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- 20/10/2018, 12:49 #1Forero Junior
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Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Hola muy buenas,
después de leeros durante un tiempo y aprender muchísimo he estado configurando mi híbrido Axpert MKS II 5kva.
Os coloco aquí la configuración y os explico cual a sido mi sorpresa.
PROGRAM 01- UTI
PROGRAM 02- 60A
PROGRAM 03 - APL
PROGRAM 04 - SdS
PROGRAM 05 - USE
PROGRAM 06 - ttd
PROGRAM 07 - ttd
PROGRAM 09 - 50HZ
PROGRAM 11 - 40A
PROGRAM 12 - 46V
PROGRAM 13 - 54V
PROGRAM 16 - SNU
PROGRAM 18 - bON
PROGRAM 19 - IEP
PROGRAM 20 - LON
PROGRAM 22 - AON
PROGRAM 23 - byd
PROGRAM 25 - FdS
PROGRAM 26 - 57,6V
PROGRAM 27 - 53,5V
PROGRAM 28 - SIG
PROGRAM 29 - 42V
PROGRAM 30 - ONE
PROGRAM 31 - SbE
PROGRAM 32 - 120
PROGRAM 33 - EEN
PROGRAM 34 - 58,4V
PROGRAM 35 - 60min
PROGRAM 36 - 120min
PROGRAM 37 - 30days
PROGRAM 38 - NECDIS
PROGRAM 39 - ADS
La sorpresa que me he encontrado es que en el menú 34 según el manual el valor por defecto es 58,4v y el rango es de 48v a 64v , pues solo me deja configurar de 48 v a 58,4v. A partir de ahí al intentar subir de 58,4 para llevarlo a un valor de ecualización de 61,5v que me gustaría configurar me lleva al inicial de 48v
¿A alguien mas le ocurre este error, o es que hago algo mal?
Tengo un sistema de 48v, 24 vasos estacionarios 400 Ah C10.
Muchas gracias a todos por adelantado
y saludos
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- 20/10/2018, 13:29 #2el_cobarde Invitado
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Te explicas muy bien, firouz, pero lo que comentas me parecía tan extraño, que he consultado el manual del Axpert MKS II
Efectivamente, este modelo mejorado de la serie Axpert tiene el corte por sobretensión a 66V y permite configurar tanto el parámetro #26 (tensión de absorción) como el #34 (tensión de ecualización) hasta 64.0V
Además, tiene PF1 y tensión FV alta; pero eso solo lo comento, porque no tiene que ver con el problema
Si tu ejemplar no permite configurar más de 58.4V, me parece que tendrás que reclamar al vendedor. Solo me puedo imaginar que la culpa la tenga un error de programación en el firmware
Nota: Los Axpert con corte a 60V tienen 58.4V como tensión máxima configurable. A ver si es un error debido a copy-paste ?
- 20/10/2018, 15:46 #3
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Pon foto de la etiqueta y dinos cual es la version U1 y U2 que aparece en el display.
El parametro 5 seguro que esta en USE ??
Es la segunda vez que veo el 28 y 30. Ahora solo falta que nos digas que no tienes placa paralelizadora.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 21/10/2018, 11:56 #4Forero Junior
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Gracias el_cobarde por responder tan rapido. Pido disculpas por mi tardanza en contestar, ayer tuve invitados en casa y me fue imposible.
¿Quizas este equivocado en el modelo que tengo y es el modelo anterior?
Pongo la etiqueta en el post de Tejota
El lunes me pondre en contacto con el vendedor y os explico lo que me digan.
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Gracias Tejota, adjunto la etiqueta. Como le he comentado a el_cobarde a lo mejor estoy yo equivocado en el modelo que tengo, veamos si salgo de dudas con la etiqueta.
Las versiones son esta:
U1 74 00
U2 04 12
He vuelto a comprobar que el parametro 5 esta en USE, si es correcto.
Respecto a lo de la placa paralelizadora ¿entiendo que te refieres al complemento que se compra cuando quieres poner mas inversores?
estoy un poco pez, yo diria que no la tengo. Si voy equivocado me comentas. Si quieres quito la tapa al inversor y envio fotografia.
Muchas gracias
- 21/10/2018, 16:15 #5el_cobarde Invitado
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Efectivamente, tu modelo no es el Axpert MKS II. Tu tienes el Poweramp MIC 5048, vendido bajo ese nombre por Soleme SL - Autoconsumo fotovoltaico - paneles solares - inversores victron.
Según los datos técnicos en www.solemsl.com, es un híbrido de la serie Axpert con regulador MPPT y PF1 (factor de potencia 1), pero que corta por sobretensión a 60V y solo permite configurar tensiones hasta 58.4V
Este híbrido no sirve para tu batería, necesitas poder ecualizar a 62V (2.58V por vaso)
Habla con tu vendedor, a ver si te lo cambia; hay un modelo muy parecido que corta a 66V
Si no es posible cambiar de modelo, necesitas un regulador externo o trabajar con solo 23 vasos (ver este hilo)
- 21/10/2018, 18:58 #6Forero Junior
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
muchas gracias el_cobarde creía que tenia el MKS II pero renombrado por Poweramp. Aunque al leer tu primera contestación de ayer había comenzado a sospechar que quizás estuviese equivocado.
Mañana llamare al vendedor, me parece un poco fuerte que te vendan un kit solar con los componentes escogidos por ellos y que después resulta que no pueden trabajar en conjunto.
Cuando sepa mas, comento por si puede servir de ayuda a alguien.
Voy pensando otra opción por si el vendedor se pone a las malas, ¿quizás es mejor valorar la opción de comprar un regulador por no sacrificar un vaso?, ¿alguna recomendación?
- 21/10/2018, 19:41 #7Forero
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Todo depende del consumo que tengas dado que reduces los margenes de tension de trabajo de la bateria y la capacidad de almacenamiento de la misma, debes de tener en cuenta que para ecualizar con un regulador externo siguiendo con 24 vasos debes ecualizar en manual y apagar el hibrido durante el tiempo que dure la ecualizacion.
- 21/10/2018, 20:30 #8Gabriel 2018 Invitado
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Según el manual, parece que corta a 62Vdc. Cuantas placas tienes? Cómo están configuradas? Número de células por placa...
Parece que la solución puede ser no muy cara.
- 21/10/2018, 22:07 #9
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Con esos firmwares 74.00 son PF1 ( o sea de 5kW en 48V) pero con corte en 60V. Los PF1 (5 kW en 48V) con corte en 66V llevan todos 72.00 hasta 72.20. Lo del corte 60V o 66V es fundamental para tus baterias. Y no es cuestion de firmware, es de hardware. O sea que aunque cambiaras el software del hibrido para pasar de 60V se quemaria pq esta usando hardware antiguo que no puede superar los 60V en DC.
Yo intentaria que te lo cambiaran por otro que si supere los 60V. Te evitaras muchos problemas con esas baterias.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 22/10/2018, 13:50 #10Forero Junior
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
entiendo solflitos, la opcion de un regulador externo pierde posiciones. Al estar en aislado tiene q ser un poco coñazo hacer las ecualizaciones sin tener energia en casa
muchas gracias por tu respuesta
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hola gabriel2018,
tengo nueve placas de 265w, en grupos de 3, cada placa tiene 60 células
gracias por responderme
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buenas el_cobarde y tejota,
hoy me he puesto en contacto con el vendedor y ya tengo una respuesta oficial:
Me comentan desde el departamento técnico que estas tensiones de carga que te facilité son para inversores Victron, para los inversores Power Amp, como tu bien me has indicado no pasan de 58,4V, en estos inversores las tensiones de carga serían las siguientes:
BULK – 58V
ABSORCION - 58V
FLOTACION – 54V
ECUALIZACION – 58,4V
Te recomiendo que el voltaje de corte por batería baja lo aumentes un par de voltios para no apurar mucho las baterías, si una vez puesta en funcionamiento la instalación ves que te queda muy alto y te corta demasiado pronto podrías ir jugando con esta tensión, pero siempre teniendo cuidado con las descargas de las baterías.
Como información extra os indico los voltajes que me dieron en mi primera consulta: Bulk 59V, absorción 59V flotación 54v y ecualización 62v
Me da la sensación que estan tirando balones fuera. Como lo veis?
muchas gracias por contestar
saludos a todos
- 22/10/2018, 13:54 #11Gabriel 2018 Invitado
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
- 22/10/2018, 14:36 #12
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
La seriedad de algunas empresas y vendedores queda patente con respuestas como la que te han dado.
Si sabian que ese hibrido no puede manejar esas baterias te han estafado. Y si no sabian que ese hibrido no puede llevar esas baterias es que son unos incompetentes. Me inclino mas por la segunda opcion. Y en parte es culpa tambien del fabricante por cambiar tanto de hardware y no tener un feedback fluido con los distribuidores.
Al final el perjudicado es el usuario. Si no quieres complicaciones e "injertos" en tu instalacion yo iria mirando un hibrido en condiciones. Y el que tienes ahora tenerlo de reserva a buen recaudo por si el que pongas falla en el futuro y no te quieres quedar a oscuras.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 22/10/2018, 15:04 #13Gabriel 2018 Invitado
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
- 22/10/2018, 15:24 #14Forero Junior
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Perdona mi ignorancia Gabriel 2018, ¿donde puedo mirar la tensión de corte?
Respecto a las tensiones de carga recomendadas les he enviado un email recalcando lo que me indicas para ver que responden
muchas gracias por contestarme
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Gracias Tejota,
¿alguna recomendación de híbrido? ¿crees que es buena opcion como me comento el_cobarde de quitar un vaso y quedarme con 23? la verdad es que no voy muy sobrado de pasta ahora mismo.
Voy a continuar quejandome un poco más al vendedor, me siento un poco estafado como para quedarme de brazos cruzados.
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¿Teniendo en cuenta que tengo un hibrido de 5000VA/5000W qual seria su equivalente en victron? Estuve mirando en su momento pero los precios se disparaban bastante
gracias Gabriel 2018
- 22/10/2018, 15:39 #15Gabriel 2018 Invitado
- 22/10/2018, 16:26 #16
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Lo de funcionar con 23 vasos deberia de ser algo temporal. Yo lo he hecho y funciona todo con normalidad pero claro 2V menos y en aislada puede ser preocupante en cuanto bajas a 44V.
Si vas mal de fondos prueba a pillarlo por ali. https://es.aliexpress.com/store/prod...804613735.html
Viene de Alemania libre de aduanas en unos 4 dias. Y si lo pillas por la app movil creo que se te quedara por 600 euros. Y ese sí funciona con tus baterias holgadamente. Cambiar uno por otro sin tocar nada de la instalacion.
Si lo pillas en España te puedes ir entre 900 y 1000 euros. Pero con garantia en España.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 22/10/2018, 16:32 #17Forero Junior
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Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Si que tengo grupo electrógeno, una mole bastante grande (si necesitas datos técnicos lo miro y te digo).
Gracias por la recomendación, me los empiezo a mirar por si tuviera oportunidad de hacer una devolución del mio.
Muchas gracias
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Muchas gracias Tejota,
por toda la info, la verdad es que esta muy bien de precio. Esperaré a ver si el vendedor me ofrece alguna solucion y sino ya ire mirando que opción escoger.
gracias de nuevo y saludos
- 22/10/2018, 19:25 #18
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Si optas por Ali, cuida con esta otra tienda y este producto: https://es.aliexpress.com/item/ISola...528272356.html
Ese equipo es igual que el tuyo, corta en 60V pero no lo indica en ningun sitio (en alguna valoracion alguno ha protestado por esto) y el precio es parecido al que te puse yo de MPPSolar donde especifica claramente que corta en 66V.
De hecho hace unas semanas un conocido compró ese MPPSolar de 66V y efectivamente llega a esos voltajes, de momento sin ningun problema. Viene con un 72.10 de firmware principal que ya indica q pasa de 60V y un 4.12 de SCC. Le llego en 4-5 dias nada mas pagarlo y creo que le costó 575 euros ya que pilló un descuento de esa tienda en ali (suelen hacerla cada dos semanas, si pones el articulo en la cesta veras que va cambiando el precio cada semana) e hizo el pedido a traves de la aplicacion movil q te hacen otro descuento mas.
Tienes otro hibrido que es igual al de corte en 66V pero la configuracion de placas es seriada y no en grupos de 3 como tienes ahora. Eso implica q no tienes que paralelizar los grupos de 3 placas y que poniendo todas en serie te evitas menos cables y conexiones. Tiene una ventaja adicional y es que puede funcionar sin baterias siempre que la generacion solar sea mayor que el consumo obviamente. Y con generador o red se acopla esta al consumo que tengas junto con la generacion de placas.
https://es.aliexpress.com/item/MG-50...864019448.html Tambien de Alemania sin aduanas. Y un poco mas caro que el anterior pero no mucho.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 23/10/2018, 14:32 #19
Re: Problema voltaje equalizacion en hibrido Axpert
Si quieres te pongo por aqui precios de Victron para que veas las diferencias.
Un Multiplus 5000/48 ronda los 2000 euros, el 3000/48 ronda los 1300 euros. A eso hay que añadirle el regulador ya que los multiplus son solo inversores y necesitas un regulador para las placas. Un MPPT de 48V de marca no baja de 500 euros.
O sea te puedes ir entre 1800 y 2500 euros.
La cuestion es: Justifica ese triple/cuadruple precio las prestaciones frente a un equipo low cost chino todo en uno ??
En mi opinion ROTUNDAMENTE NO. Ni siquiera el doble. Como mucho les daria de margen un 20-30% mas de sobreprecio respecto a un low cost chino.
Asi que yo creo que los "povres" no tenemos mucho donde elegir. Y si encima te estafan/engañan/no saben en las tiendas del ramo respecto a estos low cost chinos, apaga y vamonos.
Al final me temo que vas a tener que ir a hibrido low cost chino nuevo y guardarte o vender el que tienes ahora. Particularmente me lo guardaria o lo pondria al lado del nuevo bien sea para alimentar alguna parte de la instalacion independiente (una maquina q chupe puntualmente) o como apoyo del otro en situaciones adversas ya sea como cargador o regulador solar poniendo mas placas. O simplemente como recambio en caso de que el hibrido principal falle. Eso ya segun necesidades.
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