Tema: Bateria no carga a tope.

sulfitos, el System Control Panel, estoy mirando por mi zona a ver si encuentro quien me lo pueda montar ya que yo no me veo capaz de ponerlo
¿ y si le ordeno manualmente iniciar otra ecualizacion tras haber acabado una no sera malo darle tanta caña a las baterias?? como no entiendo de esto me da miedo cargarme algo,
otra duda que tengo es si un sistema a 48 volt con la bateria cargada al 100% me tiene que dar un voltaje de 50,8 volt como me estaba dando hoy tras terminar la ecualizacion 54,6 volt??

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bueno deciros a todos los que me estáis ayudando que muchas gracias, me parece muy fuerte que algunos desconocidos y sin ningún animo de lucro me estéis ayudando mucho mas que aquellos que deberían de hacerlo que son aquellos que me hicieron la instalación. gracias muchas gracias atodos.

Iniciado por Florencio67

¿ y si le ordeno manualmente iniciar otra ecualizacion tras haber acabado una no sera malo darle tanta caña a las baterias??

En circunstancias normales una ecualizacion mensual de unas 4 horas se considera normal y tu estado de baterias no es muy normal que digamos, por lo que haz diariamente un par de ellas hasta que veas que las densidades ya no suben mas y desaparecen los puntos blancos de las placas.

muy bien pues entonces seguiré haciendo ecualizaciones asta que vea que ya no sube mas la densidad,
ya se les nota a algunas baterías que tienen las celdas mas limpias aunque hay otras que siguen igual,
y el asiento o sedimento que tienen en el fondo ¿que es el plomo que se va desasiendo o que? eso no hay forma de quitarlo de alguna manera?? es que en algunas baterias ya les esta llegando ese sedimento asta la parte baja de las placas y me imagino que si sigue subiendo no sera muy bueno, igual les afecta en su capacidad de carga o no las deja de que suba mas la densidad.

Iniciado por Florencio67

muy bien pues entonces seguiré haciendo ecualizaciones asta que vea que ya no sube mas la densidad ...

Bien. No olvides de controlar el nivel del electrólito y reponer agua destilada, si fuera necesario

El poso blanco es un aislante.
El poso negro seria peor, (cuando llega al nivel inferior de las placas).

Iniciado por briko

El poso blanco es un aislante.
El poso negro seria peor, (cuando llega al nivel inferior de las placas).

con esto entiendo que si es blanco no es malo, que lo malo seria que se vuelva negro con el tiempo no ?
y esos posos no hay forma de quitarlos?? digo yo que tiene que haber alguna forma de eliminarlos no ?
o aunque los quitacemos no ganariamos nada ?
no se podria vaciar el electrolito y hacer un lavado interior de cada bateria y luego volver a rellenarlas con el electrolito de nuevo?

Iniciado por Florencio67

con esto entiendo que si es blanco no es malo, que lo malo seria que se vuelva negro con el tiempo no ?

No es eso. Son posos diferentes. Los "blancos" son sulfato de plomo, que se deshacen con las ecualizaciones y el vaso se recupera
Los "posos negros" provienen del deterioro de las placas. Se acumulan en el fondo del vaso y con el tiempo, pueden provocar cortocircuitos entre las placas positivas y negativas. Es un proceso irreversible, que acaba con la muerte del vaso

Iniciado por Florencio67

y esos posos no hay forma de quitarlos?? digo yo que tiene que haber alguna forma de eliminarlos no ?

Los "posos blancos" se eliminan ecualizando. Pero con un algoritmo de carga correcto no deberían ni producirse
Contra los posos negros apenas hay remedio. Con intensidades altas de carga/descarga hay más posos negros

Iniciado por Florencio67

no se podria vaciar el electrolito y hacer un lavado interior de cada bateria y luego volver a rellenarlas con el electrolito de nuevo?

En el fondo del vaso hay un espacio previsto para acumular los posos negros. En teoría se podría limpiar el vaso, volcándolo. Pero al volcar el vaso, los posos se suelen atascar entre las placas, empeorando la situacion. Pocas veces se puede "arreglar" un vaso cortocircuitado, intentando limpiarlo de esta forma

bueno gracias por la aclaracion, yo sigo haciendo ecualizaciones, aunque ya llevo unos pocos dias haciendolas y no veo que esos posos disminuyan,
lo que si es cierto es que la densidad va subiendo poco a poco ya las tengo en 1,22 y medio y otras en 1,23 lo que no se es si subiran mas o no aunque le haga mas ecualizaciones.

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Los "posos blancos" se eliminan ecualizando. Pero con un algoritmo de carga correcto no deberían ni producirse
Contra los posos negros apenas hay remedio. Con intensidades altas de carga/descarga hay más posos negros


cuando me dices lo del algoritmo diferente a que te refieres a los voltajes de absorcion o flotacion o al tiempo de estos.

Hns lo ha dicho todo.
Poso blanco, proceso de carga flojo.
Poso negro, carga demasiado agresiva.

Quitar el poso de forma mecanica, es el remedio de ultimo recurso (cuando ya no hay nada que perder), y no lo aconsejo con una bateria que este bien.

sobreentiendo entonces que la intensidad de carga en mis baterías es muy baja, tanto en carga normal como cuando hago los ecualizados y por eso puede ser que se estén creando esos posos, o porque los ecualizados automaticos estén programados muy de tarde en tarde ( según me dijeron los que me las instalaron esta programado para que haga una ecu cada 60 días )

Iniciado por solflitos

Como no puedes modificar los parametros al no haberte instalado el System Control Panel, lo que si puede hacer es cuando termine la ecualizacion manual o automatica reinicir otra ecualizacion manual hasta que por falta de sol se corte, con eso podra aumentar las hora de ecualizacion

Perdonad mi ignorancia con estos equipos tan caros. Nunca he tenido acceso a ellos.

Entiendo que para modificar los parametros de este inversor tan top de gama y por tanto tan caro, ES NECESARIO INSTALAR OTRO DISPOSITIVO PARA CONFIGURARLO ?? Esto es asi ??

O sea, te lo instalan llave en mano, todo configurado. Pagas una pasta. Vienen los problemas y hay que reconfigurar, eso implica pasar por caja de nuevo ya sea porque viene alguien y te lo reconfigura o ya sea porque tienes que gastarte la pasta en un aparato para reconfigurarlo.

Ok todo correcto. Ahora entiendo algunas cosas que pasan en este foro....

Iniciado por Florencio67

sobreentiendo entonces que la intensidad de carga en mis baterías es muy baja, tanto en carga normal como cuando hago los ecualizados y por eso puede ser que se estén creando esos posos, o porque los ecualizados automaticos estén programados muy de tarde en tarde ( según me dijeron los que me las instalaron esta programado para que haga una ecu cada 60 días )

El sufato, suele pegarse a las placas.
Cuando ecualizas, (si tienes suerte), se despreden y forman el poso blanco. (una parte se reconvierte en acido)
Por eso, """Pienso""" que el problema seria mas en la tension de carga (no en la de ecualizacion), o un consumo medio, superior a lo que producen las placas. Dejando muchas veces la bateria a una tension baja, lo que se traduce por una sulfatacion.
Ecualizar a 60 dias en verano, se ve en muchos sitios. En invierno aconsejan cada 30.
Algunos reguladores sofisticados, hacen eso automaticamente (por defecto).

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Iniciado por Tejota

O sea, te lo instalan llave en mano, todo configurado.
Ahora entiendo algunas cosas que pasan ....

La comparacion ""llave en mano""" es la buena.
Igual que para un coche: Lo compras,y luego pasas al taller para cambiar el aceite, hacer las revisiones, y reparar las averias.
La mayoria de la gente hace eso.
Y es mejor de no dejar acceso al usuario lambda.
Los que queremos tocar a todo, somos dinosaurios.
Y mas caro el "equipo", mas complicado.

brico, pueden ser ambas cosas como tu comentas por un lado la tensión de carga que no sube mas de los 57,8 voltios cuando están cargando a pleno sol y por otro el echo de tenerlas a una tensión baja debido a mis altos consumos,
a ver si encuentro quien me monte el scp conext xw+ y pueden subir un poco el voltaje de carga.

Iniciado por briko

El sufato, suele pegarse a las placas.
Cuando ecualizas, (si tienes suerte), se despreden y forman el poso blanco. (una parte se reconvierte en acido)
Por eso, """Pienso""" que el problema seria mas en la tension de carga (no en la de ecualizacion), o un consumo medio, superior a lo que producen las placas. Dejando muchas veces la bateria a una tension baja, lo que se traduce por una sulfatacion.
Ecualizar a 60 dias en verano, se ve en muchos sitios. En invierno aconsejan cada 30.
Algunos reguladores sofisticados, hacen eso automaticamente (por defecto).

La ecualizacion sirve para igualar densidades entre los vasos y desulfatar lo que se haya podido precipitar con procesos de carga desiguales. Por eso en invierno se tiende a ecualizar mas porque los procesos de carga no suelen ser completos del todo (menos horas de Sol = no se llega a completar el ciclo de carga = mas desigualacion entre vasos). En verano se presupone que al haber mas horas de Sol los procesos de carga se completan totalmente, se sulfata menos, se desigualan menos los vasos y por tanto se ecualiza mas espaciadamente.

Soy de la opinion que solo se debe ecualizar cuando medimos densidades y hay bastante disparidad en las lecturas. Por ejemplo: 1,21kg/l algunos vasos y 1,25kg/l otros. Diferencias de 0,04kg/l y superiores entre vasos.
Ecualizar automaticamente es para desentenderse.... mejor medir densidades una vez al mes. Tampoco cuesta tanto y de paso miras niveles, etc etc.

Y por supuesto ecualizar si o si en este caso en donde hay una sulfatacion patente visible y una lectura de densidad muy por debajo de lo que dice el fabricante.

Iniciado por briko

La comparacion ""llave en mano""" es la buena.
Igual que para un coche: Lo compras,y luego pasas al taller para cambiar el aceite, hacer las revisiones, y reparar las averias.
La mayoria de la gente hace eso.
Y es mejor de no dejar acceso al usuario lambda.
Los que queremos tocar a todo, somos dinosaurios.
Y mas caro el "equipo", mas complicado.

El coche tambien tiene salpicadero con mandos y relojes para controlarlo y manejarlo. No es una comparacion plausible. En el caso de este inversor no te dan opcion a controlar nada si no es pasando por "taquilla". Que menos que te dejen configurar los voltajes del cargador de baterias. Son parametros basicos para el funcionamiento de una instalacion fotovoltaica aislada. Aceptaria no tocar cosas mas internas y no tan basicas del cargador.... pero estamos hablando de los voltajes de carga.... lo veo algo inaceptable para un equipo con tanto "pedigrí". Pero oye, mientras haya gente que lo pague y no proteste....

Iniciado por Florencio67

brico, pueden ser ambas cosas como tu comentas por un lado la tensión de carga que no sube mas de los 57,8 voltios cuando están cargando a pleno sol y por otro el echo de tenerlas a una tensión baja debido a mis altos consumos,
a ver si encuentro quien me monte el scp conext xw+ y pueden subir un poco el voltaje de carga.

El fabricante de esas baterias dice esto: http://www.enersys-emea.com/reserve/...G-003_0814.pdf

tejota, ese manual de las baterías no estará en español por algún lado, es que no tengo ni idea de idiomas.

Iniciado por Florencio67

tejota, ese manual de las baterías no estará en español por algún lado, es que no tengo ni idea de idiomas.

En principio 57,8V en absorcion esta bien configurado para 25 grados pero hay que ver si compensa bien el regulador con la temperatura. Veo que el banco lleva una sonda, no se si ira conectada al studer o al inversor.

El fabricante dice que si hay entre 0 y 20 grados la tension de absorcion tiene que ser de 2,45V por vaso, es decir de 58,8V. En teoria el regulador deberia de llegar a 58,8V estos dias tan frios. Mientras que si hay de 20 a 35 grados la tension de absorcion tiene que ser de 2,40V por vaso, es decir 57,6V. El regulador deberia de poner ese voltaje de carga cuando se alcanze variando esa tensiones en funcion de la temperatura. Si no lo hace, habra que hacerlo a mano.

Para la tension de flotacion son 2,30V por vaso entre 0 y 35 grados, o sea, 55,2V

La tension de ecualizacion varia en funcion de la capacidad de la bateria y de los amperios que se le metan. Para esas baterias deberian entrar entre 15 y 45A en ecualizacion a un voltaje entre 2,6V y 2,7V por vaso a 25 grados. O sea que nos tendriamos que ir a una tension de ecualizacion a 25 grados entre 62,4V y 64,8V. Habra que ver si el regulador compensa la tension con la temperatura.

Las densidades se miden despues de cargar la bateria o sea en flotacion ya sea despues de una absorcion normal o de una ecualizacion normal. Segun el nivel de electrolito y la temperatura tendremos una densidad que variara por ejemplo de 1,24 kg/l con el electrolito al nivel superior o 1,28 kg/l al nivel inferior, todo a 25 grados. Logicamente a menor temperatura las densidades tendran que ser mayores.. y a mas temperatura, menor densidad.

En definitivas cuentas que para ecualizar bien esas baterias el electrolito tiene que hervir generosamente las horas que sean necesarias controlando la temperatura del electrolito. En ningun caso debe pasar de 45 grados. Si se llegara a estas temperaturas hay que pasar a flotacion y dejar que baje esa temperatura. Y seguir ecualizando hasta que las densidades sean practicamente iguales en todos los vasos entre 1,24 y 1,28 kg/l

De todas formas ya iras viendo que conforme vaya subiendo la densidad, lo blanco se va disolviendo.... eso es buena señal.

No rellenes de agua destilada a no ser que algun vaso baje bastante del minimo nivel.... hay que concentrar el electrolito todo que se pueda. Antes de la ultima sesion de ecualizacion que veas que le falta, entonces rellenas al maximo nivel y le metes la ultima ecualizacion.... asi homogeneara bien todo el electrolito con el ultimo chute.

Iniciado por Tejota

No rellenes de agua destilada a no ser que algun vaso baje bastante del minimo nivel.... hay que concentrar el electrolito todo que se pueda

Eso es una tonteria. El sulfato de plomo no se disocia por la concentración del ácido sulfúrico, sino por la tensión aplicada
Lo correcto es tener las placas del vaso siempre bien cubiertas con electrólito. Debido al escape de gases (O2 y H2) hay que controlar el nivel del electrólito durante la ecualización y sustituir agua cuando haga falta

Iniciado por Homo_non_sapiens

Eso es una tonteria. El sulfato de plomo no se disocia por la concentración del ácido sulfúrico, sino por la tensión aplicada
Lo correcto es tener las placas del vaso siempre bien cubiertas con electrólito. Debido al escape de gases (O2 y H2) hay que controlar el nivel del electrólito durante la ecualización y sustituir agua cuando haga falta

El vaso tiene dos marcas de nivel, uno el maximo y otro el minimo. Mientras no pase por debajo del minimo esta dentro de margen. Si esta ecualizando todos los dias no puede estar llenando al maximo porque le va a falsear las medidas de densidad. Y mas si rellena despues de ecualizar sin homogeneizar todo el electrolito. Segun el fabricante tiene 3 medidas de densidad segun se encuentre el nivel de electrolito. Lo que le digo es que no rellene a no ser que baje del minimo. Y si no baja del minimo no le va a pasar nada porque para eso estan las marcas que te pone el fabricante del vaso.
Y lo de concentrar el electrolito no es para disolver el sulfato de plomo, es porque hay que subir esa densidad a niveles que dice el fabricante.

Iniciado por Tejota

Y lo de concentrar el electrolito no es para disolver el sulfato de plomo, es porque hay que subir esa densidad a niveles que dice el fabricante

No deberías insistir en esa tontería de "concentrar el electrólito", Tejota, que estás liando a Florencio67
La ficha técnica da la densidad nominal para los tres niveles: Mínimo = 1.28g/ml; medio = 1.26g/ml; máximo = 1.24g/ml (vasos TLS, TVS y TYS). Es decir, se puede verificar la densidad correcta a cualquier nivel del electrólito

Lo correcto es empezar a ecualizar, cuando la batería está en flotación y con el nivel del electrólito cerca de la marca "máximo", para evitar que el nivel caiga por debajo del mínimo, con la posible pérdida de agua durante la ecualización
El control de densidad conviene hacerlo siempre al mismo nivel de electrólito, por ejemplo "medio"
Lo que es cierto, es que no hay que medir la densidad directamente después de haber rellenado con agua. Hay que dejar ciclar a la batería durante 2-3 días, para remover el electrólito y minimizar la estratificación

Iniciado por Homo_non_sapiens

No deberías insistir en esa tontería de "concentrar el electrólito", Tejota, que estás liando a Florencio67
La ficha técnica da la densidad nominal para los tres niveles: Mínimo = 1.28g/ml; medio = 1.26g/ml; máximo = 1.24g/ml (vasos TLS, TVS y TYS). Es decir, se puede verificar la densidad correcta a cualquier nivel del electrólito

Lo correcto es empezar a ecualizar, cuando la batería está en flotación y con el nivel del electrólito cerca de la marca "máximo", para evitar que el nivel caiga por debajo del mínimo, con la posible pérdida de agua durante la ecualización
El control de densidad conviene hacerlo siempre al mismo nivel de electrólito, por ejemplo "medio"
Lo que es cierto, es que no hay que medir la densidad directamente después de haber rellenado con agua. Hay que dejar ciclar a la batería durante 2-3 días, para remover el electrólito y minimizar la estratificación

Que diferencia hay entre concentrar el electrolito y aumentar la densidad del electrolito ??

Que yo sepa la densidad es una medida de la concentracion. De todas formas la densidad solo es comparable a igual volumen de electrolito, si no no tiene sentido. En el fondo lo que se busca es que el electrolito tenga cierta cantidad de plomo. Hombre si haces que se evapore 20% del electrolito vas ha tener una densidad bastante alta pero eso no quiere decir que tengas todo el plomo en el electrolito.

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Yo creo que lo de la densidad es como los problemas de peso, la alimentacion i las dietas. Para mantener un peso ideal (densidad) hay que tener una alimentacion ideal (valores de flotacion, absorcion i ecualizacion). Las dietas (ecualizaciones) ayudan a llevar el peso donde quieras rapidamente, pero si luego no lo mantienes con una alimentacion ideal vuelves a donde estaba i te hara falta dieta otra vez.

Buenos días,

Para no desvirtuar el hilo, he procedido a eliminar los últimos posts.

Apelo a vuestra colaboración para, entre todos, intentar rebajar la tensión que aflora con demasiada frecuencia últimamente.

Para ello os pido moderación en el tono y contención antes de "entrar al trapo".

Como siempre, quedo a vuestra disposición para cualquier asunto relacionado con los foros.

Gracias por vuestra comprensión y colaboración.