Veo dos opciones, si uno dispone de poco dinero:Cita:
Iniciado por Sulfato
(1) Tener problemas con la lavadora
(2) Tener problemas con el inversor chino
Personalmente prefiero la opción (2) - siempre queda tu propuesta del 28 de diciembre ...
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Si, pero son caros. Y a 12V no reducen la intensidad de batería, durante el pico de arranque (3000W a 12V serían 250A)Cita:
Iniciado por Gabriel 2018
lavadora otra vez
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- 15/11/2018, 14:57el_cobardeRe: lavadora otra vez
- 15/11/2018, 15:20nikittoRe: lavadora otra vez
- 15/11/2018, 16:00SulfatoRe: lavadora otra vez
The wasing mazin :
https://www.telecinco.es/informativo...649180165.html - 15/11/2018, 16:19jeopardizeRe: lavadora otra vezMuuu bueno!Cita:
Iniciado por nikitto
- 15/11/2018, 17:36pac0Re: lavadora otra vez
Nikkito lo has clavao ....
:cool: - 15/11/2018, 17:40brikoRe: lavadora otra vezNo, no.Cita:
Iniciado por jeopardize
Me referia effectivamente a la lavadora.
En esta loteria de la compra, he tenido suerte, "me ha salido bien", (a mis ojos, sigue nueva) e intentare de guardarla siempre.
Por eso, trato de mimarla (se lo merece) para que me no me deje tirado.
Bueno he editado mi post, para cambiar unos qualificativos que podian dejar lugar a mal interpretacion. - 15/11/2018, 18:45Gabriel 2018Re: lavadora otra vezVaya líos que nos hacemos con los motores, los arranques y las baterías.Cita:
Iniciado por el_cobarde
Vamos a suponer que el motor es de 1/2 CV con una intensidad nominal de 2 A y que según la ficha la corriente de arranque es de 8 veces la nominal.
¿Necesitamos un inversor de 8x2x230V=3680 W pico? Pues no. La potencia en el arranque no es esa, dado que el coseno de fi en el arranque ronda el valor de 0.4 para ese tipo de motores. Por tanto, la potencia activa que necesitamos es de 1.472 W. Quiere decir eso que con un inversor de 1500 Wp lo arrancaremos? Pues no sabemos. Si ese inversor es capaz de dar una corriente de 16 A durante el proceso de arranque, pues sí, en caso contrario, pues no.
Y como es lógico, la corriente que sale de las baterías no tiene nada que ver con los 3680 VA. De las baterías saldrá la corriente necesaria para esa potencia activa, más las pérdidas de la conversión.
Lo que es anómalo en el inversor del forero es la poca capacidad de sobre-corriente que tiene, solo 6A, según el manual, para el caso de motores.
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De una forma aproximada, podremos decir que la potencia activa de un inversor se corresponde con la potencia que es capaz de suministrar el booster, mientras que la potencia aparente es la asociada a la capacidad del ondulador, vamos, la que pasa por los IGBT´s. - 15/11/2018, 19:01el_cobardeRe: lavadora otra vezCita:
Iniciado por el_cobarde
No quise decir, que el pico de arranque fuera de 3000W. Me refería a que si tienes un inversor de 12V, que puede entregar 3000W y se los exiges, la intensidad a 12V son 250A saliendo de batería - por eso mejor 24V, con "solo" 125ACita:
Iniciado por Gabriel 2018
- 15/11/2018, 20:53Gabriel 2018Re: lavadora otra vez
Si la batería es de "X" kWh, lo mismo da, que da lo mismo. Con duplicar la sección del cable, suficiente.
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Lo que quiero decir es que si tiene la instalación hecha y le sirve, pues solo tiene que cambiar de inversor. - 15/11/2018, 21:22pac0Re: lavadora otra vez
Ya dije más arriba que hacía funcionar una lavadora Bosch con un Victron Phoenix de 1200VA, porque soportaba el pico del arranque del motor, sin problemas. Descartado el que la lavadora no pone la resistencia en marcha para calentar el agua cuando lava en frío, ese inversor ha podido resentirse y pudiera no poder suministrar toda la potencia requerida para mover el motor durante el segundo de pico de arranque. Pero es que especulamos sin saber unidades de consumo, watios o kilopondios que pide la lavadora antes de bloquear el inversor....
- 15/11/2018, 21:44jeopardizeRe: lavadora otra vezEso está bien!. Fidelidad a las antiguas compañeras.:tongue:Cita:
Iniciado por briko
Saludos - 15/11/2018, 22:14maikel71Re: lavadora otra vez
Hola de nuevo.He de decir que dispongo de fw, no por gusto, ni por aficion, ni por hobby. Tengo fw por obligacion.Circunstancias de la vida, "crisis" , problemas de salud y mas reveses hicieron que mi mujer, que es discapacitada, nuestros dos hijos y yo, tuvieramos que mudarnos forzosamente a una casa de huerta que un familiar nos cede. Y aqui no llegan las electricas.
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Como no soy del oficio me tube que encomendar a un instalador.De hecho es la mayor inversion que hemos hecho en la vivienda, pues todas las reformas las he ido haciendo yo.Con la fw empece por poco, y asi como podia ampliaba.He de decir que me ha sacado un dineral la empresa que me lo hizo.Y lo que es peor, me hizo una chapuza que poco mas y no ocurre una desgracia.Menos mal que a traves de este foro encontre un instalador honesto que por un precio razonable pudo poner en orden el desastre que habian hecho. - 15/11/2018, 22:21SulfatoRe: lavadora otra vez
Hay una posibilidad, de limitar algo la corriente de arranque , yo lo utilizo desde hace algunos meses, sin que haya fallado, en el motor de una bomba monofásico de pozo, 500W aprox .
Se trata de un termistor NTC que limita la corriente de arranque, es utilizado en motores. Al cabo de unos segundos cuando se calienta, ya no presenta resistencia. El único problema que le veo es que tarda tiempo en resetearse, no sé lo que tardan los ciclos de lavado, aquello de cuando para el tambor, descansa y luego gira al reves...
https://es.rs-online.com/web/p/termistores/2161438/ - 15/11/2018, 22:56maikel71Re: lavadora otra vez
Me hicieron tres ampliaciones, vale.Primero dos placas, luego dos mas y por ultimo otras dos.Pero es que en dos anyos se me fueron tres reguladores, tres inversores y dos bancadas de baterias.Yo creo que me ponian material usado o reparado defectuoso y me lo cobraban como nuevo.Con estos se me fueron 10000 pavos y tuve que pedir dinero a familiares para costearlo.Cuando lo vio el companero del foro la instalacion flipaba con la chapuza
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En fin, que con lo que llevo gastado podia haber pagado recibos de luz durante lustros.Me hace gracia cuando alguien me dice "joder. que suerte que no pagas luz", vamos como si los equipos nos cayeran del cielo. - 15/11/2018, 22:56SulfatoRe: lavadora otra vez
Vaya, que te hubiera salid más a cuenta tener un generador eléctrico. Es imposible analizar ahora sin tener muchos datos. Una cosa muy importante es monitorizar la instalación, ya sé que es complicado, pero es necesario para saber del cierto las necesidades y la configuración óptima del sistema.
Si siempre has intentado consumir más de lo que generan los paneles, las baterías se van al garete en pocos meses, Hay que mimarlas mucho. Lo otro ya es tema de dimensionado, calidad, instalación, etc, etc. - 15/11/2018, 23:14maikel71Re: lavadora otra vez
Y eso que creo que no tengo grandes consumos; unas cuantas led, nevera y tv. La cocina y el agua caliente a butano, calefaccion de lenya, aire acondicionado abanico....
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A si, y lavadora.Mientras funciono
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Cosas que son comunes para cualquiera para nosotros son lujos impensables.Una plancha de ropa, un aspirador, secador de pelo, un calefactor en el banyo para los crios, una vitroceramica, un buen termo......Lujos asiaticos para una fw aislada. y mas si se es pobre.Gracias por aguantar mis "lamentos" , pero he creido conveniente contarlo visto que soy la otra cara de la moneda de la fw. - 15/11/2018, 23:18SulfatoRe: lavadora otra vezEl problema no es 'no tengo grandes consumos', sino que tienes que consumir menos de lo que cosechas, y hay dias y semanas, como esta, que se cosecha muy poco. Entre lo que nos parece o creemos, y la realidad, puede haber mucha diferencia.Cita:
Iniciado por maikel71
- 15/11/2018, 23:36maikel71Re: lavadora otra vez
Esta claro sulfato.En semanas como estas no cosechas ni para cubrir minimos consumos.Lo de los consumos lo tenemos claro todos, hasta los crios hay veces que piden permiso para encender una luz, en eso si que estamos concienciados en que esta energia esta limitada por las baterias, el equipo y lo mas importante, el sol que haga.
- 19/11/2018, 18:11brikoRe: lavadora otra vez
Este primer instalador, no tiene verguenza, ni de lejos se puede llamar profesional. Primero es incompetente (menos para cobrar).
En una casa de uso continuo, nunca se puede poner una instalacion a 12v, y un inversor tenia que ser desde 3kva.
Ahora 10.000€ para una instalacion de 6 placas y un inversor xantre 1400i es un robo.
A menos que te lo ha hecho hace 15 años.
Lo sentimos mucho. - 20/11/2018, 14:51pac0Re: lavadora otra vezNo solo no tiene verguenza, es que es un síntoma que se reitera, en otros hilos, con vendedores o instaladores qque ni tienen las competencias necesarias para serlo. Puedo asegurar que mi instalación está muy por debajo de los 10000, se compró entre 2012 y 2103:Cita:
Iniciado por briko
2 x Victron Multiplus 2000/24
2 x Midnite Classic 150
12 x módulos monocristalinos 190-195Wp
4 x módulos policristalinos 245Wp + microinversor enecsys
1 x BMV600 + 2 x BMV700 (el primero dejó de funcionar, quemé uno de los 700 y tengo un tercero activo)
Coste 8400€ aprox. Ahora podría comprarlo por un 20 o 30% menos
Baterias actuales TAB Topzs 965Ah C100, compradas hace un año y medio - 2700€
Siento tener que decirlo, pero puedes comparar y verás que es algo parecido a un "timo" - 20/11/2018, 17:19maikel71Re: lavadora otra vez
Claro que es un timo y encima mal puesto, y encima creo que con material usado pagado como nuevo (nunca vi embalajes ni garantias) cada ampliacion me cambiaban todo y para que os agais a la idea, e a los pocos meses casi se me caen las placas a tierra y es que habian pegado los soportes con pegamento.Tube que anclarlas bien yo por mi cuenta.En fin, claro , el que no es electricista no tiene mas remedio que fiarse de lo que le dicen.
- 27/11/2018, 08:20diegoLRe: lavadora otra vez
He estado leyendo algo, hay modelos de lavadoras que cortas el agua caliente y sin problema. Lo del generador por experiencia propia, como no sea inverter no te va con las lavadoras nuevas. En lo de tu instalación, aparte de poner el nombre del lumbreras, deberías preguntar a un abogado, es un timo en toda regla, creo yo y si no hace mucho tiempo y está aún en activo, denuncia.
Mi instalación, comprada en kit y montada por mí me ha costado 4300 y algo, con baterías incluidas. Pago 89€ al mes en cuatro años, lo veo más que razonable y eso que me podía haber ahorrado mucho sí lo hago por compras conjuntas por ejemplo y si me hubiera metido antes aquí!.
Suerte y me da pena que te hayan hecho esa "putada".