Tema: ¿exceso de corriente de carga en verano con dimensionado para invierno malo?

Buenas,
con el título he intentado exponer una duda que me surge en una futura ampliación.
en noviembre, diciembre y supongo enero, con el sol tan bajo y sombras por los pinos, me veo obligado a usar generador de apoyo para darles una absorcion adecuada a las baterias, de hecho me esta costando pasar de 1.20 - 1.21, la cosecha me da el 50% de los consumido o menos.
Tengo pensado ampliar paneles para conseguir un mínimo en días malos que me permita más autonomía sin generador. mi duda es la siguiente.

Tengo Dos reguladores un outback fm80 y un esmart3 60A, por temas de distancia seguramente amplie un regulador que me permita una VDC de 250 o poner un 3en1 tipo axpert/huber/mpp solar con VDC500 ( con este último dividiría la red de casa) pero de principio todo iría a los mismos 12 vasos de 915 C120. Tengo que poner las placas a unos 50 metros para conseguir evitar sombras de los pinos. En verano en fase de bulk/absorción y teniendo baterias de 915 C120 si todos los reguladores se ponen a tope se me pasa del 10% de corriente recomendada en fase bulk/absorción (unos 60-70 A), y no sé si aparte de ajustar manualmente las salidas de los reguladores existe alguna manera de limitar la entrada de corriente a baterías en unos 70A ( contando que el inversor ya se come unos 10-20).

Supongo que quien tenga sobredimensionada para invierno la instalación ha llegado al mismo problema que planteo.

Gracias por vuestras opiniones.

Una cosecha del 50% de lo consumido, o menos, es peligroso. Muchas horas de motor veo. Al final, la gasolina sale cara, porque al mes, te has gastado lo que vale un panel o tal vez mas. Sobre la parte final del comentario......no se donde quieres llegar. No comentas el numero de paneles existentes. Te refieres a que no cargas lo suficientemente rapido y no quieres exceder los 70A de carga? Si puedes cargar a mas de 100, pero espera mas opiniones

Voy a plantear una hipótesis para hacer entender la pregunta. Imagina que tengo 2000 en paneles orientados al sur y otros 2000 orientación oeste en reguladores distintos mppt de 60/80. En verano entre el consumo del inversor y que el sol llega a dar a ambos strings lo suficiente; siempre flotas y sabes que no te pasas de corriente de carga.

Ahora llega diciembre;
El sol bajo se come todos los pinos y no llegas a una buena absorción. Decides poner 1500 watios más en paneles en el único lugar donde te da sol y pones otro mppt de 60/80 . Consigues una carga aceptable aun teniendo sombras, nubes etc.

Ahora llega verano de nuevo; (POSIBLEMENTE EN REALIDAD EL SOL IRÍA INCIDIENDO DE FORMA ESCALONADA EN LOS DIFERENTES STRINGS (POR ORIENTACIÓN) SEGÚN SU TRAYECTORIA, ESTOS IRÍN ENTRANDO EN BULK DE FORMA PROGRESIVA Y AL IR AUMENTANDO EL VOLTAJE YA NO HARÍ FALTA QUE SE PONGAN A TOPE DE CORRIENTE TODOS , PERO SIGO CON LA HIPÓTESIS DE QUE EN UN MOMENTO AL INICIO DEL DÍA TODOS RECIBAN SOL)

El sol está en lo alto y los 3 strings de paneles van a tope con buena radiación y empiezan fase bulk dando 60 cada regulador ( hipotético..sin pensar ahora sí bastan o no los paneles para dar 60, pérdidas, temperatura etc.) . Te juntas con una carga a corriente constante de más del 20% del recomendado para las 915 ah C120. No sé si ahora me explico.

dudas:
¿el planteamiento está mal?
¿se soluciona limitando manualmente la salida de los reguladores?
¿se instala un sistema de excedentes tipo carlotron ?
¿se instala algún sistema que mediante una amperimétrica en entrada de baterías pueda cortar paneles o activar termos, aires, motores cuando pasa del amperaje que me interese , sea 70 o sea 100 o 120 (según las baterías que tenga) ?
¿sería un estado corto de tiempo que no dañaría la batería ya que al tiempo que va aumentando el voltaje la corriente constante bajara a límites aceptables?





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Es un poco contradictorio lo que comentas, pero lo comprendo. Tal vez, la solucion, o mejor dicho la media-solucion es saber exactamente cuantos amperios puedes cosechar en un momento puntual y a raiz de eso, limitar manualmente, para que en el mejor se los casos, los paneles del sur, no entregen todo lo que son capaces. Es una lastima, pero seria la media solucion a tu problema. En dias nublados......seria indiferente, y bueno, pierdes el pico del mediodia al sur, pero si ajustas todo, a sabiendas dde la maxima intensidad....pues te puede valer, no? Es muy personal. Tu sabras en que direccion puedes poner paneles, y conoceras tus sombras y a raiz de ahi......ajustar! No? Evidentemente, si a mediodia, quieres ponernun aire......pues tendras sol, pero no amperios ya que los estarias limitando un poco por el problema de exceso de intensidad de carga. No lo veo tan dificil, cuando esta instalado y los outback te permiten cualquier ajuste. Otra cosa, cual es la intensidad maxima de carga de las baterias segun fabricante? Has escrito 60/70A de maximo, estas seguro? Si son de 900 las baterias.....como te levantas de tension? Con 8 horas de sol no cargas durante el dia, lo que has consumido por la noche?

Primero gracias por tu tiempo,
Como dices son muchos factores a configurar que alteran el resultado y eso lo voy teniendo claro , orientaciones, inclinación etc.. La idea era pensar como limitar esa corriente o aprovechar esos excedentes de la configuración de invierno en verano (carlotron, arduinos, etc..). Voy teniendo una idea más clara de que o limito manualmente o mediante automatización debería controlar la salida de los paneles o el excedente que sería lo más eficiente.

Mi problema en invierno y sobre todo a partir de diciembre es que los pinos me sombrean prácticamente toda la trayectoria del sol, hoy no ha hecho mal día y creo recordar unos 3000 whdía cosechados, me iría a 6000 fácil si les pudiese meter cortes a los pinos. No he bajado de 1.18 de densidad estos días , pero porque he estado vigilando y usando generador (cargo a 60A máx que me permite el generador ), mantengo densidades entre 1.20 , 1.22 y me cuesta llegar al 1.24, de hecho estoy haciendo absorciones con el generador y una hora de ecualización cuando puedo, para ir recuperando e igualando vasos.

En cuanto a si recupero de día lo que gasto de noche, eso también depende de si ha habido gente en casa o no, y la meteo. Hemos tenido semanas con cielo gris a diario últimamente en mallorca y cuando sale el sol total me lo tapan los pinos , pero por lo menos saco esos 2000-3000. El miércoles pasado medí de las 20:30 a las 07:30 de la mañana un gasto de 1.700 w.
Volviendo digamos al punto de partida y analizando mis baterias opzs powersafe enersys TYS 6 915 C120 12x2v , en teoría :

El pdf filling and charging ( https://www.enersys.com/WorkArea/Dow...id=25769805980 ) dice :

Constant current
I = 0.053 C10
Example for a battery of 500Ah
500 x 0.053 = 26.5A

Constant voltage
Voltage per cell: 2.35
Initial current limited to 0.1 C10
Example for a battery of 500Ah
500 x 0.1 = 50A

te dejo aqui enlace al pdf del manual https://www.enersys.com/WorkArea/Dow...id=25769805979 , porque hay otras tablas y ahora tengo duda si cuando dice I10 se refiere a lo que yo entiendo por C10 ( cuanto más miro más me confunde )
a ver si tú me puedes aclarar ese límite de carga

Este jueves ahora a las 7:00 sin amanecer aún : densidades 1.22 algún vaso 1.21 . He apagado inversor y a los 5 minutos marcaba 24.7 v.

Instalación actual :

inversor trace 3024sw
outback fm80 con 6 x 250 SUR y 3x250 OESTE (60 celdas)
Esmart3 mppt 60A 15 x 80 W seguidor solar SUR (36 cel) con más de 15 años por no decirte 20
12 vasos Enersys powersafe 915 C120 24v TYS 6

Tambien veo en el pdf este dato.

No soy yo quien va a poner en duda lo que dice el fabricante, pero,
simpre he leido que se puede cargar mucho mas rapido de lo que comentas.
Yo tengo opzs 1500 en c100 y cargo en hora punta a 150 pero cuando llega el momento de maxima cosecha, ya estoy
absorviendo o similar porque los 150 de carga, se consiguen, ahora, a las 12 de la mañana.
En verano.......claro........a las 7 ya es de dia o antes, y a las 11 o 12, mucho antes del momento pico......ya no es necesario, salvo
dias nublados que sale el sol mas tarde o un largo etc.
Espera mas opiniones, pero lee el recuadro que adjunto.

Hola, yo voy algo pasado de paneles tengo 6900wp baterías de 930ah c100 (cómo unos 650en C10) estoy a 48v y rara vez paso de 60ah de carga ya que (dependiendo de lo que hayas descargado) cuando todo el sistema de el 100% ya habrás cargado bastante y se habrán reducido los amperios de carga.
Espero haber ayudado.
Un saludo

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Gracias a los dos ,
Jordiet , según ese cuadro ( si lo entiendo bien) en fase bulk ¿ le pueden entrar de 5A a 40A por 100ah ( entiendo que en C10) osea unos 40 x 6 ( tomando mis baterías sobre 600en C10) = 240 A ?
Y luego alcanzado el voltaje de absorción de 2.5 a 5 . Osea 5 x 6 =¿ 30 A ?

¿He entendido bien? ( Los 240 me escaman).


Astilla27 , ¿ Como tienes divididos esos 6900 y en qué orientacion y qué reguladores? . Gracias de nuevo

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Eso pone el recuadro. 5 me parece de risa. 40 de cada 100 me parece excesivo, pero creo estas preocupado sin motivo. Yo tengo 3 outback fm80, y paneles al este, sur y oeste, pero no es una vivienda, es una torre de teleco. 4 paneles hacia donde sale el sol. 6 al sur. 2 hacia la puesta del sol. Cuando los del sur empiezan a cosechar.....ya absorbo

Iniciado por jordiet

Eso pone el recuadro. 5 me parece de risa. 40 de cada 100 me parece excesivo, pero creo estas preocupado sin motivo. Yo tengo 3 outback fm80, y paneles al este, sur y oeste, pero no es una vivienda, es una torre de teleco. 4 paneles hacia donde sale el sol. 6 al sur. 2 hacia la puesta del sol. Cuando los del sur empiezan a cosechar.....ya absorbo

Si , tienes razón, por eso hablo de casos hipotéticos y realidad en el mismo hilo, ahora ya es más un tema de saber que estoy entendiendo bien la teoría que estoy leyendo en diferentes publicaciones, pdf´s y aplicar bien los datos que dice el manual. en resumen, estoy cabezon en aprender bien los conceptos y no quedarme con dudas. En el manual las tensiones para absorción o ecualización también son muy conservadoras en comparación con la teoría en general de las opzs y lo que los foreros configuran y los mismos inversores aplican por defecto para FLD.

Luego me chocan esos 240A , aunque puede ser que una batería hambrienta se pueda comer todo eso hasta llevar al voltaje configurado para absorver, luego ya entran los mimos y cuidados.

Como bien dices con los primeros paneles que iluminaría el sol ya me pondría en los 28.8 y luego no sería esa gran corriente de carga. pero en la teoría me picaba la resolución del hipotético caso de que 3 reguladores entrasen en bulk a la vez y con misma radiación solar.

Los 3 reguladores no pueden dar su maximo en amperios, porque en teoria y por lo que comentas, tienes los paneles en diferentes direcciones. Y ya ves que puedes cargar a 150 que ya son. Montalo i cuentanos.

Tengo 3900wp al sur y el resto un pelín girados al sur oeste , los primero a un híbrido y los segundos a un tracer de 60A.
Ya te digo que sin problema

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Iniciado por Pifek

...

dudas:
¿el planteamiento está mal?
¿se soluciona limitando manualmente la salida de los reguladores?
¿se instala un sistema de excedentes tipo carlotron ?
¿se instala algún sistema que mediante una amperimétrica en entrada de baterías pueda cortar paneles o activar termos, aires, motores cuando pasa del amperaje que me interese , sea 70 o sea 100 o 120 (según las baterías que tenga) ?
¿sería un estado corto de tiempo que no dañaría la batería ya que al tiempo que va aumentando el voltaje la corriente constante bajara a límites aceptables?

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En mi caso uso el Brico PVControl+ que hemos realizado para que automaticamente se enciendan cosas (termo, calefaccion, etc) si la Ibat es superior a lo recomendable para las baterías

Tambien podría que se desconectaran placas pero por ahora prefiero gastar Watios dado que no tengo problema de capacidad de los inversores

Si solo quieres tener esta funcionalidad, con un arduino o similar y un rele SSR puedes hacer fácilmente que cuando Ibat suba por encima del valor que quieras se active una carga o se desconecten placas

Buenas Mleon, (un café?)
tengo pendiente echarle un rato largo a ese brico para estudiarlo. empecé a trastear con una MEga2560, estoy pez en arduino pero poco a poco irán saliendo cosas, manejar un relé según una señal recibida de un hall o shunt supongo que es fácil aunque ahora lo veo complicado por la inexperiencia.


Edito y añado , he mirado un poco el hilo del PVcontrol y que currado! veo que tenéis una pcb ya diseñada incluso. iré leyendo y estudiando el tema y tendré que añadirme a adquirir una. Enhorabuena a ti y a los que han participado

Hola Pifek! Yo soy de Mallorca como tú y tengo una instalación similar a la tuya, 24v, el mismo inversor que tú y la misma marca en las baterías pero de 1525 ah c120, 2 reguladores Outback FM80, un c40 de Xantrex y 24 placas con un total 5000 kw en placas. Acabo de mirar en los reguladores y por ejemplo ayer uno me indica 81 amperios hora pico, el otro 65 amperios hora pico el c40 como máximo me da 25 ah de pico. 81+65+25= 171 ah de pico. No estoy cargando ni a 12 amperios por cada 100ah de batería (y siempre y cuando parte de esa producción no la esté consumiendo la casa). Para que te hagas una idea ya que estamos en la misma latitud.
Se que el tema de los pinos en la isla está delicado, pero no te has planteado "sanearlos" un poco? Me imagino que lo tendrás complicado))

Saludos Pocasluces, por cierto , buen el nick para este foro.
De Mallorca ya somos unos cuantos por aquí , tengo las hierbas preparadas para Homo_sapiens- ex elcobarde, tu ves pidiendo.
Tus baterías me causan envidia Me falta instalar algún string más de paneles ya que estoy en 3250 pero tengo los de 36cel muy antiguos y arañados, creo que los cambiare de 5 en 5 por otros 36cel pero de 150w y los antiguos los iré acoplando en sitios o paredes verticales que en invierno me pueden dar algo de cosecha. En cuanto a los pinos tengo que informarme bien, con sanearlos ya ganaría bastante pero tengo que mirar como está el tema legal. Aún así los grandes no son míos sino del vecino que tiene la parcela dejada. Ya veremos como me apaño.

_Gracias por tu tiempo y tanto a ti como a los otros vecinos; al que necesite una mano para instalar algo que avise de paso aprendo de otras instalaciones y no sólo la mía (dejé la electrónica hace tiempo y me pasé a la informática , luego dejé todo eso y me dediqué a otros temas, pero a uno siempre le gusta toquetear aparatos . Y todo eso con unas hierbas

Uep! Si hay hierbas por medio yo me apunto! Tienes una buena instalación! poco a poco... yo hace unos años estaba como tú. Lo mismo digo, si necesitáis algo, me escribís. Un abrazo
PD: Joer con el vecino!

Yo montaria todos los paneles y a ver por donde caen los amperios pero si son 240 de carga....eso son muchos y con sombras no los vas a conseguir. No sufras tanto!

Dejé de sufrir hace unos cuantos post ..es más ,era curiosidad teórica que me llevó a investigar sobre control de excedentes y otros post como el pvcontrol . Pero ya no tomo medicación jajaja gracias ..putos paneles que mala vida dan

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Excedentes son......eso, excedentes y con tanta sombra.....en invierno no vas a tener. En verano la cosa cambia. Con tanto panel podras ponee un aire ja ja pero asi estamos todos, pasando veranos con 15 horas de sol que luego se convierten en 15 horas de noche. Cuentanos tus avances!!

Gracias.. si te vienes por nuestro qth te traes agua d valencia y t damos hierbas

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Gracias.. si te vienes por nuestro qth (Otro radioaficionado en el foro). Está lleno. Ea5zj.