Tema: PROBLEMAS INTERMINABLES EN MI INSTALACION

El problema es que no me cargan a 31v y no me hacen la ecualización, quizás por que no llega a subir tanto la carga.

Sin suficiente Sol es normal que no llegue a los 31V. ( y si tu inversor lo permite y está bien configurado)

Las baterías tienen unos procesos de carga, INICIO (carga de paso maximo, sin llegar a almacenar a tope, 80%-90%), ADSORCIÓN (carga mas lenta asta llenar la capacidad, 100%), FLOTACIÓN (mantenimiento de la carga almacenada, 100%), ECUALIZACIÓN (aquí es donde se mete una carga de tensión mas elevada, esos 31V que necesitan tus baterías).

A ver si hay suerte con el generador.

Si un panel es capaz de darle no mas de 7A, tiene 2 series en paralelo....y teniendo en cuenta lo que recortarå el pwm......llegará a cargar con 4 paneles a 15ah en algun momento del dia? 15ah x unas 5 horas que no son..... 75A. pongamos otros 15A entre las primeras horas y las ultimas. Suman 100 que no serán. Su inversor se llevarå cada dia 30a? Quedan 70A que entran a las baterias. Luego hay que restar el consumo diario. Que queda? Con 15A maximo.....ecualizar baterias........lo veo dificil. En las fotos.....de los paneles....nadie ha dicho nada pero beo como grietas en alguna celda. Que es? No tengo experiencia en series paralelos de 60 celdas a un pwm. Debe poner otro panel cuanto antes. Y hacer 3 series. Si me equivoco....rectificadme por favor.

ahora con esa cinco placas en paralelo has dicho haber visto cargara 26V 15A como son cinco supone que cada una carga 2A, la tension no te va subir mucho mas, a lo sumo 26.5 - 27V. por tratarse de placas e 60 cwlulas que no pasan de 28V en el mejor de los casos.

si añades una sexta placa y las pones 2S3P conseguiras poder llegar a 31V, pero al se un regulador PWM perderas recortara la produccion quedandose como mucho en el 55% ya que la intesnidad maxima de carga sera la de tres placas.

no lo des mas vueltas:
o pasas a placas de 72 celulas y puestas en paralelo 6P podras ecualizar y vendes las que quites, => cuantos €
o mantienes las placas de 60 celulas añadiendo esa sexta placa, las cableas en 2S6P y o pones un regulador MPPT para poder aprovechar al maximo las energia de todas las placas y de paso puedes ecualizar,=> cuantos €
o mantienes las placas de 60 celulas añadiendo esa sexta placa, las cableas en 2S6P sustituyes el hibrido por uno con MPPT y vendes el PWM, => cuantos €

haz numeros y lo que mas te interese, no tienes otra opcion

el instalador la pifió bien instalando paneles de 60. si los hubiera puesto de 72 por unos pocos euros mas....todo esto no hubiera ocurrido. lastima!

Iniciado por KORIKI

Voy a comprar una placa más de 60C igual a las que tengo y añadirla en serie.Dos+dos+dos y así en el futuro compraré el VM3K-24 que me recomienda Tejota .
A ver si con serie de seis placas va algo mejor...


Buenas noches y gracias

No me seas miserias..... esas placas estan a precio de saldo (no mas de 80 euros por placa).... estudia cuantas te pueden entrar por espacio (1mt x 1,66mt) y no compres solo una. Por el mismo porte que te traigan 3 o 4 mas o las que te entren en el espacio que tengas disponible.
Hazme caso, en aislada no sobran placas, siempre faltan. Y si te decides definitivamente por el VMIII, ese hibrido puede manejar hasta 16 placas como las que tienes.
Y con 9 o 10 placas, si no te caben mas, la forma de conectarlas es 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1 . Todo mucho mas facil y aun podrias poner hasta 11 o 12 asi. Para 16 hay que ponerlas 8+8.
Las baterias viviran mejor y el generador ni te acordaras cuando lo pusiste la ultima vez. El Sol no te va a cobrar mas si pillas mas rayitos...

Iniciado por jordiet

Si un panel es capaz de darle no mas de 7A, tiene 2 series en paralelo....y teniendo en cuenta lo que recortarå el pwm......llegará a cargar con 4 paneles a 15ah en algun momento del dia? 15ah x unas 5 horas que no son..... 75A. pongamos otros 15A entre las primeras horas y las ultimas. Suman 100 que no serán. Su inversor se llevarå cada dia 30a? Quedan 70A que entran a las baterias. Luego hay que restar el consumo diario. Que queda? Con 15A maximo.....ecualizar baterias........lo veo dificil. En las fotos.....de los paneles....nadie ha dicho nada pero beo como grietas en alguna celda. Que es? No tengo experiencia en series paralelos de 60 celdas a un pwm. Debe poner otro panel cuanto antes. Y hacer 3 series. Si me equivoco....rectificadme por favor.

Hola jordiet.

Claro que si tiene conectados consumos no cargaran esas baterías para llegar a poder hacer ecualización, tal y como tu comentas, yo así lo veo también. Pero creo también que eso a KORIKI ya se lo hemos comentado, y lo sabe, distinto es que haya seguido consumiendo para saber que las baterías estan bien (creemos que sí) o consumir por la necesidad de necesitar la luz para su vida cotidiana, ambas cosas normales. Vuelvo a repetir como en otro post anterior que necesitará 5 o 6 días soleados, sin consumos de aparatos electricos, para vitalizar las baterías.

Respecto a esas posibles grietas de paneles, yo no creo que sean grietas, los policristalinos al tener distintas tonalidades de color pueden aparentar esos defectos, noo!!! Además creo que de voltajes dan lo que corresponde. Luego descartemos fallos en las placas.

Y respecto a que debe poner 2 paralelos con 3 placas en serie, estoy de acuerdo, y creo que KORIKI está en ello también.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Uffff!!! que dilema, encima sin Sol estos días.

Si, queda claro que tengo que modificar el campo solar y cambiar el inversor por un mppt.
En estos momentos que ando poniendo en funcionamiento un negocio no puedo hacer la inversión.
No es cuestión de miseria o sí de algún modo, pero no mia si no de la economía .

De momento compraré una sexta placa y la pondré 3S2P y a cantar sol solet....!!! Es lo que hay...!!

Voy a ver si existe un regulador de herzios para que mi generador no me mueva tanto la frecuencia y le entren 50hz continuos al inversor, ahora entran bailando 50, 52, 53...y no me carga baterías.

No hay drama...

Gracias a todos y si hay más dudas volveré, pero menudo curso intensivo me he hecho en estos dias gracias a vosotros.

El motor creo que era genergy. Los tienes en españa e incluso por wasap le puedes hacer la consulta de los 50hz y a ver que te dicen.

Iniciado por jordiet

El motor creo que era genergy. Los tienes en españa e incluso por wasap le puedes hacer la consulta de los 50hz y a ver que te dicen.

Ok, le haré consulta a ver que me cuentan..

Mucha suerte KORIKI en esa nueva etapa empresarial, que seguro que dominarás rapido como has hecho con los voltios...

Ya sabes!!! siempre habra por estos hilos quien este dispuesto a tender un hilo de ayuda para la FV.

Saludos.

Buenos dias.
Bueno, ya he pedido otra placa de las mismas caracteristicas y ando haciendo numeros a ver si puedo cambiar el inversor a un MPPT .
Tal como estan ahora y con el inversor PWM que será mejor ponerlas 3S2P o 2S3P?? Con el PWM hasta que pueda comprar el MPPT.

Hola KORIKI.

Pues por la placa carecterísticas que nos pusistes del híbrido cargador-convertidor (en foto) deducco
que lo mejor que quedaría es; 3paralelos, cada uno de ellos con dos placas en serie.

Los paneles pueden dar así unos 73V-25A (creo que esta dentro de los límites del híbrido)

De todas formas a ver si alguien más te aconseja.

Un saludo.

Los paneles pueden dar así unos 73V-25A (creo que esta dentro de los límites del híbrido)

Aunque los paneles como bien dices 73V-25A, (1825w) su pwm mas o menos le recortará a 32V-25A (800w) y lo demás se perderá. Con un mppt si tendria los 1825w.

Eso lo comentamos desde el inicio del post, pero por lo menos, ahora, si alcanza el voltage de absorcion y ecualizacion, aunque llevamos 2 semanas, la primera con nubes, y la segunda.....a dias.

Y con 25Ah de carga.....en Diciembre.......pues.......mas de 150A no meterá diariamente a esas baterias.

Si alguien sabe de un mppt que soporte 30-35-40A o similar y que sea economico....que lo indique. Tal vez sea mas barato que sustituir su inversor pwm actual.

Lo siento, estaba por no intervenir mas para no liar, pero sinceramente no me cuadra mucho como ha quedado el tema...veamos:

Teníamos 5 placas que "nominalmente" tienen estas características a 25ºC:

Imp= 7,78 A
Vmp= 29,6V

Esto significa que si se consiguiera trabajar en ese punto tenemos una potencia máxima de 7,78*29,6 = 230W por cada placa

Sin embargo la Intensidad máxima que ha declarado cuando "hay sol", según recuerdo, no era superior a unos 17A ... lo que significa que (suponiendo que todas las placas están iguales ) tenemos en esta época un máximo de 17A/5placas = 3,4A por placa (muy lejos de los casi 8A que tiene nominalmente)

Es normal que la intensidad real sea inferior a la nominal, pero en este caso tenemos menos del 50%

Dado que ademas en las placas pone que han sido "refurbished" (es decir reprocesadas), lo lógico, según indicaba como primera medida, es ver el estado de cada placa

El tema ha derivado a comprar otra placa igual y poner 3 series de dos placas

Sinceramente, no comparto esta solución

Tenemos dos posibles problemas:

A) Cantidad de producción al dia

En este caso con la solución propuesta (3 series de dos placas), como se tenga la Intensidad que hemos comentado de 3,4A por placa y un regulador PWM tendremos aproximadamente suponiendo unas 5 horas a plena producción (que es bastante suponer en esta época):

3,4A* 3 series * 5 horas = 51Ah de producción al dia

En la situación anterior de 5 placas en paralelo tendriamos...
3,4A * 5 placas * 5 horas = 85Ah de produccion al dia

o si ponemos las 6 placas....
3,4A * 6 placas * 5 horas = 102Ah ( o sea el doble de la opcion anterior)


B) Llegar a un valor de voltaje de carga que permita la carga completa de la batería

En este caso si hacemos caso de las características de las placas tendríamos

Vmp=29,7 v
Voc = 36,8 v

Una vez mas haría falta medir las placas para saber si es verdad o no estos valores

Caso de ser ciertos, en invierno no es buena solución lo de poner series de dos placas con un regulador PWM


Soluciones hay muchas, sin medir es tirar palos de ciego, pero por ejm:

1.- Dejo las placas en paralelo y tengo una fuente de alimentación para poder, con el grupo electrógeno, poder cargar las baterías cuando necesite un voltaje alto (hacer una ecualización..)

2.- Pongo un regulador MPPT y mantengo el hibrido como inversor

3.- Cambio las placas porque en realidad es un desastre como están (en este caso pondría de 72 celdas claramente)

4.---

Mleon: El principal problema ha sido que durante un tiempo, no sabemos cuanto, ha estado con paneles de 60celdas que no pasan los 29v en el mejor de los casos, y sus baterias, necesitan 30.8v o 31 para absorver lo que ha provocado que se sulfaten y no se cargen nunca.

Por eso el motivo de hacer series y paralelos.

En todo lo otro, evidentemente, hay que medir, pero la usuaria no está experimentada, y como primera solucion.....la de series y paralelos ya que no tiene coste, a excepcion de comprar un panel mas y dar mas detalles cuando le llege la pinza, el densimetro, el multimetro......etc, ya que no disponia de este material.

La ......preferencia era poner a cargar baterias de inmediato y eso, con lo que tiene en casa, solo se puede hacer seriando paneles para disponer de voltage suficiente.

Iniciado por jordiet

Mleon: El principal problema ha sido que durante un tiempo, no sabemos cuanto, ha estado con paneles de 60celdas que no pasan los 29v en el mejor de los casos, y sus baterias, necesitan 30.8v o 31 para absorver lo que ha provocado que se sulfaten y no se cargen nunca.
....

Con estas características de placa a 25ºC (Imp= 7,78 A, Vmp= 29,6V, Voc=36,8v) y siendo invierno....

¿por que afirmas que no pasan de 29V en el mejor de los casos?

Sin datos es difícil saberlo, pero mi primera impresión fue que era mas un problema de gastar mas de lo que se produce

De los datos que pude intuir ...a priori no me fio nada de las placas, y por tanto comprar otra pues.....

Lo pienso porque 29.6v en su maximo voltage en circuito abierto. Que por poco que pierdan los cables......no pasará de 29.4v. Aunque sean 30, es lo mismo, 60 celdas a un pwm solo tendrá 29.3v 2 hora al dia y si el dia esta muy claro y fresquito, claro.
Le hacen falta 30.8v a 25 grados para aborver. 32 para ecualizar. Y 25 grados en mi zona.....como que no.
Mi flotacion ahora con frio, outback con sonda en vez de flotar a 27v, lo hace a 27.6v y dias de 27.7v cuando estamos a menos 10 grados. En Verano, es al contrario, claro.

Iniciado por jordiet

Lo pienso porque 29.6v en su maximo voltage en circuito abierto. Que por poco que pierdan los cables......no pasará de 29.4v. Aunque sean 30, es lo mismo, 60 celdas a un pwm solo tendrá 29.3v 2 hora al dia y si el dia esta muy claro y fresquito, claro.
Le hacen falta 30.8v a 25 grados para aborver. 32 para ecualizar. Y 25 grados en mi zona.....como que no.
Mi flotacion ahora con frio, outback con sonda en vez de flotar a 27v, lo hace a 27.6v y dias de 27.7v cuando estamos a menos 10 grados. En Verano, es al contrario, claro.

Intento aclarar algunos conceptos....

- El valor de 29,6V es el valor en el punto de maxima produccion

- El valor en circuito abierto es 36,8 v

- Dichos valores de voltaje dependen de la temperatura... pero no (basicamente) de la irradiacion solar.... es decir permanecen constantes durante todo el dia

- Lo que si varia mucho con respecto a la irradiacion solar es la intensidad que puede generar

Adjunto de nuevo la gráfica típica del funcionamiento de una placa fotovoltaica

Creo que nos estamos liando en esto: Sin embargo la Intensidad máxima que ha declarado cuando "hay sol", según recuerdo, no era superior a unos 17A ... lo que significa que (suponiendo que todas las placas están iguales ) tenemos en esta época un máximo de 17A/5placas = 3,4A por placa (muy lejos de los casi 8A que tiene nominalmente)

A ver Mleon; esos 17A han sido cuando ya las placas estan puestas en 2 series y 2 paralelos, no con las 5 placas en serie, repito solo 4 placas en 2s-2p. (remitirse al spot de KORIKI nº80, ahi lo comunica)

Por tanto si cada placa en Imp valor 7,78A y en paralelo que es la suma de dos placas a dado 17A, creo que está más que bien, maximo en estos días o en segun la incidencia solar en el momento de la lectura. Por tanto olvidemos de que está dando 3,4A cada placa, porque no es así.

La disposición paralelo se a buscado también para poder tener tensión de ecualización (31V-32V) nunca antes la a tenido, cuando haya bien de Sol y las baterias hayan tenido la oportunidad de haber ido cargando, y si no se han efectuado consumos, llegaran a cargar y ecualizar.

Habia tres problemas en esta historia;
Uno, oxidaciones en bornes baterias. (falta de mantenimiento) Creo que solucionado.
Dos, baterias descargadas y dudas sobre su salud. (en proceso de cargas) Los valores ultimos bien.
Tres, nunca ecualizaron las baterías. (con el sistema serie-paralelo podra ecualizar) Hace falta Sol

Actualmente esta "historia" está en proceso de mejora del sistema, por un lado incorporar 2 placas más que proporcionaran unos 7A más, y tal vez cuando sea incorporar un MPPT.

Un saludo a todos.

Iniciado por ccg

Creo que nos estamos liando en esto: Sin embargo la Intensidad máxima que ha declarado cuando "hay sol", según recuerdo, no era superior a unos 17A ... lo que significa que (suponiendo que todas las placas están iguales ) tenemos en esta época un máximo de 17A/5placas = 3,4A por placa (muy lejos de los casi 8A que tiene nominalmente)

Pues lo siento si lia....simplemente mira el post nº 43 donde se habla de los 17A como maximo

Iniciado por ccg

A ver Mleon; esos 17A han sido cuando ya las placas estan puestas en 2 series y 2 paralelos, no con las 5 placas en serie, repito solo 4 placas en 2s-2p. (remitirse al spot de KORIKI nº80, ahi lo comunica)

Donde pone lo de 17A en este post nº 80 que indicas ?? ..yo interpreto que en paralelo daban unos 8A y en series de dos 4A

Iniciado por ccg

Habia tres problemas en esta historia;
Uno, oxidaciones en bornes baterias. (falta de mantenimiento) Creo que solucionado.
Dos, baterias descargadas y dudas sobre su salud. (en proceso de cargas) Los valores ultimos bien.
Tres, nunca ecualizaron las baterías. (con el sistema serie-paralelo podra ecualizar) Hace falta Sol

Actualmente esta "historia" está en proceso de mejora del sistema, por un lado incorporar 2 placas más que proporcionaran unos 7A más, y tal vez cuando sea incorporar un MPPT.
.....

OK totalmente a lo de comprobar las conexiones
OK a las dudas sobre la salud de las baterias
OK a lo de la ecualización dado como estaba configurado el Hibrido

Sin datos de consumo, producción etc... nos movemos en el mundo de las suposiciones, por tanto y dado que estamos en epoca navideña....


Si KORIKI quiere le mandamos prestada hasta Abril una Raspberry configurada para su hibrido en donde solo tendrá que enchufarla con un cable USB para capturar los valores de su instalación FV (Producción, consumo, Vbat máxima y minima, etc)

Asi se podra ver por ejm la curva de carga de cada dia, etc









Si tiene conectividad a internet, se podra ver y configurar el Hibrido a distancia.... , en cualquier caso si no tiene internet lo podra ver en local y poner "datos" donde ahora hay "dudas"

Intentando aclarar conceptos.

Efectivamente en el post nº 43 y del día 8 nos dicen que 17A. (Algo fallaba entonces)

Después ya el día 11 en el spot nº80 tras cambiar parámetros de inversor se comunica que los marcadores cambiaron a 30V y 8A placa de entrada y que se han colocado las placas en 2 paralelos cada uno con 2 placas en serie sobrando una placa (a eso me refería con el spot nº 80, al cambio de configuración de paneles) y además me lié con lo de los 17A “mea culpa” perdón por el error Mleon.

Un saludo.

Hola a todos y todas, primero muchas gracias por estar ahí al hilo...yo estado un poco ausente, tengo vida tras el Sol y estaba saturada.
Sigo igual con mi instalación aún habiendo gozado de dos dias continuos de Sol, no enchufado más que ocasionalmente wifi y alguna luz. Todas las noches apago TODO incluyendo el inversor.
He encargado la 6 placa y uffff, ahora no se si debo ponerlas 6PS2 o las 6 en paralelo.


Recapitulando:

Las placas están medidas y dan en circuito abierto 36v y cerrado 29v.
Las baterías están medidas y da cada una un valor de 2v.

Mediciones máximas en pantalla hibrido anteriores con 5 placas en paralelo (DIA DE SOL):

PLACAS: 30v 16A BATERIAS:28,6v
Mediciones máximas en pantalla hibrido ahora con 4 placas en serie de 2 (DIA DE SOL):

PLACAS: 39v 6A BATERIAS 27,5v
PLACAS:28V 12A BATERIAS 28,8v


Si KORIKI quiere le mandamos prestada hasta Abril una Raspberry configurada para su hibrido en donde solo tendrá que enchufarla con un cable USB para capturar los valores de su instalación FV (Producción, consumo, Vbat máxima y minima, etc)

Mleon me parecería genial, todo lo que pueda ayudar y medir y valorar es importante.Yo tengo un diskette+ un cable que venía con el hibrido que quiero probar a ver si me da más valores reales.

La densidad de las baterías no la he medido, todavía no me ha llegado el densímetro.

Hoy hemos hablado con ENERGY de mi generador y me dice que al no ser de ONDA SINOIDAL PURA ibamos a tener problemas con las cargas, propone que regulemos relentí o que carguemos las baterías con cosas enchufadas para que no lo rechazé el inversor.(Mañana probaré).

Ya me han mandado también ficha técnica de las baterías, cuelgo la foto.

Si necesitaís más medidas para orientarme, pedir y se os dará y muy muy muy agradecida.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tocate las pelotas..............."EPZS Solar".

Tocate las pelotas..............."EPZS Solar".

¿Que?.....Di algo...

Hola KORIKI.

Monta en cuanto puedas la sexta placa con 3paralelos, cada uno de ellos con 3 placas en serie.

Con Sol, una vez haya pasado la batería de la fases de Inicio, Adsorción y de Flotación, intenta hacer la ecualización (ésta manualmente, entra a los parámetros del convertidor para ello, unos 31,5V) y no tengas aparatos consumidores en tu hogar mientras lo haces.

Creo que no hará falta decir que los paneles bien limpios todos.

Si alguien no está de acuerdo, por favor lo diga. A mí no me importa que me corrijan, es más lo agradezco. Solo intento ayudar si puedo.

Un saludo.