Tema: Calentador estanco no funciona según SAT en aislada fotovoltaica.

Buenas

Vivo en una casa aislada con fotovoltaica.
El tema es que hace 20 días he cambiado el calentador de agua porque el anterior se me rompió con solo 2 años y 2 meses de uso.
El caso es que es un calentador estanco de Vaillant y desde el primer día falla. El SAT ya ha venido 3 veces en tres semanas. No me quieren cambiar el calentador que compre en Leroy Merlín. Me indican que la instalación es Ok pero en la última visita, cómo ya no saben por donde salir, me indican que el problema es porque tengo una instalación fotovoltaica.
Incluso he puesto un SAI en el enchufe del calentador. El problema es que el error es intermitente. Igual falla que igual funciona.

Estoy hasta los ......

Siento mucha impotencia por la falta de atención y el trato recibido con los problemas que me está generando en casa con los niños, etc.

Alguien sabe de algún caso similar. ?

Alguien ha tenido problemas con un calentador estanco en su instalación de fotovoltaica aislada ? El problema es que no llega a arrancar. Hace el intento del encendido y se apaga. Luego da error F4 de encendido.

Saludos.

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Verifica una cosa.

Coge un tester en voltios alterna y mide tension entre fase y tierra. LUego mides entre neutro y tierra.

Despues seguimos hablando... pero necesito saber esos valores de tension.

He medido 140 en un caso y 85 en el otro.

No sé cuál era fase y neutri porque no he desmontado el enchufe.

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Iniciado por jdiazromero

He medido 140 en un caso y 85 en el otro.

No sé cuál era fase y neutri porque no he desmontado el enchufe.

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Pues ahi tienes el problema.

La instalacion fotovoltaica la hiciste tu o fue un instalador profesional ??

Que inversor es ?

Iniciado por Tejota

Pues ahi tienes el problema.

La instalacion fotovoltaica la hiciste tu o fue un instalador profesional ??

Que inversor es ?

Me la hizo una empresa hace 3 años.
La empresa se llama Enair. Me montaron los paneles , las baterías los controladores de carga y usaron un inversor que ya existía en la vivienda. La vivienda la compre de a una persona que reciban la había acabado y tenía un aerogenerador. De ahí que tuviese el inversor. Las baterías no las use por estar sulfatadas.
La instalación de la vivienda estaba hecho. Ellos conectaron los nuevos equipos al mismo sitio.

Que problema vees?
Por favor échame una mano.

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Disculpa. No te he contestado. El inversor es un Vitron de 3 kw

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Por cierto. Que tiene que ver con el calentador.?

Lo intente con un grupo electrógeno tampoco funcionó.



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Una ultima prueba...

Del cuadro de protecciones que tiene la casa: IGA, diferencial y magnetotermicos diversos. El diferencial si le das al boton de test, se dispara cortando la luz o simplemente no hace nada ?? Mas vale que se dispare cortando la luz.

Hay pica de tierra en la casa conectada a las tierras de todos los enchufes y demas ??

Iniciado por Tejota

Una ultima prueba...

Del cuadro de protecciones que tiene la casa: IGA, diferencial y magnetotermicos diversos. El diferencial si le das al boton de test, se dispara cortando la luz o simplemente no hace nada ?? Mas vale que se dispare cortando la luz.

Hay pica de tierra en la casa conectada a las tierras de todos los enchufes y demas ??

El diferencial si corta la luz. Al pulsar salta.

Respecto de la toma de tierra desconozco cómo está realizada. La casa la compre hecha. Lo que si veo es un cable desnudo trenzado de 35mm de toma de tierra que llega al cuadro y al que conectan todas las líneas de tierra.

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Porque tengo medicion 140 y85. Que debería tener.¿

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El problema que tienes es principalmente que la casa se alimenta con AC flotante respecto a tierra. Es decir el neutro no esta conectado a tierra.

El calentador y mas los modernos van llenos de sensores por todos sitios. Sensores que deben dar lecturas correctas para que el electrodomestico funcione. Bastantes sensores miden tensiones referenciados a tierra. Si la alimentacion del electrodomestico en cuestion no esta referenciada a tierra, los sensores van a dar lecturas incorrectas y el aparato no va a funcionar. Con referenciar a tierra me refiero a que el neutro debe estar a tierra porque tiene que tener cero voltios entre neutro y tierra. Ahora tienes entre 80 y 140V y por tanto los sensores del calentador no miden bien.

Con el generador y el SAI te pasa exactamente lo mismo. La salida AC no esta referenciada a tierra con el neutro y por eso el calentador no funciona.

Solucion 1:

Derivar el neutro a tierra en la salida del inversor. Supongo que la pica de tierra estara cerca del inversor y conectada al chasis del mismo y a todas las tierras de los enchufes de la casa. Me sorprende muchisimo que el instalador no lo haya hecho. Lo del diferencial te lo decia porque si no actua el test no tienes proteccion diferencial y un fallo de un electrodomestico puede acabar mal si hay una fuga en el mismo. Derivando a tierra el neutro la proteccion diferencial se restablece y si hay fuga, saltara.
Si no te ves capaz de hacerlo tu, llama al instalador o a un electricista competente explicandole todo esto.

Solucion 2
Si la solucion 1 es inviable por algun motivo sugiero instalar un trafo de aislamiento para el calentador de la potencia que necesite el calentador mas un poco mas. El primario del trafo iria al enchufe donde se conecta el calentador y el secundario del trafo al calentador. El secundario del trafo si o si tiene que tener el neutro a tierra para que el calentador funcione. Esta solucion 2 se hace para casas donde la red se distribuye sin neutro y los del SAT deberian de saberlo ya que tal cual esta montada tu instalacion fotovoltaica se asemeja a una red sin neutro.

Para mi modo de ver la solucion 1 es la mejor en tu caso.

Te agradezco muchísimo la ayuda. Mañana le pegaré un vistazo a todo

Si no te importa te vuelvo a consultar.

Mil gracias.

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La solucion esta en que entre neutro y tierra tiene que haber cero voltios para que el calentador funcione.

Y obviamente entre fase y tierra tiene que haber 220V.

Ahora lo tienes pseudo-dividido.... 140 y 80 que suman 220V.

Cómo lo hago ?

Estaba leyendo que si uno neutro y tierra saltarán los diferenciales.

Lo tendría que hacer desde el cuadro.

Mañana te dibujo un esquema de cómo está la instalación en cuento revise el cuadro y el inversor.

Muchas gracias de nuevo por tu ayuda.



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Iniciado por jdiazromero

Cómo lo hago ?

Estaba leyendo que si uno neutro y tierra saltarán los diferenciales.

Lo tendría que hacer desde el cuadro.

Mañana te dibujo un esquema de cómo está la instalación en cuento revise el cuadro y el inversor.

Muchas gracias de nuevo por tu ayuda.



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Unas fotos ayudarian mejor.... pero vamos que en una instalacion aislada no pasa nada por unir el neutro a tierra. De hecho es lo aconsejable para que las protecciones diferenciales funcionen al 100%. Y me temo que algunos electrodomesticos de ahora tambien.

La derivacion la puedes hacer en el cuadro o en el propio inversor. En el inversor el neutro vendra marcado como N y la fase como L. Y despues tendras el borne de tierra del inversor. Una vez unido el neutro a tierra, el voltaje entre fase y tierra sera de 230V y entre fase y tierra debera ser cero voltios o muy proximo a cero voltios.
Verifica despues que el test del diferencial actua.

Me sorprende bastante que los Victron no lleven esta derivacion preinstalada o preconfigurada cuando otros inversores de menos "calidad" si la llevan.

DE todas formas si tienes dudas o no estas seguro de hacerlo ponte en contacto con un electricista competente y explicale todo. Pero que sea competente porque si es como los del SAT o el instalador de no se que empresa, mal vamos.

Te mando unas fotos.

Me he encontrado la sorpresa que la tierra del inversor está sin conectar a la tierra de la vivienda. Es decir que no está puesto a tierra.

Te mando las fotos.

Hay otro tema distinto que ahora es consultaré.

Revisando todo veo unas cosas en las placas que te mandaré las fotos.

Imagino que lo primero es conectar la tierra del inversor a la de la casa. Verdad ?

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Estoy midiendo en la salida del inversor.

Entre L y N 230
Entre L y PE 230
Entre N yPE 0

Pero esta tierra no esa conectada al cuadro
Te mando foto de dónde estoy conectando



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Algun borne de las baterias va a tierra ?? No se ve bien en las fotos.

La tierra de los marcos de las placas tiene que ser diferente a la de la AC de la casa.

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Iniciado por jdiazromero

Estoy midiendo en la salida del inversor.

Entre L y N 230
Entre L y PE 230
Entre N yPE 0

Pero esta tierra no esa conectada al cuadro
Te mando foto de dónde estoy conectando



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Es que asi tiene que ir en el Victron.... ya me parecia raro que no fuera asi. Y asi deberia de mantenerse por toda la instalacion de la casa. Por algun motivo el instalador no ha unido esas tierras.

Te comento todo lo que he hecho.

He conectado la tierra en el cuadro. Esta tierra sale del inversor y llega al cuadro. Al cuadro le llega el cable desnudo de tierra de la casa.

Al conectar la tierra la lectura en los enchufes pasa a ser :
230 tensión fase neutro
230 fase tierra.
Oscila 240 sube a 300 y pico baja. Entre neutro y tierra.

Que pasa ?


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Las placas tienen una pica independiente.

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Iniciado por jdiazromero

Te comento todo lo que he hecho.

He conectado la tierra en el cuadro. Esta tierra sale del inversor y llega al cuadro. Al cuadro le llega el cable desnudo de tierra de la casa.

Al conectar la tierra la lectura en los enchufes pasa a ser :
230 tensión fase neutro
230 fase tierra.
Oscila 240 sube a 300 y pico baja. Entre neutro y tierra.

Que pasa ?


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Pues no deberia haber tantos voltios entre tierra y neutro.... tendria que haber cero voltios como en el inversor.
Algo falla ahi.

Iniciado por Tejota

Pues no deberia haber tantos voltios entre tierra y neutro.... tendria que haber cero voltios como en el inversor.
Algo falla ahi.

No se te ocurre nada ?

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En el cuadro de la casa baja todos los magnetotermicos tanto de fuerza como de iluminacion y mide entre neutro y tierra.... A ver si alguna carga esta haciendo lo que no debe.

Con esas medidas entre neutro y tierra el diferencial no salta.... hace el test bien ??

Tema resuelto.

He conectado la tierra bien. He repasado la conexión de tierra en el inversor.

Ahora consigo las tensiones correctas que me has dado.

He arrancado el calentador y funciona.

No sabes cómo te agradezco tu inestimable ayuda.

Muchas gracias.



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Iniciado por jdiazromero

Tema resuelto.

He conectado la tierra bien. He repasado la conexión de tierra en el inversor.

Ahora consigo las tensiones correctas que me has dado.

que midieras 230v entre fase y neutro y entre fase y tierra en los enchufes indica que la tierra de los elementos de la casa y el neutro estan unidas, pero que midieras esas oscilaciones entre 240 - 300v entre neutro y tierra es porque esa medida la estas haciondo entre la tierra y un neutro que no esta conectado a tierra, para que a otros les pueda ser util este hilo ¿ en que parte dde la instalacion has encontrado y solucionado el fallo que indicas haber resuelto?