengo puesto el parámetro 34 en 120. ¿Por qué ocurre esto?
En fin, mañana comprobaré la densidad y ya os contaré.
Un saludo.

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Se me olvidaba, tras apagar el grupo, a las 12:10 (23 minutos después), los parámetros eran: en PV 122V, 3A y 102W, y la batería en 26,9V.

Ecualiza una hora porque el parametro del tiempo de ecualizacion es el 33 y lo tendras a 60 min. El 34 es un timeout de ecualizacion, este tiempo quiere decir que la ecualziacion se alarga hasta 120 min si en los primeros 60 minutos no se ha completado.

Pon el 33 a 120 min y el 34 a 180 min por ejemplo. El 34 siempre tiene que ser mayor que el 33 para que alargue si no se completa en los minutos dados por el 33.

Gracias Tejota, así lo haré.
Entiendo que el parámetro que me indicará si las baterías se han recuperado ¿es la densidad del electrolito?. Mañana intentaré medir la densidad y os cuento.
Un saludo.

Esta mañana he llegado sobre las 10h y el indicador de batería tenía 3 rayas fijas y una parpadeando, al igual que la luz verde, con un voltaje de 26V, he comprobado la densidad en tres de las baterías y me daban en torno a 1,24, así que algo han ganado. Tengo algún problema para medir bien que tengo que resolver.
Como me recomendasteis, y como el día está siendo muy luminoso, he dejado que se carguen las baterías sólo con las placas, consiguiendo picos de potencia de algo más de 500W e intensidades en torno a los 21A, con lo que he conseguido que la baterías llegue a marcar 30,4V pero, aunque las 4 rayas se han quedado fijas, la luz verde no ha dejado de parpadear.
A ver que pasa esta tarde cuando llegue.
Ya os contaré.

Pues me he acercado esta tarde ya un poco tarde, y para mi satisfacción la luz verde estaba fija.
Mañana volveré a darle un "chute" de ecualización con el grupo y miraré la densidad.
Saludos.

Hola amigos.
Después de ecualizar un total de 3h en días diferentes, las baterías han pasado de una densidad de entorno al 1,1, a estar todas entre 1,24 y 1,26.
¿Os parece una subida adecuada?.
También os querría preguntar cuantas veces puedo ecualizar al día y cuantas horas cada vez, ya que sólo dispongo del generador hasta el próximo día 5 de enero.
Muchas gracias.

Iniciado por BILBILITANO

Hola amigos.
Después de ecualizar un total de 3h en días diferentes, las baterías han pasado de una densidad de entorno al 1,1, a estar todas entre 1,24 y 1,26.
¿Os parece una subida adecuada?.
También os querría preguntar cuantas veces puedo ecualizar al día y cuantas horas cada vez, ya que sólo dispongo del generador hasta el próximo día 5 de enero.
Muchas gracias.

Tu sigue ecualizando hasta que la densidad se mantenga mas o menos igual en todos los vasos. Ecualizar es sinonimo de igualar en el mundo Pb batt.
Cuantos amperios estan entrando al final de la ecualizacion. Deberian de mantenerse fijos en la ultima hora de la ecualizacion.

Gracias Tejota.
Mañana volveré a ecualizar 2h y anotaré el amperaje en la última hora, pero yo diría que la última vez terminó en 17 ó 18A.
Un saludo.

Iniciado por BILBILITANO

Mañana volveré a ecualizar 2h y anotaré el amperaje en la última hora, pero yo diría que la última vez terminó en 17 ó 18A.

Preguntais y luego haceis lo que os parece, de mi #21 del dia 24:

"Estando ya en flotacion inicia la ecualizacion manual con el grupo arrancado, toma nota de tension e intensidad inicial y final de este proceso asi como el tiempo de duracion, haz esto durante unos dias tomando nota de estos valores y tiempos".

Si lo hubieras tenido en cuenta ahora tendriamos valores para poder comprobar la evolucion.

Iniciado por solflitos

Preguntais y luego haceis lo que os parece, de mi #21 del dia 24:

"Estando ya en flotacion inicia la ecualizacion manual con el grupo arrancado, toma nota de tension e intensidad inicial y final de este proceso asi como el tiempo de duracion, haz esto durante unos dias tomando nota de estos valores y tiempos".

Si lo hubieras tenido en cuenta ahora tendriamos valores para poder comprobar la evolucion.

Por eso siempre he mantenido que una buena monitorizacion de la instalacion resuelve muchos problemas. Pero no se por que la gente lo deja para lo ultimo o nunca lo hace.

Hola otra vez.
Espero haber tomado nota de todo.
Os cuanto, a las 10:00 los parámetros eran: PV 45V 1A 35W y batería 24,5V.
Pongo el grupo en marcha para cargar (está otra vez con niebla) a las 10:05, y a las 10:08 los parámetros son: PV 49V, ACPV 58A PV 71W y bat. 29,2V, que llega en el proceso de carga a los 30,4.
A las las 10:40 desconecto el grupo y aparece la luz verde de carga completa, dando las baterías a los 3 minutos de apagado el grupo 26,8V
Vuelvo a conectar el grupo a las 10:45 y comienzo a ecualizar.
Los valores a lo largo del proceso son:

HORA PV (V) ACPV (A) PV(W) BATERIA (V)
10:50 137 38 27 31,4
11:02 135 27 15 31,4
11:14 135 21 15 31,4
11:30 136 16 12 31,4
11:50 133 14 12 31,4
12:00 113 14 35 31,4
12:16 125 14 32 31,4
12:35 14 31,4
12:50 14 31,4

Por la tarde, mido densidades en las baterías y el valor oscila entre 1,26 y 1,27.

Por cierto, en #25 di algunos datos de la ecualización que no sé si servirán para comparar.
Un saludo.

Iniciado por BILBILITANO

Hola otra vez.
Espero haber tomado nota de todo.
Os cuanto, a las 10:00 los parámetros eran: PV 45V 1A 35W y batería 24,5V.
Pongo el grupo en marcha para cargar (está otra vez con niebla) a las 10:05, y a las 10:08 los parámetros son: PV 49V, ACPV 58A PV 71W y bat. 29,2V, que llega en el proceso de carga a los 30,4.
A las las 10:40 desconecto el grupo y aparece la luz verde de carga completa, dando las baterías a los 3 minutos de apagado el grupo 26,8V
Vuelvo a conectar el grupo a las 10:45 y comienzo a ecualizar.
Los valores a lo largo del proceso son:

HORA PV (V) ACPV (A) PV(W) BATERIA (V)
10:50 137 38 27 31,4
11:02 135 27 15 31,4
11:14 135 21 15 31,4
11:30 136 16 12 31,4
11:50 133 14 12 31,4
12:00 113 14 35 31,4
12:16 125 14 32 31,4
12:35 14 31,4
12:50 14 31,4

Por la tarde, mido densidades en las baterías y el valor oscila entre 1,26 y 1,27.

Por cierto, en #25 di algunos datos de la ecualización que no sé si servirán para comparar.
Un saludo.

Esos valores de densidad es en todos los vasos?? NO hay ninguno descarriado??
Si es en todos los vasos.... la cosa pinta bien.
Otro dia metele otro chute de ecualizacion a ver como van las densidades.... si suben algo mas o ya se mantienen ahi en torno a 1,27.

De los datos extraidos se ve claramente una etapa de absorcion pobre, es lo que tiene ese modelo en tiempo automatico de absorcion (sobre media hora). Es un fallo de diseño firmweriano.... no hay nada que hacer, excepto usar los menus de ecualizacion para absorber.... pero eso es otra guerra que ya hablaremos a su debido tiempo.

Digo pobre pq los amperios a las 10:50 son 38 y van bajando hasta 14A que sería la corriente de ecualizacion nominal. Es pobre pq en esas baterias la corriente de acabado de absorcion (Icola) deberia de ser de 8-9 A y no empezar en treintaytantos amperios a ecualizar. Digamos que la etapa de ecualizacion hecha es una continuacion de la absorcion automatica que deberia de hacerse en todas las cargas normales.

Muchas gracias Tejota, aunque no llego a entender bien todos esos conceptos de física, si que entresaco que la cosa no va del todo mal.
He medido todos los vasos y tomado nota de los valores de cada uno, y se encontraban todos entre 1,26 y 1,27.
Ahora tengo que devolver el grupo y voy a intentar ecualizar sin el, pero ayer lo desconecté un momento durante la ecualización para ver como se comportaban las placas y la tensión bajó a entre 31,1 y 31,2V. ¿Con estos valores puede ecualizar? Quizás hoy que hace muy buen día lo consiga.
El parámetro para ecualizar automáticamente está en 2 días ¿lo sigo manteniendo siempre así?.
Muchas gracias otra vez por todo.
Un saludo.

Pues como os comenté, esta mañana he vuelto a ecualizar, esta vez sin grupo. He esperado a que se carguen las baterías y que la luz verde se pusiera fija para comenzar:

HORA ACPV (A) BATERIA (V)
12:38 16 30,4
12:48 12 31,1
12:57 12 31,2
13:10 12 31,2
13:25 11 31,2
13:37 11 31,2

El voltaje ha permanecido fijo prácticamente toda la hora, mientras que la intensidad ha bajado un poco.

Por la tarde he comprobado los 12 vasos y la densidad está algo más ajustada que ayer, en torno a 1,26, con alguno un poco por encima, pero creo que sin alcanzar los 1,27 (el densímetro no aprecia con gran exactitud).
Mañana, si sale un buen día trataré de volver a ecualizar.
Saludos.

Esas baterías tienen vida.

Por que varíen una décima en densidad unos vasos de otros no pasa nada, es normal.

Si variara en algún vaso tres décimas menos al resto, casi seguro que el vaso en cuestión estaría estropeado.

Hola otra vez.
Desde la última respuesta del pasado 29 de diciembre, y con unos días bastante soleados, he procedido a ecualizar alguna vez, pero ya sin el grupo electrógeno.
Os paso el comportamiento del equipo en un día de sol en el que terminé ecualizando, pero, para mi sorpresa, la densidad de los 12 vasos se situaba entre los 1,23 y 1,24, bastante alejado de los valores que conseguí ecualizando con el grupo electrógeno, donde alcanzaron todos los vasos valores entre 1,26 y 1,27.
¿Está esto dentro de lo normal? ¿Terminarán por volver a alcanzar los valores de densidad normales?

Os paso los valores, un saludo:

HORA PV A W V BATT
9:50 120 6 184 26,5
10:15 115 9 250 27,1
11:15 120 15 440 27,7
11:30 114 17 474 28,3
12:00 121 18 533 30,2
12:30 130 13 411 30,2
12:50 136 3 100 26,8 (LUZ DE CARGA FIJA)
12:55 115 20 617 31,0 (COMIENZO ECUALIZACIÓN MANUAL)
13:00 131 13 401 31,2
Se mantiene así después de 3 horas y a las 16:30 la tensión de baterías marca 26,8V

Sigo pensando que están bien las baterías.

Respecto a que la densidad con el grupo alcanzo valores más óptimos que con las placas, pues creo que estaría dentro de lo normal por dar el grupo en todo momento un potencial estable y suficiente durante todo el proceso, mientras que con placas y en esta época es bastante difícil que ocurra lo anterior, y esa sea la razón de menor valor de densidad al no RECOCER las baterías lo suficiente en cuanto a valores en tiempos adecuados.

En mí opinión necesitan más tiempo de ecualización si es con placas, para poder alcanzar los mismos valores que se obtuvieron con el grupo. Y si que creo que volverán a los valores normales de densidad o muy próximos, pero ello será ya en días que vengan mas largos y bien soleados, con días estables.

A ver que te dicen los foreros más expertos.

Gracias ccg.

En favor de tu teoría he de decirte que la empresa que me vendió el equipo, bastante conocida en el sector, y que en todo momento me ha dicho que no me preocupe, respondiendo tanto al teléfono como al correo, me dijo hace unos días, después de trasladarle me preocupación, que debía esperar a que mejorara el tiempo y que cambiara el parámetro 26 a 31,5V, en función de la temperatura actual.
Según ellos, hasta mayo no creen que consiga, sin la ayuda del grupo, volver a las densidades normales.
Un saludo.

Posiblemente el vendedor te haya respondido bien en ese tema. De todas formas aqui tenemos todo un tecnico en eso de los parámetros y equipos solares, a ver si te comenta Tejota.

Iniciado por BILBILITANO

Gracias ccg.

En favor de tu teoría he de decirte que la empresa que me vendió el equipo, bastante conocida en el sector, y que en todo momento me ha dicho que no me preocupe, respondiendo tanto al teléfono como al correo, me dijo hace unos días, después de trasladarle me preocupación, que debía esperar a que mejorara el tiempo y que cambiara el parámetro 26 a 31,5V, en función de la temperatura actual.
Según ellos, hasta mayo no creen que consiga, sin la ayuda del grupo, volver a las densidades normales.
Un saludo.

Iniciado por ccg

Posiblemente el vendedor te haya respondido bien en ese tema. De todas formas aqui tenemos todo un tecnico en eso de los parámetros y equipos solares, a ver si te comenta Tejota.

La solucion universal de la empresa vendedora "Paco el del Sol": pon la tension de absorcion (param26) a la tension de ecualizacion (param 31) hasta que mejore el tiempo.
Es posible que no sepan decirte como se hacen absorciones controladas en el tiempo en ese hibrido??
Desde luego si no hay mas campo solar o las condiciones son malas ya puedes poner los parametros que quieras que no va a cargar bien.

Pero si sale un dia bueno en invierno que menos que el hibrido haga el trabajo el solito y cargue adecuadamente aunque sea parametrizandolo para engañarlo.

El problema fundamental de esos hibridos en la carga es que el tiempo de absorcion es automatico y segun mis calculos depende algoritmicamente del parametro 2. Digamos que cuanto mayor es el parametro 2 menos tiempo de absorcion tiene. Pero entre unas cosas y otras al final el tiempo de absorcion es insuficiente y las baterias no se cargan bien incluso un dia soleado.

Yo lo que recomiendo para solventar ese insuficiente tiempo de absorcion es usar los menus de ecualizacion para hacer una absorcion controlada en el tiempo que sí se puede configurar.
Es decir, en vez de poner el parametro 26 como el parametro 31, hazlo al reves. Pon el parametro 31 como si fuera el parametro 26 y entonces hara una absorcion con el tiempo acotado al parametro 33 con un plus del 34 por si las condiciones fueran malas.
Para ello tendras que activar los menus de ecualizacion con el parametro 30 EEN y que se repita todos los dias con el param 35 en 0d.
El 36 en ADS porque eso es para manual y lo que queremos es que absorba todos los dias (0d) al tiempo acotado (120 min o 90 min) al voltaje de absorcion 30v disfrazado de voltaje de ecualizacion.

No se si me habeis seguido o me explico como un libro en llamas.

Los parametros quedarian asi:

26.- 30V
27.- 27,5V
30.- EEN
31.- 30V
33.- 100min o lo que estimes
34.- 160 min por si los 100 minutos no se completan bien.
35.- 0d
36.- ADS

Y el 2.- no lo pongas en 120A, ponlo en 60A a ver si por lo menos llega a media hora de absorcion oficial.

De esta forma veras dos absorciones un dia bueno. La primera que es la oficial con un tiempo de absorcion automatico que no pasara de 20 min. Y la segunda absorcion inmediatamente despues disfrazada de ecualizacion con sus 100 min de rigor al mismo voltaje que la primera.

Cuando queramos ecualizar normal pues cambiamos el 31 al valor de ecualizacion y usamos el 36 en AEN. Recomiendo hacer las ecualizaciones manuales en funcion de si hay mucho desajuste de densidades. Mejor asi que no automaticas.

Tejota, yo creo entender que se trata de forzar el sistema en cuanto a voltajes y tiempos más altos, y para que sea así pues poner los valores que describes.

Pero no me cuadra lo siguiente que has comentado: El 36 en ADS porque eso es para manual y lo que queremos es que absorba todos los días (0d)
¿No tenia que ser para esa adsorción diaria 36 ADS (1d)?

Aunque seguro que será así como tú dices Tejota… es que me queda la cosa que si ese (0d) yo lo interpretaría como que no haga nunca la adsorción (cero dias) mientras que si fuera (1d) yo lo interpretaría que lo hará todos los días.
Pero vamos que como siempre seguro que mi interpretación será errónea, me queda mucho por aprender, por eso recurro mis dudas a ti.

El parametro 35 es un contador de flotaciones. Ya que la ecualizacion automatica se produce despues de ese numero de flotaciones. Si pones 0d es la siguiente flotacion cuando ecualice. Si pones 1d debe esperar una flotacion para ecualizar.

Gracias CCG yTejota.

Si os he entendido bien, tanto en absorción como en ecualización estoy cargando las baterías, pero como hay poco sol, es difícil llegar a conseguir voltajes altos de ecualización y, lo que consigo bajando el voltaje es convertir el tiempo de ecualización en tiempo de absorción, que también carga las baterías y, además, lo intentará hacer el sistema todos los días, aunque si no hay suficiente sol no lo conseguirá.
¿Es correcta mi interpretación?
Por último, ¿Cuándo debo cambiar a los valores normales?.

Muchas gracias una vez más.

Al hilo del problema con las baterías os quiero comentar algo que me viene “calentando” la cabeza últimamente.
Durante estos días pasados, el proceso de carga ha llegado hasta que la luz verde se ha quedado fija, pero ayer, que hizo menos sol, se quedaron por la tarde las cuatro rayas fijas y parpadeando la luz verde de carga.
Cuando he vuelto esta mañana me he encontrado que estaba parpadeando la luz verde y 2 rayas, y marcaba 23,6V la batería, por lo que he apagado el frigorífico.
El inversor gasta unos 50W durante las 24 horas (eso creo), y el frigorífico, que es de 90W, funciona no más de 4 horas al día (se conecta media hora cada 3 ó 4 horas) ya que hace bastante frío dentro de la caseta y apenas lo abro 2 ó 3 veces al día.
Según estos gastos, el inversor consume 2A (50W/24V) durante 24h y el frigo unos 4A (90W/24V) durante 4h, lo que supone un consumo total de unos 3A, y como mis baterías son de 575Ah, a un 80% de descarga tardarían: (57Ah5x0,8)/3A = 153 horas ó 6,3 días en descargarse.
¿Es correcta esta forma de hacer las cuentas?. A mí me parece que no aguantan tanto, ya que en ese tiempo es muy difícil que no hubiera algún día en que pudieran cargarse, si no totalmente, si en parte, con lo cual se incrementaría su aguante en algunas horas más.
En resumen, que con las 3 placas de 320W que tengo yo pensaba que jamás tendría problemas para mantener, al menos, el frigorífico enchufado todo el año.
Un saludo.

tres placas de 320W con la orientacion e inclinacion adecuadas, asi como con una configuracion (cableado) de las mismas acorde con el nº de celdas, tension de bateria y tipo de regulador adecuado, con dias 'normales' en invierno pueden captar unos 3300 Wh de los que con los rendimientos de conversion del regulador e inversor se quedaran como mucho en 2.300 Wh de cara al posible consumo

tu inversor, segun indicas, consume 50W que a lo largo de las 24 horas suponen ~1200Wh

el frigorifico puede que tenga un motor de 90W, que si funcionara solo 4 horas al dia serian 360Wh, pero si hubieras leido hilos sobre instalaciones con frigorifico podrias haberte dado cuenta de que no son solo cuatro horas, gastan mas de 1000 -1500Wh al dia

Mleon en #5 ya te indicaba que gastabas mas que lo que producias y si encima la climatologia no acompaña .... -> no se trata de parametros de configuracion ... para el invierno mas placa !! y vuelve a poner grupo si no quieres maltratar la bateria.

Iniciado por Tejota

El parametro 35 es un contador de flotaciones. Ya que la ecualizacion automatica se produce despues de ese numero de flotaciones. Si pones 0d es la siguiente flotacion cuando ecualice. Si pones 1d debe esperar una flotacion para ecualizar.

Tejota a ver para cuando haces una guía sobre las configuraciones de parámetros, sería muy, muy interesante.

Ya se que cada aparato tiene los suyos propios, pero quizás exponiendo de unos cuantos diferentes y narrando como afectan los valores pues serviría para interpretar en otros modelos.
Gracias por la aclaración.

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Yo también dudo de que ese Frigo tenga tan solo un consumo de 90W, y que ese valor se considere únicamente a efectos de en las horas de funcionamiento del motor, ¿no será más bien 90W de consumo estimado por cada hora a lo largo del día?
En tal caso sería 90W por 24 horas =2160W que posiblemente pueda llegar a consumir el Frigo (en el peor de los casos).

CONSUMOS:
Frigorífico 2160W
Inversor 1200W (como bien dice solflitos)
Total consumo 3360W (sin que haya otros consumos conectados)
En esta época y con poco campo solar de placas, las baterías se vienen abajo al cavo de unos días.

Los frigoríficos suelen tener información de Kilovatios en consumo anual, por lo que habría que dividir los Kilovatios anuales entre los 365 días para sacar una aproximación media y mejor estimada del consumo de los W diarios.