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  1. #1
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Buenas tardes/noches,

    Quiero consejo, porque estas cosas si no se hacen bien salen caras...

    Ya dispongo de una instalación solar de 12v con 500w en placas pero que el máximo pico que he visto ha sido 350w al estar planas
    regulador xantrex C40 pwm, inversor ective 2500w 12v, 2 baterías 6v trojan t-105

    Esta instalación tiene 4 años pero vino heredada de otra vivienda y la he adaptado a esta nueva, aún tengo que optimizar la ubicación de los paneles, para lo que pedí ayuda en este otro hilo:
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...es-tejado.html

    He estado funcionando sin problemas con un sistema de relés que activaban el inversor y 2 conmutadores 2no+2nc uno para el circuito de enchufes y otro para el circuito de iluminación. De esta forma utilizaba el sistema como autoconsumo durante el día utilizando las baterías solo para los picos superiores a 300w (lavavajillas, horno y vitro están en circuitos independientes)

    El tema es que me he decidido a crear una nueva instalación a 24v instalando paneles en el tejado
    Mi consumo actual es de 2,5Kwh/dia, pero al ser semi-aislada no tengo problema en pasar a red eléctrica por las noches o días nublados

    Ya he comprado de segunda mano un híbrido:
    - Voltronic axpert V pf 1 plus 3kw 24v con cargador mppt 60a

    Mi idea es instalar:
    - 4 paneles de 24v 27 celulas de 330W = 1300W en placas (el híbrido creo admite hasta 1500w)

    En cuanto a las baterías.... ahí es donde no termino de decidirme

    He reducido las opciones a estas:
    - 12 vasos de tracción PZs 560Ah C100 -> 13,4Kwh (teóricos) -> 2,6Kwh (descarga del 20%) link
    - 4 monoblock Ultracell 6v 550Ah C100 -> 13,2Kwh (teóricos) -> 2,6Kwh (al 20%) link
    - 4 monoblock uPower 6v UP-GC16 550Ah C100 -> 13,2Kwh (teóricos) -> 2,6Kwh (al 20%)

    Es evidente que con esta instalación no podría hacer mucho uso sin sol, pero durante el día sí, no?
    Podría incluso utilizar un A/A inverter durante las horas de sol, no?

    Por favor, valoro mucho vuestros comentarios... llevo semans leyendo y releyendo decenas de post y llevo varios años aprendiendo mucho en este foro, gracias!

    Mis aspiraciones solo son intentar bajar el término fijo de la factura bajando algo la potencia (tengo 4,6kw) y durante el día prácticamente no gastar de la red.

    Aprovecharía la instalación de 12v actual para el circuito de iluminación, un par de horas de bomba de piscina, o cosas así.

    No hago esto por dinero, es más por afición, pero tampoco quiero desperdiciar dinero tontamente, la satisfacción de llegar a casa y ver que he consumido 0wh de la red hasta las 18:00h (nevera y poco más... claro...) no tiene precio.

    Un saludo!
    Última edición por ministropepon; 16/04/2019 a las 21:05 Razón: agregada batería uPower

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    1/ baterias.
    Lo has puesto en el orden correcto (y las upower tienen mala fama aqui).
    Yo optaria por los vasos ACL.
    Los vasos son 385Ah C10
    Las monobloc 360Ah C10
    Seria poca capacidad para una aislada, pero con un consumo de 2,5kwh/dia y siendo la instalacion semi-aislada, valen.

  3. #3
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    2,5wkh de consumo + 1kwh de consumo del hibrido= 3,5kwh.
    1,3kwp de placas x3hsp (en invierno) = cerca de 4kwh.
    385Ah C10 24v = 9,24kwh de los cuales puedes sacar 30% = 2,75kwh de noche.
    Pienso que esta bien.
    Una vez comprobado, podias bajar tu termino a 1kwh, para cargar las baterias los 4 dias malos.
    Yo diria que puedes cumplir con lo deseado = consumo de red ~cero (salvo temporales)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Los vasos: 345 Ah C5 en carga a 0,15 I C5 son 52A.
    Placas 1320w / 24v = 55Amp.(al maximo).
    Entra dentro.

  4. #4
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Gracias briko,

    Entonces te quedarías con los vasos de tracción? para los estándares que movéis los expertos están bien de precio?

    Esos son más o menos los cálculos que había hecho yo.... evidentemente más batería sería mejor, pero claro... se sube muuucho de precio.

    entiendo que para este caso no compensa meterse en algo de litio con baterías chinas, no?
    hablo de ello aquí:
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...ovoltaica.html

    También estoy buscando vasos de tracción regenerados.... me dan precio de unos 500Ah C100 24v 750€.... tentador....

    Gracias!

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Regeneradas 500Ah C100 es 343Ah C10 solamente (y sera menos por usada).
    En fotovoltaico solemos trabajar en C10.
    Para ver lo que pagarias a capacidad identica:
    750€ /343Ah x 385Ah = 842€
    Si les queda 80% (por usada y renovada), seria pagar 1052,50€ usadas o 1329€ nuevas y con garantia.
    A mitad de precio, me lo pensaria, pero con solo 20% de descuento, no.

  6. #6
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Baterías yo me inclinaría por las nuevas....y vasos separados
    Con ese consumo, y al precio que están las placas, y haciéndolo porque te gusta, yo pondría 2 o 4 placas mas(100€+iva c/u aprox) rebajaria el término fijo al mínimo posible para cargar baterías y prácticamente serias un aislado con apoyo de red en vez de grupo electrógeno.
    Te digo si lo haces porque te gusta, porque el kwh "sacado" de las baterías probablemente sea un pelin más caro que el consumido de la red. Salvo que pilles varios días malos seguidos no tendrías que tirar de red

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Placas te llegaría casi con las que pones, pero con 2o 4 más tirarías menos de batería durante consumos fuertes puntuales como el lavavajillas, horno o vitro
    Las que no te pueda el regulador del híbrido con ellas pones uno independiente pwm

  7. #7
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Estoy negociando con la empresa de baterías regeneradas, ellos las prueban a C5 y me habla de bancos de 350Ah C5. Si consigo algo así por 450€ los 12vasos compensaría?

  8. #8
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    El termino regeneradas .....lo considero muy amplio. He visto baterias que con una ecu quedaron nuevas y otras....para chatarra. Es muy amplio. Y una vez vendidas, ante cualquier problema.....el vendedor, se puede quitar el mosquito del ojo con facilidad.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  9. #9
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Me dan un año de garantía, y cualquier vaso que haga algo raro me lo cambiaría... no se... no se qué hacer!!

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    350Ah C5. Si consigo algo así por 450€ los 12vasos compensaría?
    Sabiendo que en el peor de los casos, sacas 0,70€/kg en chatarra, a este precio, tampoco no te vas a aruinar en el intento.

  11. #11
    baizan1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Sabiendo que en el peor de los casos, sacas 0,70€/kg en chatarra, a este precio, tampoco no te vas a aruinar en el intento.
    Donde se puede vender a 0.7? Por aquí, lo mas que he sacado a sido a 0.5 €

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Eso dependiendo de la cantidad, y sitio, se puede negociar, o no.

  13. #13
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Ya tengo las baterías!

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  14. #14
    baizan1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    En badajoz, ahora mismo tengo para vender 3 AGM de victron, 65Kg cada una, si conoceis algún sitio que lo pague a mas de 0.5, soy todo oidos, gracias.

  15. #15
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por baizan1 Ver mensaje
    En badajoz, ahora mismo tengo para vender 3 AGM de victron, 65Kg cada una, si conoceis algún sitio que lo pague a mas de 0.5, soy todo oidos, gracias.
    Para chatarra dan 0.5€/Kg, pero si es una batería de tracción, para regenerar pueden llegar a pagar más.

    Esto me ha dicho la empresa de regeneración de baterías en la que pregunté

  16. #16
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Buena pinta tienen. Capacidad y Precio final?

  17. #17
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Las he montado está tarde y he probado a meter algo de carga

    575 Ah C100
    424 Ah C10

    Pero finalmente son nuevas, no me he atrevido a pillar las regeneradas

    1360€

    Esos cables solo los he usado para probar a meter carga

    Venían todos los vasos a 2.11v, no he podido medir densidades porque justo he pisado el densímetro de cristal... Nervios del directo...

    Algún consejo?

    Las uno con soga plana para evitar tripas?

    Un saludo



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  18. #18
    jordiet está desconectado Forero
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    Castellon de Rugat, pequeño pueblo de la provincia de Valencia 684451805 Solo whatsap
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Con una soga no quedan muy bien. Mejor dos angulos pequeños y dos esparragos. Quedan rectas por completo sin estrujar por las esquinas. Incluso por el medio del bloque, otro esparrago y que corra el aire y no sea todo un bloque.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  19. #19
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Con una soga no quedan muy bien. Mejor dos angulos pequeños y dos esparragos. Quedan rectas por completo sin estrujar por las esquinas. Incluso por el medio del bloque, otro esparrago y que corra el aire y no sea todo un bloque.
    Buena idea! 3 esparragos/barillas de métrica 8 con 2 pletinas de hierro. Me gusta.

    Gracias, un saludo!

  20. #20
    baizan1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    Para chatarra dan 0.5€/Kg, pero si es una batería de tracción, para regenerar pueden llegar a pagar más.

    Esto me ha dicho la empresa de regeneración de baterías en la que pregunté
    Eso es lo que me dan, 0.5 son para chatarra no creo que las AGM se puedan regenerar.

  21. #21
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Ya tengo la conexión entre las baterías y el híbrido, hilo de 35mm2 y un fusible de 200a.

    Estoy mirando un desconectador para poder cortar la alimentación al híbrido, pero me da miedo que solo consiga aumentar la resistencia y no sea realmente práctico.

    Qué haríais vosotros? Algún otro consejo o sugerencia?

    Gracias!

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  22. #22
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    De baterias a hibrido no veo nada aparte del cable,deberias poner un fusible de cuchilla en medio.

  23. #23
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    De baterias a hibrido no veo nada aparte del cable,deberias poner un fusible de cuchilla en medio.
    No sirve el fusible de 200a azul que se ve en las fotos?


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  24. #24
    hotzxr está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Yo pienso que sirve perfectamente, pero no te da la opción de Corte, si pones uno de cuchilla en una base buck te hace las labores de Corte.

  25. #25
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dimensionamiento instalación paralela a 24v

    Cita Iniciado por hotzxr Ver mensaje
    Yo pienso que sirve perfectamente, pero no te da la opción de Corte, si pones uno de cuchilla en una base buck te hace las labores de Corte.
    ¿En qué situación se utiliza el corte en baterías? En teoría nunca tiene que estar el híbrido funcionando sin baterías porque podría quemarse, no?

    Tengo un fusible re-armable de 200a como este sin usar:

    Nombre:  1Pc-50A-60A-80A-100A-150A-200A-250A-300A-Car-Audio-In-Line-Automatic-Recovery-Circuit.jpg_220x22.jpg
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    Pero mi miedo es si generará más resistencia que productividad... He puesto cable de 35mm2 para evitar al máximo la caída de tensión y resistencia.

    ¿qué opináis?

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