Tema: Duda diodos en Placa Semiflexible Policristalina.

Buenas a ver si me podeis aclarar una duda.
Tengo una placa semiflexible (ya se que son un poco cacas) a la cual, realizando pruebas, he visto que cuando los diodos se calentaban por el calor del sol, dejaban de rendir como cuando la compré (hace casi 3 años), incluso llegando a pleno sol a dar 1,2A - 0,8A al regulador, cuando en antaño daba los 4,5A (creo recordar).
He probado a soltar el diodo, medirlo con el tester y cuando le aplicaba calor con un secador, hasta daba continuidad entre sus puntas durante un rato... al irse el calor, volvía a su estado normal.

El caso es que no se si sustituirlos por los mismos o por algunos de mejor rendimiento o mejores características. (esto ya lo desconozco porque no soy muy dado a la electrónica). Por eso necesitaría saber de manos expertas que modelo adquirir... sabiendo que van a estar expuestos al calor, ya que les va a dar el sol de pleno.....
Os pongo unas fotos para que lo veáis.
La placa es una Gioco Solutions GSP 130W policristalina. y la caja de diodos va en la parte superior expuesta al sol, no como las placas rígidas que va debajo de la misma.
Los diodos pone de referencia: 12SQ045S y en la linea de abajo: pec 2359.
Por cierto, este sistema va montado en una furgo camper, a 12V con regulador Steca 1515.

Os agradecería la ayuda.

Usas un regulador pwm o mppt.

No entiendo el problema de los diodos. A que te refieres con extado normal i continuidad? Es normal que los diodos con aumento de temperatura tengan menos caida de tension o conduzcan mejor. Cuanto mas calientes mejor funcionan. Es mas, por esta dependencia de la temperatura, los sensores de temperatura es lo que llevan dentro.

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Perdona no habia leido que habias puesto pwm. El problema esta en el panel i el regulador. No tiene nada que ver con los diodos. Ese paneles es de 32 celulas. Al usarlo con un pwm con el calor la curva de trabajo se te desplaza demasiado a la izquierda. Si hace frio te funcionara bien fijo. Quizas la solucion mas barata es cambuar por un panel de 36 celulas.

Si, Steca PWM 1515.
Los dos diodos al calentarse por el calor del sol, dejaba la placa de mandar Amperios al regulador.
Cuando los he calentado, he probado con el polimetro y entraban en cortocircuito, pitando ....
Te pongo valores medidos:
A temperatura ambiente, con polímetro, el valor que marca el polímetro es de .150.


Caliente con secador a 46,3ºC , la medida con el polímetro indica .054 y pitaba en modo cortocircuito.
A todo esto, no soy muy conocedor de electrónica.....


El regulador funciona perfecto, probado en otra instalación, con otra placa.

No me has entendido. Los diodos estan perfectamente. Lo muestras en las fotos. Es el comportamiento que tiene que tener. Lo que estas midiendo es la caida de tension que baja cuando lo calientas.

La placa i el regulador estan perfectamente. El problema esta en la configuracion de un regulador pwm con un panel de 32 celulas. En esa configuracion cuando el panel esta muy caliente la corriente cae mucho. Si quieres te puedo dar la explicacion teorica pero seria larga. Para pwm a 12v se deben usar paneles de 36 celulas.

Pero ha estado funcionando perfecta durante 1,5 años.... haciendo sol en verano, daba en su dia 4.5A, y ahora no pasa de los 1,5A aprox.
Y he probado el regulador en otra instalación y ha funcionado bien..... por eso me estaba volviendo loco....

Ese diodo está mal. La tensión que debería marcar el polímetro es 0.6 o 0.7 V.

Si te fijas, el polímetro NO está puesto en V, está en el medidor de Diodos/continuidad....
Es diodo modelo 12SQ045S pec 2359., creo que son los de Schokkty... o algo raro... asi creo.... estoy muy perdido en este tema...

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Esa es la gráfica de tensión directa y corriente.

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Pon la placa sin los diodos, teniendo cuidado con las sombras y nos dices la intensidad que mete. Sólo como prueba.

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Por cierto, has hecho la misma prueba cambiando la posición de las puntas del polímetro?

Si que probe cambiando las puntas. Sin calor no da ningun valor, y con calor, pillo que marca 1.250 o depende de como lo pille y va subiendo poco a poco (segun va enfriandose) hasta que desaparece el valor. (Que es cuando marca bien el diodo).

Pero el tema es que quisiera cambiar los diodos, amen de realizar diferentes pruebas.
Y lo que me interesa es si puedo poner algun diodo bueno, que aguante bien el calor, tensiones correctas, etc.... y si podeis indicarme marca y modelo. O pongo el mismo de la referencia.

Esos diodos estan perfectamente. Tienen el comportamiento que deben tener con la temperatura. Es mas, me sorprende porque normalmente se suelen poner diodos de peor calidad. Cambialos i seguiras con el mismo problema.

Iniciado por cherifory

Si que probe cambiando las puntas. Sin calor no da ningun valor, y con calor, pillo que marca 1.250 o depende de como lo pille y va subiendo poco a poco (segun va enfriandose) hasta que desaparece el valor. (Que es cuando marca bien el diodo).

Pero el tema es que quisiera cambiar los diodos, amen de realizar diferentes pruebas.
Y lo que me interesa es si puedo poner algun diodo bueno, que aguante bien el calor, tensiones correctas, etc.... y si podeis indicarme marca y modelo. O pongo el mismo de la referencia.

Pues estos son los más comunes:

https://es.rs-online.com/web/p/diodo...dores/9033450/

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Iniciado por Pidjey

Esos diodos estan perfectamente. Tienen el comportamiento que deben tener con la temperatura. Es mas, me sorprende porque normalmente se suelen poner diodos de peor calidad. Cambialos i seguiras con el mismo problema.

Pero cómo van a estar bien si en inversa conducen con sólo 1.25V!!!!!!

Iniciado por Gabriel 2018

Ese diodo está mal. La tensión que debería marcar el polímetro es 0.6 o 0.7 V.

Para un diodo silicio ordinario, si , entre 0,55 y 0,7v.
Los de Ge alrededor de 0,2v.

Los schottky (en este caso), la medicion de la joncion entre 0,150 y 0,220v es correcta.

La de 54 mV te parece correcta? Y los 1.25 V en inversa? Qué están mal...

La corriente de bias inversa en los schottky aumenta mucho con la temperatura, lo que hace que en la curva V-I en la parte reversa, baje la curva en la tension hacia abajo. Los multimetros para medir diodos lo que hacen es inyectar una corriente muy pequeña i medir la tension. Normalmente 1 mA. Al haber aumentado tanto la corriente de bias, la corriente que inyecta el multimetro no es suficiente como para meter al diodo en bloqueo. Por eso mide 1.25V en reversa a alta temperatura, repito, alta temperatura i con la corriente muy baja inyectada por el multimetro, i segun cae la temperatura la tension va aumentando hasta circuito abierto en temperatura ambiente donde la corriente inyectada por el multimetro es suficiente para meterlo en bloqueo.

0.054 a alta temperatura es normal no solo desde la teoria sino tambien mi experiencia. He trabajando bastante con schottky i recuredo de haberlo calentado con el mechero para verlo.

Sorry por meterme, pero IMHO Pidjey tiene razón; este efecto se acentúa más cuanto mayor amperaje soporta.
En caso de duda, pila, bombilla y se prueba rápido.
Saludos

Iniciado por Gabriel 2018

La de 54 mV te parece correcta? Y los 1.25 V en inversa? Qué están mal...

54mv en directo NO. Y en inverso ninguna lectura.
Tampoco no entiendo como puede medir 54mv en directo, y 1250mv en inversa.

La prueba que tiene que hacer, se lo has indicado:
probar sin los diodos.
Tambien con lo que valen 2 schottky >10Amp, las cambiaria sin mas.

Pero lo mas importante es que cherifory busca en un camino equivocado.
Pienso que su bateria se esta quedando sin capacidad.
La prueba que tenia que haber hecho, es de poner un consumo de 50w o 100w (bombilla de faro por ejemplo) directo a bateria, y ver (con sol, claro) si el regulador sube a la intensidad.
En noviembre con un furgon, no es evidente, pero a medio dia, puede comprobar si su placa rinde.

Ahora que me fijo pone las corrientes de bias reversa con la temperatura en el datasheet. Al ser la corriente que inyecta el multimetro (generalmente 1ma) menor que la corriente de bias reversa (5ma a 100ºC), marca que conduce. En temperatura ambiente al ser mayor la del multimetro (1ma) que la de bias (0.1ma) si lo satura i por eso marca circuito abierto.

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Acabo de recrear la experiencia con un schottky SB560, una pistola termica y termometro.
A 150°C el schottky llega a ~ 55mv en directo (pobre diodo).
No son condiciones normales !!! (Ni en death valley)

Antes de abrir la placa, tenia que haber puesto una bombilla (50w 12v)directo a bateria (con sol, claro) y ver si la intensidad sube en el regulador.
Mi sospecha es la bateria (sin capacidad).

Iniciado por briko

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Acabo de recrear la experiencia con un schottky SB560, una pistola termica y termometro.
A 150°C el schottky llega a ~ 55mv en directo (pobre diodo).
No son condiciones normales !!! (Ni en death valley)

Antes de abrir la placa, tenia que haber puesto una bombilla (50w 12v)directo a bateria (con sol, claro) y ver si la intensidad sube en el regulador.
Mi sospecha es la bateria (sin capacidad).

Mide ese diodo en reversa con un multimetro normal en la posicion de diodos i calientalo.

Iniciado por Pidjey

Mide ese diodo en reversa con un multimetro normal en la posicion de diodos i calientalo.

Igual en inverso que en directo, con MUCHA temperatura ya no es un diodo.
en inverso, calientandolo hasta 25mv, casi se queda fijo.

Iniciado por briko

Igual en inverso que en directo, con MUCHA temperatura ya no es un diodo.

Sigue siendo un diodo solo que sus valores como tension directa, tension reversa i corriente de bias reversa cambian. Los diodos no cambian su comportamiento con la temperatua a menos que lo churrasques claro. Haz la prueba por favor.

Que el multimetro solo pueda medir la tension al inyectar 1ma porque este preparado para temperatura ambiente i que en altas temperaturas de resultados incongruentes no significa que deje de ser un diodo.

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Archivo adjunto 19341

Solo para aclarar, la corriente de bias es la parte plana de la curva en la region izquierda.

Iniciado por Pidjey

Haz la prueba por favor.

Como decia:
en inverso, a temperatura normal : nada (lo normal). Diodo bloqueado.
Alcanzando temperatura muy altas, pasa de 1999mv, y bajando hasta unos 25mv.
Conforme se enfria sube hasta el bloqueo.

Buffff, modo perdido ON.
Estos dias saldremos de dudas rapido. Comprare los diodos y os dire.
Estoy muuuuuy agradecido por vuestra ayuda! Madre mia, lo ignorante que me veo al leer todos los post!!!
Gracias a todos!

Iniciado por briko

Como decia:
en inverso, a temperatura normal : nada (lo normal). Diodo bloqueado.
Alcanzando temperatura muy altas, pasa de 1999mv, y bajando hasta unos 25mv.
Conforme se enfria sube hasta el bloqueo.

Entonces tus diodos se comportan igual que los del compañero. Eso significa que o los dos estan igual de mal o igual de bien.

Me quedo con lo segundo.

Iniciado por Pidjey

Me quedo con lo segundo.

Si.
El diodo SB640 "era" nuevo antes de la prueba.
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Esta experiencia, no tiene mucho sentido.
Lo tendria solamente, si se ha comprobado que la placa no saca los 7Amp de Imp o 8A de Icc.
Con el polimetro comprobar el Icc es facil. (y rapido).
Con, o sin diodos.'da igual).
Si el Icc no es correcto, entonces si que se investiga la placa.