Tema: Pido ayuda con dudas muy básicas

Iniciado por jordiet

Los aeros, sinó sopla el viento y mucho no sirven para nada.
Y si hablamos de aeros pequeños y de 400€...peor.

Al final me veo tirando de generador unicamente, que lo que de verdad me molesta de este sistema es el ruido y no el gasto que pueda generar en combustible, será cuestión en ese caso de intentar insonorizar el lugar donde lo ubique
Gracias Jordiet

Has mirado las horas de sol que tienes cada dia en Diciembre? Esto es crucial.
Unas fotos del lugar............ayudarian, ja ja.

Pues aquí en Mallorca amanece sobre las 7:20 y el sol se pone sobre las 17:40, no sé si te refieres a eso ����




- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por serpico

Pues aquí en Mallorca amanece sobre las 7:20 y el sol se pone sobre las 17:40, no sé si te refieres a eso ����




- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Estas fotos son en septiembre, antes del cambio de horario

Tu no tienes sol, mas bien lo que tienes son pinos, tendrias que hacer un clareo para ampiar la horas de sol que te pueden estar dando sobre el tejado aunque por la altura de esos pinos ... mucho clareo.

practicamente la solucion posible ya que al fondo de la foto de la casa parece que los pinos se teminan si no es orientacion norte seria ponerlos en los limites del pinar, dependiendo si esa zona esta dentro de tu propiedad ... sin conocer la distancia ni la orientacion seria cuestion de buscar el mejor emplazamiento de los paneles y trabajando con un regulador de tension alta traer la corriente de paneles hasta la casa colgando un cable manguera de los pinos si en el calculo de perdidas se viera economicamente rentable.

danos distancios y orientacion sobre posibles emplazamientos y te comentaremos

Pinos altos.... mal asunto.
Lo que yo haria si es posible economicamente es supersobredimensionar el campo solar. Es lo mas barato y sostenible.
Reguladores mppt de 150V en paralelo, placas de aprox 400W puestas en series de dos y paralelizando hasta el limite del regulador.
Como no hay estudio previo de sombras durante el año que pruebe con dos reguladores y 8 placas de esas en cada regulador. Si se queda corto en invierno pues otro regulador mas y otras 8 placas. Lo importante es que los reguladores sean iguales para paralelizarlos.
Bateria generosa.... minimo 7 dias de autonomia con los consumos habituales. 24V o 48V segun consumos.
Inversor segun potencia requerida de consumo. 24V o 48V segun consumos.
Generador de apoyo como "ultimo hombre en pie".

Nada de "ventiladores" de esos que giran tan rapido.

Que tal la seguridad en esa zona?? Vas a meter ahi cosas muy apetecibles para los amigos de lo ajeno. Planteate un control remoto de todo y "trampas loberas" por si hay "visitantes". Y esto si que es prioritario.

Gracias solflitos
La orientación de la casa es suroeste
Pues la cuestion es esa que es zona rustica protegida y no creo que me autoricen a hacer una tala para el clareo, no creo que autoricen ni la poda y no me puedo arriesgar a que me multen porque segun he leido son de hasta 600.000€
Lo que comentas de poner las placas por detras de la casa creo que no iria bien porque por detrás hay un camino a unos 8 ó 10 metros y ya está fuera de mi terreno
Muchas gracias de nuevo

No se puede podar? Caray, no lo hagas a plena luz del dia.

Tal vez la instalacion de 2 paneles y baterias medianas, apoyadas por un motorcito cuando vayas, sea la mejor opcion.

A favor, que no vives alli, y durante la semena, iras cargando. Y si estas alli y ves que van bajando........arrancas el motor un rato.

Iniciado por serpico

Gracias solflitos
La orientación de la casa es suroeste
Pues la cuestion es esa que es zona rustica protegida y no creo que me autoricen a hacer una tala para el clareo, no creo que autoricen ni la poda y no me puedo arriesgar a que me multen porque segun he leido son de hasta 600.000€
Lo que comentas de poner las placas por detras de la casa creo que no iria bien porque por detrás hay un camino a unos 8 ó 10 metros y ya está fuera de mi terreno
Muchas gracias de nuevo

O sea la puerta mira al SW?

Ni siquiera la orientacion del tejado va bien. Y no creo que sea buena idea poner las placas en suelo. Habria que hacer una estructura tipo grada (inclinacion 30-35 grados) encima del tejado con orientacion Sur y usando toda la superficie en planta de la casa para que no le digan nada.

De cuanta superficie en planta estamos hablando?? Las placas de 72 celulas de esas de 400W o similares miden 1x2 metros.... es para ver cuantas pueden entrar encima de la casa.

Toda la solucion pasa por meter todas las placas que se puedan en series de dos. Es lo que tiene trabajar con sombras parciales.

Ojala esa sea la solucion, entre semana si que ire pero realmente cuando pase tiempo alli sera los fines de semana

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Si, la puerta es orientacion SW que yo pensaba que no estaba mal
La superficie del tejado son unos 35 m2, o sea, unas 16 placas de 1x2 mts.

Hay un punto donde coincidimos: poner placas de 72 celulas. Si o Si.
Ademas haria una instalacion a 24v, para no tener que poner placas en serie.
Con sombras, yo no pondria placas en serie.
Me explico: con 2 placas en serie, si una sola celula esta a la sombra, el rendimiento de las 2 placas cae en picado.
En el mejor de los casos el rendimiento seria de 50% (una placa anulada por los diodos bypass), y si hay una celula a la sombra en cada placa, el rendimiento (total) caeria alrededor de 10%.
Con el mismo ejemplo en //, una celula a la sombra, seria 100% para una placa y 10% para la otra (un total medio > 50%)

Los reguladores PWM son de lo mas barato, y si el intento no da resultado, siempre es tiempo de gastarse el dinero en mppt.

En cuanto a tamaño de placas, las pequeñas de ~180w 72 celulas. Effectivamente, +grande la placa, + possibilidad de tener una celula a la sombra.

Ademas, las sombras no son fijas (las ramas se mueven con el aire), y le mppt, un dia de viento, estaria siempre "buscando" su mpt.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Hay que intentar de sacar el maximo provecho de la parte que esta al sol (100%) y el 10% de las placas a la sombra seria un complemento.

Gracias Briko

Optimizadores con las placas irian mejor? Microinversores?

un generador silencioso? Hay generadores muy silenciosos. Aunque este sea un foro de renovables.

Baterías de litio que se carguen con el motor? Se pueden descargar hasta el 90% sin dañarlas.

Cuando haga un dia de esos de viento fuerte tiras 4 pinos? jajajajjajja

Hola Miquel
Lo del generador con las baterias es lo que tenía en mente si no puedo poner placas pero parece ser que no es bueno cargar las baterias con el generador porque las termina estropeando
Lo de cortar pinos cuando haga viento no es mala idea ������

Si se puede y no tiene de malo cargar con generador. Lo malo es el coste de la gasolina.

Iniciado por jordiet

Si se puede y no tiene de malo cargar con generador. Lo malo es el coste de la gasolina.

A una mala un grupo diesel y alimentarlo con gasoleo bonificado, lo que no se cuanto mas caros son los grupos diesel frente a los gasolina y sale rentable.

Iniciado por serpico

Hola Miquel
Lo del generador con las baterias es lo que tenía en mente si no puedo poner placas pero parece ser que no es bueno cargar las baterias con el generador porque las termina estropeando
Lo de cortar pinos cuando haga viento no es mala idea ������

Cargar con una fuente estable como puede ser un generador o la red es muchisimo mejor que cargar con el Sol que no es una fuente estable.
Pero claro usar un generador y/o la red para cargar baterias estacionarias no es muy "ecologico" y mas donde lo vas a usar tu, ruidos aparte claro.
Yo meteria toda la placa que pudiera sobre planta de tejado con la estructura orientada Sur para no poner nada de campo solar que no sea dentro del perimetro de la edificacion. Y con esa placa mirar a ver como evolucionan las sombras a lo largo del año para ver que reguladores usar para sacarle el maximo partido.

El problema es que las sombras son muchas y aun poniendo todo el tejado con placas, no sé si llegará generar energía suficiente para el consumo que necesitaré. Llamaré a una empresa para que me haga un estudio y me aconseje la mejor opción.
Lo primero que haré será comprar un generador para poder empezar a hacer la reform, que no será mucha y luego usarlo como apoyo a las placas o para cargar las baterías pero lo que no tengo claro es si tiene que ser inverter o no, porque he leido que los inverter no van bien para cargar las baterías por ser perjudicial para el generador y si ha de ser profesional o no por las horas de uso que le vaya a dar

La primera cosa es saber la cantidad de electricidad que necesitas (por dia).
Tienes que tomar en cuenta que 1 kw de placas (bien orientadas), te puede dar (en 2 horas al sol) 1200/1500watios.
Puede parecer poco, pero para iluminacion led , tv led, y una bomba de agua (para el grifo), es suficiente, si es en 24v. (sin inversor que chupa todo el dia).
Si no vas cada dia, esta energia que no gastas se acumula en las baterias.

Lo que haria yo es una prueba:
1kw de placas con su estructura 300/500€.
Un regulador de carga xantrex C40 (unos 100€).
Unas baterias de segunda mano de carretilla > 300Ah 24v . Si pueden ser de 640Ah, mejor.(<1000€)
Colocar estas placas por la parte izquierda (chimenea) que en la foto parece mejor.
No sabemos como esta la instalacion electrica existente.
Para la tele, puedes colocar un pequeño inversor que actives, solo cuando lo necesitas.
Igual para la maquinaria, si, y cuando lo necesitas.
Es obvio que tendras mas facilidad en verano, ya que el sol se situa a la vertical.

Con esta prueba, puedes ver la ampliacion (en placas y regulador) necesarias, pero la inversion inicial, seria inferior a 2000€.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Y cada ampliacion de 1kwc de placas unos 500€

Muchas gracias Briko, si es as’i como dices me has animado mucho porque la electricidad que necesito diaria no es mucho, lo que tu has dicho, unas luces led, tv bajo consumo, motor de agua y nevera triple A; creo que con 1500w diarios me bastaria, lo tengo que comprar todo nuevo asi que buscaria los aparatos que menos consuman.
La instalacion electrica la tengo que hacer nueva ¿hay que hacer algo en especia?
Cuantas placas solares necesitaria para 1kw? Soy un analfabeto de la electricidad, lo siento si pregunto tonterias

Ojo, con la nevera: Una nevera de las nuevas, consume unos 1kwh al dia, y si esta a 220v, necesitas un inversor, que consume igual que la nevera. Total 2kwh/dia solo la nevera con sur inversor.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

3 placas de 330w, te dan 990w (~1kw). En tiendas 140/150€/ud.

como te dicen primero calcula lo que necesitas, una nevera pues eso, 1kwh dia, la television si la tienes 4 horas y gasta 70w pues añades 280wh mas , la bomba de agua sera de 1cv= 736w , si esta una hora al dia encendida calcula otro kwh mas... y asi vas sumando.

Despues tienes que saber cuantos dias vas a utilizarlos, si solo el domingo, sabados y domingos, toda la semana....

Hazte unos numeros a groso modo

Gracias Miquel, me va quedando claro pero lo mejor será que venga un técnico y me aconseje in situ

Cuando venga el técnico comenta quien te viene y que te ha dicho. Gracias

No lo dudes, en cuanto venga
Un saludo

Bueno, pues ya ha pasado un técnico a ver que posibilidades hay y como me habíais comentado, lo de montar placas solares lo tengo que descartar por el tema sombras. Paso al plan B que es un grupo de baterías con un inversor y cargarlas con generador durante la semana para usarlas el finde. De todas formas haré lo que me dijo Briko de ir probando montando una placa y ver que energía produce.
La empresa que ha venido es Enersolma, en Palma de Mallorca (concretamente en Son Ferriol); me ha atendido un chico muy amable, Miguel que vino a ver el tema in situ el mismo día que lo llamé y me ha gustado mucho el trato que me dio. Ahora estoy a la espera del presupuesto para las baterías y el inversor.
Ahora me surge una duda, para la instalación eléctrica ¿tengo que llevar un cable del generador al cuadro eléctrico de la casa y de aquí al inversor? O ¿va el generador directo al inversor, conectado a las baterías y estas al cuadro eléctrico?
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda