Tema: Tensiones para una falsa ecualización

Hola a todos
Tengo algunas dudas sobre de que manera hacer ecualización con un axper 12-1500 que no trae esta funcion.
Desde que se me quemó el xantrex 15-12 hace aproximadamente un año no he ecualizado mis baterías unas hoppecke 912ah , esto unido a que he estado funcionando con las tensiones por defecto las baterías se me han quedado un poco tiesas , 1.18 de densidad y poca capacidad..
Me han sugerido hacer falsas ecualización moviendo los parámetros.
Me podríais asesorar acerca de tiempos y tensiones para recuperar los vasos?
Si teneis alguna tabla...al igual que cuanto compensar por temperatura (frio, unos 8 grados por la noche)
También algun mal contacto me hace que el regulador identifique una tensión inferior a la reál, recomendáis poner grasa de cobre o algún conductor para mejorar esto?o solo limpiar?
Muchas gracias de antemano

Que tension de ecu necesitan esas baterias? Dato imprescindible.
Hasta que tension llega el inversor como maximo? Creo recordar 14.5v si el menu esta en use. Entonces puedes modificar para ecu, siempre y cuando sea suficiente.
Sinó un pwm barato, aunque cuando ecualize el inversor entenderå sobretension y se apagará.
Has medido densidades? Como estan?

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a 8 grados mas o menos unos 0.6v en verano -0.6v
Lo mejor....una sonda. Claro

Iniciado por jordiet

Que tension de ecu necesitan esas baterias? Dato imprescindible.
Hasta que tension llega el inversor como maximo? Creo recordar 14.5v si el menu esta en use. Entonces puedes modificar para ecu, siempre y cuando sea suficiente.
Sinó un pwm barato, aunque cuando ecualize el inversor entenderå sobretension y se apagará.
Has medido densidades? Como estan?

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a 8 grados mas o menos unos 0.6v en verano -0.6v
Lo mejor....una sonda. Claro

El problema es que el Axpert sea antiguo o sea algun modelo que no traiga menus de ecualizacion y por tanto no haya ningun parametro de tiempo para jugar con el.
Que modelo de Axpert es? Una foto de la pegatina del hibrido sería esclarecedora.

Mira que la bateria sea la del anexo primero, los valores de tension son los reflejados en anexo 2.

Esa capacidad que tu indicas esta definida en C100 pero tomaremos la que da el fabricante, 900Ah (900Ah C100, 686Ah C10).

la curva de ciclos en funcion de la descarga es el tercer anexo. con descargas diarias del 20% de la bateria => 8000 ciclos.

en el cuarto anexo se comemtan los criterios para considerar que valores de capacidad aplicar, para obtener el valor real de ese 20%, hay quien lo hace con el valor C20 en el caso de instalaciones cortas de bateria o del C100 para instalaciones calculadas con bateria para tres o cuatro dias sin sol ni grupo, vemos los dos supuestos:

en base a C20 serian (C20= C10 x 1.16= 690 x 1.16= 800) 800Ah el 20% de descarga diaria seria -> 160Ah -> 160Ah x 48V = 7.700Wh

si se aplica sobre C100 900Ah el 20% -> 180Ah -> 180Ah x 48V = 8.640Wh

dependiendo del tipo de descargas que hagas podrias entrar en ese 20% 8000ciclos, si te quedas en consumos diarios entre 7.700Wh, o 8640Wh en el mejor de las circustancias. dependiendo de la cantidad de descargas con mucha intensidad que efectues.












Sobre reguladores ya te han comentado otros foreros, mira que la configuracion de placas proporcione al menos 18V-20V a la entrada del regulador para poder ecualizar y caso de regulador PWM piensa que toda la tension de placa que exceda de eso 18-20V se pierde, la potencia resultante de ese exceso de tension por la intensidad que esten cargando las baterias se disipa/recorta en el regulador .

dinos las placas que tienes valores y configuracion, ya comentaras que piensas hacer.

Gracias por la información
La verdad es que mis conocimientos son limitados y no soy capaz de traducir algunas de las informaciónes mas tecnicas que aparecen en los manuales...por eso pido ayuda,
El inversor es un axpert 12/1500 va con regulador pwm50 y no tiene ecualización, el voltaje se puede regular hasta 15.3v ..comprado hace un año
Las baterías parece que absorción a 2.4v y 2.6 para ecus
Tengo aparte un regulador mppt chino "bluesky" de 60 y un xantrex c60 ( fuera de uso)que si tiene ecualización pero como no hace nada de sol no me queda mas remedio que hacerlo con generador.
Ayer consegui subir a 14.40v durante unas 3.5 horas y la densidad subio de 1.18 a 1.20 mas o menos,
A la noche se desconectó el inversor por baja tensión me daba 11.5v y tenia 12.3v reales medido con el uni-t, detecté un mal contacto en un borne de entrada al inversor, talvez por eso no conseguia cargar bien...
Hoy le voy a meter generador de nuevo aver si consigo subir de esos 14.4v
Cuantas horas le meteriais?
Gracias de nuevo

No hay un tiempo escrito o predeterminado para dicha tarea.
Finalizará cuando la densidad sea la correcta.
Pero, aunque uses el generador.............no vas a subir de 15.3v como dices. Estas tirando el dinero.
Debes llegar a 2.6v como dices, sinó, no haces nada, no hay ecualizacion. 15.6v es ecualizacion, segun comentas y tu inversor no llega, y con el frio que esta haciendo, seguro con 15.8v.
O se me escapa algo?

En el mercado existen fuentes ajustables como esta:
https://www.amazon.es/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1 para ecualizar, tanto un solo vaso, como un bloque entero, eso si, a su intensidad maxima, igual no es suficiente, pero si llegan en tension. Hay muchos modelos.
(Ojito, todas las fuentes no sirven para eso)

Los consumos son ajustados solo 6.75kwh en 5 dias, una nevera y televisor pequeños y alguna bombilla..

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Es correcto, no llega..
Entonces debo demontar los vasos y llevarlos para cargar a 2.6 con una fuente externa...
Alguna otra opción?

Mi experiencia me dice que los hubber, (tu inversor) no realiza bien la carga, absorcion de tus baterias.
Yo en muchas ocasiones, he instalado un pwm de 50€ que si lo hace bien, aunque no es ajustable.
Pero eliges el tipo de bateria, y hace 2 horas de absorcion y una vez al mes, hace una ecu.

Solucion? No dejes que el hubber se encarge de tus baterias, compra un regulador aparte, aunque..igual, cuando ecualizas el inversor entiende sobretension y se apaga.

Mira la fuente del anterior post. De esas tengo muchas y perfectas.

Ok..
Pienso que lo mejor sera comprar unas baterías mas pequeñas para salir del paso y llevarme estas a cargar como toca.
Para el consumo que menciono de aproximadamente 1kwh dia, que capacidad de baterías me recomendáis? No puedo dejar la casa sin electricidad...
Como haces ecus con un cargador de 50€ ?
O cargar bien si no puedes controlar parámetros?

Las baterias son buenas, pero no absorbieron y ecualizaron bien, porque el regulador de los hibridos deja que desear. Para no cambiarlo.......pues poner un pwm de 50€ y no usar el del hibrido.
Si ya tienes generador, compras 1 o 2 fuentes como las indicadas, y a los bornes del bloque de baterias, ajustando a la tension que sea ok. No es necesario comprar baterias para no quedar sin servicio, eso es caro y luego, quedan sin uso.

Si tienes 8 grados por la noche, durante la mañana, no superarás los 15, por lo que tener un regulador con sonda, es importante, a 8 grados, casi, debe meter 1 voltio mas, y en verano, a 38 grados, justo lo contrario, la flotacion debe bajar casi 1 voltio. Esto lo hace un regulador bueno de forma auto.

En estos momentos, estoy en oficina-almacen, un amigo me trajo 2 monoblock. Una de las dos, necesita una ecu. Ahi tienes la fuente, y como se procede. Con 3 o 4 horas sobre la mesa de operaciones..........ha vuelto a la vida, ya esta perfecta de nuevo, añadido una poca agua, una buena ecu, sin prisas, que todo se mezcle......y a su sitio de nuevo. El amigo tiene un generador, pero es muy grande, y como estas baterias, suben a una "berlingo" pues las trajo. El dia siguiente, por no decir el mismo........ya esta solucionado con una fuente.

Dispongo de una fuente de alimentación regulable "de laboratorio"de 0a30v y hasta 10A mejor conectar esto entonces... a toda la bancada o vaso por vaso? Se puede achuchar vaso a vaso sin desmontar la bancada??
Gracias!
Dice que el video es privado..

Se esta subiendo el video. Si, tu fuente es ok. A todo el bloque, y que vaya haciendo, pero con 10A....o dejas de sacar amperios para la casa..........o va a ser dificil. Empieza por decir al regulador que las ponga a su maximo voltage, y cuando esto lo haya conseguido.....es cuando pones la fuente al bloque completo y vigilas la tension.

antes de conectar a la bateria.........ajusta la fuente. algunos inversores, no se porque, permiten conectar la fuente, y otros se vuelven locos.

durante las horas de ecu......deberas dejar la casa sin luz, o no consumir nada, date cuenta que solo tienes 10A para todo. A ver si se sube el video, aunque para el proposito, vale la tuya.

Cuando el proceso de desulfatacion haya sido finalizado, y sin consumir nada en casa, con 3 amperios deberia poder mantener el voltaje de ecualizacion. Si por el contrario, usa 10A para mantener el voltaje de ecualizacion...........todavia hay que esperar.

Si miras el video.....la fuente con 1.5A mantiene el voltaje de ecu. Se terminó la ecu, y el densimetro o refractomentro, lo confirma.

Hola de nuevo
Pues os cuento que he estado cargando de nuevo 4 horas de generador con la tensión del híbrido a tope y la fuente apoyando y al final del dia he llegado a 15v poco a poco va subiendo, las densidades también han subido hasta 1.22-1.23 he probado solo con la fuente de alimentación regulable y los 10A no le hacen nada , no sube apenas el voltaje. Cuando paro todo para repostar también cae rápidamente...en fin lo he dejado para que eche 4 horas mas y ojalá se recuperen

Lo que no acabo de entender es que me recomiendes reguladores baratos, si en estos no puedes cinfigurar voltajes , siempre he pensado que son peores al tener por defecto unos valores mas "conservadores" tengo por ahi un par de Steca 2020 y 3030 que siempre fueron muy bien pero cuando me compré los vasos estacionados pensé que se quedaban pequeños...
Bueno gracias de nuevo por toda la información , un saludo

Iniciado por salvafotografia

he estado cargando de nuevo 4 horas de generador con la tensión del híbrido a tope y la fuente apoyando y al final del dia he llegado a 15v poco a poco va subiendo, las densidades también han subido hasta 1.22-1.23 he probado solo con la fuente de alimentación regulable y los 10A no le hacen nada , no sube apenas el voltaje. Cuando paro todo para repostar también cae rápidamente...en fin lo he dejado para que eche 4 horas mas y ojalá se recuperen

Lo que no acabo de entender es que me recomiendes reguladores baratos, si en estos no puedes cinfigurar voltajes , siempre he pensado que son peores al tener por defecto unos valores mas "conservadores" tengo por ahi un par de Steca 2020 y 3030 que siempre fueron muy bien pero cuando me compré los vasos estacionados pensé que se quedaban pequeños...

Creo que tu bateria es una Hoppecke 916 Ah C100, mucha capacidad y para llenarla sin problemas necesitas cargar a intensidades del 5-20% de C10 mira en los datos que te anexe en #4, C10 = 686Ah 5% = 35A 10% = 68A que yo sepa tienes 7 placas 36 cel 140W, Vmp 17.7v, Imp 7.9A siete placas de 7.9A no dan 7 x 7.9 = 55A, nunca habras visto cargar esas baterias a 55A muy a lo sumo a 40A, cuando estan las baterias por los suelos cuesta mucho que tomen densidad y hay que tener el inversor apagado para que no se coman parte de esos amperios de carga.

Solo la fuente externa esos 10A son cosquillas como has podido comprobar y aunque haya subido un poco la densidad tienes que conseguir eliminar la sulfatacion, no vale hacer mencion a la tension, hay que fiarse solo de la densidad..

Referente a los reguladores baratos hay PWM, que si se pueden ajustar los voltajes, los reguladores Steca pueden dar hasta 20+30A=50A y si no has ampliado placas tendrias suficiente para las 7 que tienes,seleccionando tipo de bateria 'Li' el se autoconfigura a fotacion 13.9V, boost 14.4V,y ecualizacion 14.7V, pero para recargar esa bateria y desulfatarla tendras que suministrarla muchas horas de carga, mira si algun taller te puede presta un cargador de baterias y lo conectas tambien para subir asi la intensidad aportada y toma nota de la intensidad de carga que la estas suministrando

Cuando recuperes la situacion piensa que no porque el inversor funcione la bateria esta bien, no te fijes en la tension, mide densidades.

Hay pwm, que pese a no ser ajustables, que evidentemente, es lo mejor, si que funcionan.
Pero ....como te lo explico............ los de la marca cynetic, absorven a diario durante 2 horas, y ecualizan 2 horas al mes. Si tus baterias estan dentro de esos rangos.......te sirven.
Evidentemente, donde esté un outback de 600€...........que se quite lo otro, pero para tener hibridos que no ecualizan............mejor un pwm barato, no? Que no es lo mejor? Claro que no, pero son 50€, el outback.......600€. Los asteca tambien funcionan bien, pero joder, que caros.

Sobre la fuente...........claro, con los 10A que suelta, no puedes mantener la casa e ir subiendo el voltaje, claro que no. Las gallinas que salen son mas que las que entran.

Solo tienes que ver, apagando el inversor, dejando la casa sin luz, cuandos amperios tiene que meter el regulador para mantener la flotacion. Si usa 2 amperios..........es normal, pero si para mantener la flotacion usa 8, o 9 o 10, eso esta sulfatado. Ya has visto una mejoria, pues sigue así, ese es el camino. Puedes ir a un taller, o comprar en amazon 2 fuentes mas, o 1, o como quieras, ya que en un futuro, tendras que ver si de esos vasos, hay alguno mas vago, y ajustaras y ecualizaras, solo un vaso, y no la bancada completa.

Yo tengo repetidores con baterias agm. No se debe ecualizar baterias agm, y la absorcion, con pwm cynetic va bien, y cuestan 20€. No voy a comprar un outback para ello. En ocasiones, los pwm si sirven, aunque no se puedan configurar. Sigue con las ecus, ya tienes una mejora.
Te adjunto: https://www.aliexpress.com/item/3295...735c4c4d7AwNiq 20A por 40 dolares, pero ojo, segun el voltage de las baterias tienes que elegir la necesaria y optima. La del enlace solo sirve para instalaciones de 12v, y NO para baterias de 24v.

Buenas
Pues si me tienes fichado..es correcto lo de las placas, amplie una mas para aprovechar el sol de la tarde..
Por reguladores no estoy.. tengo un mppt que recomendo en su dia el cobarde "make sky blue" de 60A que se puede configurar y creo que funciona bien.. un xantrex c60 que también es regulable y ecualiza y los dos steca... igual debería poner algunas placas mas, aunque también es cierto que llevamos muchos dias si un sol potente para cargar como toca. También hecho de menos el xantrex 1512 un inversor que me disparaba los consumos al ser de onda modificada pero trae un cargador de 70A y ecualiza, me lo paro una tormenta y no se lo dañado que esta.. aparentemente no se ve nada frito, en fin, se aceptan sugerencias...

Lo de los consumos para mantener la casa mientras cargo no creo que ses asi, si utilizo generador el inversor hace un bypass y todo el peso de la carga y consumos sale del generador entiendo, no se lo quito a la carga..

Y si ya he comprado una fuente como la del video de 20A, 20+10 de la fuente voy bien o aun voy corto?

La sugerencia es que siguas ecualizando, ja ja y pongas algun panel mas.

Una instalacion a 12v solo trae que problemas. La tension es muy baja e incluso un outback, lo maximo que te cargaria seria a 80A y eso a 12v son 1000w.

Si estuvieses a 24v, pues 2000w y a 48v 4000w El mismo regulador.

Los 12v son para lo que son, pero bueno.....si ya los tienes........... sigue ecualizando que mañana cuando te levantes ya notarás una diferencia, y cuanto mas ecualizes.........mejor, pero para la proxima..........no te lo dejes de la mano, y con un rato de ecu, todo vuelve al sitio. Ahora, no es solo un "rato", son varios, ja ja.

Después de dos dias de sol he conseguido devolver la densidad correcta a los vasos... el regulador ha estado metiendo 40a bastante constantes y un voltaje de 15.60 aproximadamente..
Pero hay un par de cosas que me tienen mosca.. el voltaje cae rapidamente a 12.3 cuando dejo de cargar al atardecer , no se si deberia seguir ecualizando ..decis que el voltaje se deberia mantener alto aplicando poco amperaje y esto aun no se cumple...
Os he hecho caso y montado un pwm steca y anulado la carga solar a traves del híbrido...también he comprado 3 placas mas de 285w ... asi tendre 4 de 285w para el mppt y 7 de 140w para los pwm.. vamos aver como reponden las baterías... para hacer una prueba de capacidad a las baterías,hay algun hilo que hable de ello?
También estoy investigando una posible fuga a traves del terminal negativo de entrada en el híbrido, el terminal se calienta y la maquina señala medio voltio menos de lo real...el terminal estaba tocando el chasis , al darle la vuelta ya no toca y la lectura de voltaje es correcta, puede que por ahi se me fuera amperios...que lio

Las baterias son de 12.5v O sea, cuando no hay sol, no pueden tener mas. Si ademas, sacas o consumes energia......rapidamente, verás 12.3v como dices.
Es que a 12v la tension es muy baja, y con nada que consumas, cae en picado, por eso, las recomendaciones constantes de subir a 24v y si es una casa, 48v casi de forma obligatoria.

Cuando no estes consumiendo energia, o sea, sin gastar nada de nada en la casa, con solo unos pocos amperios, deberias llegar a la ecualizacion, siempre y cuando, la bateria haya realizado sus procesos de carga, absorcion y pasa a flotacion.

Cuando estas en flotacion..........y repito, sin consumo en la casa, con unos muy pocos amperios, deberias subir enseguida a 15.5v.
Ahora bien, si desde la casa, consumes 1000w por poner un ejemplo.........para ecualizar, deberas introducir 1000w a las baterias mas un poco mas.

Si pese a no tener consumo en la casa, necesitas 40A para ecualizar y de ahi, no baja, algo ocurre.


Lo del terminal..........no trae nada bueno que toque chasis. Ya que por defecto, tambien viene aislado.

Buenas..
Lo primero agradecer la valiosa ayuda que se presta en este foro, que es casi una ONG .
De lejos el mejor foro de cualquier tema que haya visto.

Y después de este peloteo vienen las preguntas...jajaja

Parece que he devuelto algo de vida a mis baterías, pero no toda..
También me ha servido para empaparme un poco mas y darme cuenta de lo poco que cunden los amperios en 12v..
Me estoy planteando vender y pasarme a 48v pero todo a su debido tiempo 🙈
Ya tengo nuevos juguetes, un refractrometro, una fuente de alimentación...(aun no ha llegado)

Salud y gracias de nuevo..

Debes ajustar el refractometro que no vienen ajustados.
No te pongas a medir sin ajustar, eh!
Los 48v siempre es lo mejor aunque todos empezamos a 12v.
Ley de vida.