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  1. #1
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Hola a todos.
    Es evidente que todos tenemos excedentes, o sea, en teoria todos flotamos por el dia, pasando a flotación y disipando la energia sobrante en calor. (Se pierde en el regulador).

    Cuando esto ocurre, se puede usar un sistema de excendentes como el de carlotron, y calentar agua, usar un aire acondicionado y un largo etc.

    Pero el kit de la cuestion, no podemos hacer nada, para aprovecharla por la noche? A dia de hoy, si tenemos un regulador, baterias opzs, por la tarde nos sobran muchos amperios que acaban desperdiciandose, pero........no podemos recuperarlos por la noche?

    Por ejemplo, y hay muy poca info en la red, podemos usar un compresor con la energia sobrante, para acumular aire comprimido dentro de digamos, 10 botellas de butano, se controla la presion de carga de estas, y se mantiene hasta la noche.
    Llegamos a las 11 de la noche, y no podriamos liberar esa presion de forma controlada para mover un eje, y una dinamo que nos de, por ejemplo 5ah? Por poner un ejemplo. Es como subir agua, para por la noche, dejarla caer y recoger unos amperios, pero en el caso el agua, se necesitan muchisimos litros, a un altura muy considerable y a una presion.............grande.
    Las botellas de aire comprimido no ocupan mucho (es un decir) y son apilables y se pueden ir sumando.
    Alguna idea? Alguien intentó no desaprovechar esa energia que por las tardes a todo el mundo le sobra y pocas horas despues falta?

    Dejo un ejemplo.

    https://www.youtube.com/watch?v=nM_8hZUvJQU


    https://www.youtube.com/watch?v=lJ41itqBsmY
    Este es el principio, aunque con agua, pero es lo mismo. No pretendo cosechar 100ah pero sin algo así, la cosecha nocturna es 0 absoluto. De otras formas, algo podemos sacar de los amperios que sobran a diario. Imagino que el rendimiento será malisimo, pero peor es dejarlos caer al suelo (hablo de energia que se derrocha)
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Puedes cargar otra bateria, una vez que la principal ya esta en flotacion.
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  3. #3
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Pero eso no evita que por la noche la cosecha sea 0. Es la forma de con los amperios que derrochamos por el dia, evitemos la descarga o ciclado nocturno. Si cargamos 1 o 5 baterias, el resultado es el mismo. Se derrochan amperios a las 5 de la tarde y a las 6 fa faltan. A eso me refiero. Estamos en el 2019. Algo se debe poder hacer por la noche con todo lo que durante el dia sobró.
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  4. #4
    Doc
    Doc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Pero lo que tu propones es lo mismo, tu propones almacenar la energía sobrante en forma de aire comprimido y aprovecharla por la noche, para eso la almacenas directamente en una segunda bateria y no te complicas la vida con perdidas al volver a transformar la energía mecánica en eléctrica.

  5. #5
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por Doc Ver mensaje
    Pero lo que tu propones es lo mismo, tu propones almacenar la energía sobrante en forma de aire comprimido y aprovecharla por la noche, para eso la almacenas directamente en una segunda bateria y no te complicas la vida con perdidas al volver a transformar la energía mecánica en eléctrica.
    Pues lo de la segunda bateria puede dar mucho juego para aquellos que necesiten ampliar bateria sin tener que cambiar la antigua.

    Quizas en la conmutacion puede haber algun problema pero desde que circulan unos hibridos q funcionan con y sin bateria a voluntad lo de la conmutacion es mas viable.

    Esto hay que desarrollarlo mas porque manejar los excedentes a una segunda bateria con estos hibridos puede ser interesantisimo.
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  6. #6
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    O almacenas todo en aire comprimido i no usas baterias. Igual no te has dado cuenta que lo que propones son baterias, igual que las de plomo acido, litio, deposito de agua elevado, acumuladores de calor.... todo lo que almacena energia para liberarlo cuando quieras son baterias.

    Si se usan baterias de plomo acido en vez de compresores es porque son mas rentables.

  7. #7
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Entiendo. Pero lo bueno es que el deposito de aire, si se agota, mañana rellenamos y la bateria si se agota....
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  8. #8
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Pero lo malo es que el precio por kwh de la bateria por compresor comparado con el plomo a ojo es muy superior.

    Yo una vez calcule para hacer una bateria con dos depositos de agua, uno arriba i otro abajo. Durante el dia subo el agua para cuando me haga falta hacerla pasar por una turbina (sigue siendo una bageria aunque de otra tecnologia). La inversion con los kwh que me podia dar lo hacia totalmente invianble comparado con plomo acido.

    Aunque lo llames deposito de aire es una bateria solo que la energia se almacena como aire comprimido en vez de como compuestos quimicos.

    Por eso hay muy poca info porque son baterias que no rentan.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, por la noche la cosecha siempre va a ser 0, porque lo unico que estas haciendo es sacar energa de tu bateria de aire comprimido igual que lo harias de tu bateria de plomo acido que has cargado durante el dia.

    Tu pides algun tipo de bateria (aire, agua...) para evitar que se derroche. Muy facil. Mas baterias de plomo acido o litio.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Un poco de informacion

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Alma...ire_comprimido

  9. #9
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Eso si lo imaginaba, que lo del aire comprimido fuese mucho menos eficiente.
    Seguiremos dejando caer al suelo los amperios que nos sobran, una lastima.
    Gracias a todos por los comentarios.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    La cuestión es poder almacenar la energía con mayor eficiencia.
    Puestos así, se puede bajar la temperatura del frigo cuando hay sol, climatizar la casa antes del ocaso, meter unas litio (caseras o compradas" a parte.....pero si pasan primero por la batería principal es añadir una conversión más al proceso.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    La cuestión es poder almacenar la energía con mayor eficiencia.
    Puestos así, se puede bajar la temperatura del frigo cuando hay sol, climatizar la casa antes del ocaso, meter unas litio (caseras o compradas" a parte.....pero si pasan primero por la batería principal es añadir una conversión más al proceso.
    Con los hibridos esos de tension de placa alta no haria falta ninguna conversion. Simplemente conmutar de un banco a otro en cuanto el primer banco entre en flotacion. Los bancos serian independientes totalmente.
    De todas formas hay que probar antes la conmutacion entre bancos pero si esos hibridos permiten conectar y desconectar la bateria no habria mucho problema. Seria una solucion buena para ampliar las baterias sin tener que cambiar todas. Si ademas hay red, la conmutacion se podria hacer sin carga en baterias.

    Esto es la teoria, despues hay que ver que tal le sienta a esos hibridos conectar y desconectar las baterias.
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  12. #12
    Alesund está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Hay unos alternadores PMA llamados Hornet, que acoplandoles unas palas de las que se ponen en los sombreros de las chimeneas, podrían utilizarse con el sistema de aire comprimido que menciona Jordiet. Es un buen sistema para generar energía por las noches...

  13. #13
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Con la energía sobrante genero hidrógeno y por la noche hago funcionar un generador monofásico de 1kwh hasta 10h.

  14. #14
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por eseperao Ver mensaje
    Con la energía sobrante genero hidrógeno y por la noche hago funcionar un generador monofásico de 1kwh hasta 10h.
    Que tal se maneja el hidrogeno ?? Los gases necesitan de una instalacion especial. Que tal la seguridad trabajando con el hidrogeno??
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    No se, estamos hablando de 1kwh. Que coste tiene almacenarlo? me refiero el generador de hidrogeno i el generador de electricidad con hidrogeno.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  16. #16
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Por mi parte me gustaria saber algo mas sobre el comentario del hidrogeno.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  17. #17
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Que tal se maneja el hidrogeno ?? Los gases necesitan de una instalacion especial. Que tal la seguridad trabajando con el hidrogeno??
    La instalación reúne todos los requisitos, es un camión cisterna original con certificado CE marca Playmobil.

  18. #18
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por eseperao Ver mensaje
    La instalación reúne todos los requisitos, es un camión cisterna original con certificado CE marca Playmobil.
    Khé??
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  19. #19
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Supongo que quiere decir que con la mezcla perfecta (2H²+O²), comprimiendo y almacenando, el "juguete" , la casa y los vecinos, se convierten en un puzle.

  20. #20
    trinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Yo creo que la mejor opción seria utilizar células de combustible para transformar este hidrogeno en energia eléctrica otra vez, pero esta tecnología actualmente es bastante cara.




    Una casa será autosuficiente 24 horas al día gracias a la energía solar y al hidrógeno:
    https://www.energynews.es/este-ano-u...-el-hidrogeno/

  21. #21
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Yo creía que la tecnología punta en hidrógeno la tenía LEGO.

  22. #22
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Me habeis dejado anonadado al leer que la forma de acumular la energía propueste es en forma de aire comprimido, creo que no existe nada de nada.

    Las electricas utilizan el agua, de día la dejan caer, de noche la bombean hacia arriba, el rendimiento de esta transformación está sobre el ochenta por cien, vs la central de la muela de Cortes de Pallás,

    La cosa estaría completamente resuelta con el balance neto, de día los excedentes a la red, de noche compensas, luego aparentemente el problema es más político que económico,

    saludos
    RESU 10 + SI 6.0 -- SB5.0 -- SB1.2 - smart meter. 6PV 330W S 30º - 5PV 270W S 90º - 5PV 270W W 30º

  23. #23
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por elsolacabasos Ver mensaje
    Me habeis dejado anonadado al leer que la forma de acumular la energía propueste es en forma de aire comprimido, creo que no existe nada de nada.

    Las electricas utilizan el agua, de día la dejan caer, de noche la bombean hacia arriba, el rendimiento de esta transformación está sobre el ochenta por cien, vs la central de la muela de Cortes de Pallás,

    La cosa estaría completamente resuelta con el balance neto, de día los excedentes a la red, de noche compensas, luego aparentemente el problema es más político que económico,

    saludos
    Vuelvo a poner el enlace:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Almace...ire_comprimido

    No quiero ser grosero pero me parece curioso los "inventores" del foro. No lo digo por lo por este post en concreto ni por nadie en concreto sino porque he visto mucha gente diciendo que ha inventado algo cuando es mas viejo que el mear de pie.

    Por desgracia como almacenamiento las baterias de plomo acido i de cerca vienen las de litio suele ser el que mejor relacion calidad precio tiene. A parte de que por algo se usan i no otras tecnologias.

    Para mi uno de los sistemas mas curiosos i si que se usan de manera normal en estados unidos son las flywheel:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Volante_de_inercia

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Las hidroelectricas o centrales de bombeo que es como realmente se llaman las que tienen dos reservatorios i van subiendo i bajando el agua en funcion de la demanda.... hare un breve calculo del agua que hace falta para 1kwh:

    Agua necesaria en m3=3600/(9.8*h)

    Siendo h la altura entre los dos depositos, pongamos 10metros por ejemplo, el agua necesaria sera 36.73 m3 lo que son 36734 litros para almecenar un 1kwh. Sin contar rendimiento de la turbina, acomplamiento i generador claro. Estas centrales de bombeo normalmente se usan cuando el rio ya tiene dos embalses cercanos.

    Corregidme si me he equivocado en los calculos.
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  24. #24
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por trinco Ver mensaje
    autosuficiente 24 horas al día gracias a la energía solar y al hidrógeno:
    https://www.energynews.es/este-ano-u...-el-hidrogeno/
    dixit (el articulo): Se han instalado 114 kilovatios de paneles fotovoltaicos. La compañía estima que con la instalación inicial, se generará un promedio de 247 kWh cada mes, o lo suficiente para alimentar las cuatro casas y el resto del equipo y la infraestructura, incluidas las bombas de agua.

    Que rendimiento pesimo!!!!
    A cambio no son sureños en cuanto a consumos (4 casas con solo 247kwh/mes).
    O el periodista no tiene ni idea.

  25. #25
    trinco está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Que se puede hacer con los excedentes a diario?

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    dixit (el articulo): Se han instalado 114 kilovatios de paneles fotovoltaicos. La compañía estima que con la instalación inicial, se generará un promedio de 247 kWh cada mes, o lo suficiente para alimentar las cuatro casas y el resto del equipo y la infraestructura, incluidas las bombas de agua.

    Que rendimiento pesimo!!!!
    A cambio no son sureños en cuanto a consumos (4 casas con solo 247kwh
    O el periodista no tiene ni idea.
    No creo que con 114kw de paneles produzcan al mes 247kwh de media, supongo que habrá un error en las cifras.


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