Tema: Dos reguladores de 24V en serie a bateria de 48V ??

Mi pregunta es más bien de novato ...
Pienso que sí se puede hacer, lo que pregunto - pero quisiera asegurarme, antes de generar problemas ...

Quiero conectar 2 paneles de 230Wp con 60 células (Vmp=30V) a mi sistema a 48V, para que apoyen en bulk y un poco en absorción. Dispongo de 2 reguladores PWM baratos, con autodetección de 12V/24V; no configurables, pero funcionando bien. Los dos reguladores son idénticos, como este: Regulador PWM 30A 12/24V

Mi pregunta:
Puedo conectar un panel a cada regulador y conectar los dos reguladores en serie a la batería de 48V ?
Una de las dudas que tengo: Provocaría algún problema, si uno de los reguladores entrase en ecualización, pero el otro no ?
O lo mismo: Si uno entra en absorción, pero el otro sigue en bulk? O uno en absorción y el otro en flotación?

"En serie" significa unir el positivo del primer regulador con el negativo del segundo, y conectar el negativo del primero y el positivo del segundo a los bornes de la batería de 48V

Nota: Esos reguladores tienen el negativo en común, es decir, el negativo del regulador es también el negativo del panel conectado

Gabriel 2018 ha contestado en otro hilo; copio su respuesta y la pego aqui:

Iniciado por Gabriel 2018

No creo que se quemen, pero tampoco creo que funcione, ya que se queda flotante el nodo al que van la salida del primero y la entrada del segundo. Cómo corta por el lado alto, supongo que con Bootstrap, no veo como se va a cargar el condensador del segundo. Pero la vaca y sulfito controlan más, a ver qué dicen...

Y sí llevo un cable desde el borne común de los dos reguladores (el positivo del primer regulador, que va unido al negativo del segundo) al punto medio de la batería?
Por "punto medio de la batería" entiendo el puente entre al vaso #12 y el vaso #13. De esta forma el primer regulador vería 24V (del vaso #1 al vaso #12) y el segundo también vería 24V (del vaso #13 al vaso #24). Y los dos reguladores en serie trabajarían a 48V

Yo creo que eso equivaldría a conectar los dos paneles en serie y conectar este string a un regulador de 48V ...

Funcionaría este "invento" ?

Iniciado por el_cobarde

Gabriel 2018 ha contestado en otro hilo; copio su respuesta y la pego aqui:



Y sí llevo un cable desde el borne común de los dos reguladores (el positivo del primer regulador, que va unido al negativo del segundo) al punto medio de la batería?
Por "punto medio de la batería" entiendo el puente entre al vaso #12 y el vaso #13. De esta forma el primer regulador vería 24V (del vaso #1 al vaso #12) y el segundo también vería 24V (del vaso #13 al vaso #24). Y los dos reguladores en serie trabajarían a 48V

Yo creo que eso equivaldría a conectar los dos paneles en serie y conectar este string a un regulador de 48V ...

Funcionaría este "invento" ?

Yo tenía un regulador con ese tipo de carcasa de plástico creo que era marca JUTA ( no, no he cambiado la primera letra ) y el común era el positivo entre entrada y salida. Supongo que ya lo has comprobado bien tú que en tu modelo el común es el negativo.

Conectar la salida de los reguladores en serie, sin poner el punto comun a batería, yo creo que se van a entorpecer mucho en su regulación, amén de que durante la conmutación de alguno de ellos, el otro reciba 48V o más en su salida, con resultados impredecibles.
Otra cosa es que pasará cuando uno haga ecualización y el otro no, supongo que la bateria tenderá a un desequilibrio, dependiendo de la carga que inyecte el regulador.

Saludos

Iniciado por Gabriel 2018

Pero vamos, sí es para la fase Bulk, con un relé de esos que se usan en Arduino, puede valer. Con bastante histeresis para que no entre en bucle

Iniciado por Gabriel 2018

Incluso con un relé que se active cuando el Rich pasa a flotación podría valer

Realmente hace falta un relé? No veo ningún problema en que uno entre en ecualización y el otro no, por ejemplo
(con el punto común de los reguladores llevado al punto medio de la batería, claro)

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Iniciado por Sulfato

Supongo que ya lo has comprobado bien tú que en tu modelo el común es el negativo

Sí, lo comprobé hace tiempo. Pero lo volveré a comprobar, antes de hacer nada. Sé que existen las dos opciones ...
No ostante creo, que se podría hacer igual, en caso de que fueran en común los positivos - correcto?

Iniciado por Sulfato

... amén de que durante la conmutación de alguno de ellos, el otro reciba 48V o más en su salida, con resultados impredecibles

Te interpreto bien, sulfato, en que ves posibles problemas si no llevo el común de reguladores a batería, pero no los ves, si llevo un cable del común de reguladores al potencia medio de la batería?

Yo creo que harán "puffff..."

Iniciado por pac0

Yo creo que harán "puffff..."

Por favor, justifica esa creencia tuya, exponiendo las razones que te llevan a ella

Pues es bien sencillo, conectas los reguladores en serie, después a las baterias y entonces según el resultado pues ya no tendré que justificar mi creencia, pero por lo poco que sé de electricidad por esos reguladores podría pasar teóricamente 48 o más voltios, quemándolos irremediablemente ya que no están diseñados para esa finalidad...
Pero en realidad ya leí algo similar en algún foro (quizás en este mismo) y no era aconsejable poner en serie equipos electrónicos que regulan o invierten...
Tampoco nadie parece saber el resultado, por lo tanto si no tienes en estima esos reguladores conéctalos tal como indicas en el título del hilo y salimos de dudas... Las baterias seguro que no se inmutarán...

Iniciado por el_cobarde

Realmente hace falta un relé? No veo ningún problema en que uno entre en ecualización y el otro no, por ejemplo
(con el punto común de los reguladores llevado al punto medio de la batería, claro)

Si utilizas un relé de aquellos programables xinorris para conexión / desconexión de las placas, ten en cuenta que es continua, tendrías que ponerle un SSR de contínua. En realidad, esto no sería más que un regulador a 'todo o nada' en modo 'basto'.

Iniciado por el_cobarde;364825Sí

, lo comprobé hace tiempo. Pero lo volveré a comprobar, antes de hacer nada. Sé que existen las dos opciones ...
No ostante creo, que se podría hacer igual, en caso de que fueran en común los positivos - correcto?



Te interpreto bien, sulfato, en que ves posibles problemas si no llevo el común de reguladores a batería, pero no los ves, si llevo un cable del común de reguladores al potencia medio de la batería?

Si las placas de cada regulador, estan desconectadas una de otra, sin ningun punto común, da igual, IMHO.

SI, yo creo que si no hay conexión entre punto común de los reguladores al punto medio del conjunto de vasos, sería posible ( espècialmente en la conexión ) que algo hiciera pufffff.

Iniciado por Sulfato

Si utilizas un relé ... En realidad, esto no sería más que un regulador a 'todo o nada' en modo 'basto'

Prefiero la opción con reguladores, que ya los tengo en el "cajón de reserva", sin usar. Creo que son más eficaces que un simple relé, porque también apoyarán en absorción - mientras las placas de 60c tengan la tensión suficiente

Iniciado por Sulfato

Si las placas de cada regulador, estan desconectadas una de otra, sin ningun punto común, da igual, IMHO

Sí, lo veo igual. El "invento" se puede realizar tanto si el común es el negativo como si lo es el positivo

Iniciado por Sulfato

si no hay conexión entre punto común de los reguladores al punto medio del conjunto de vasos, sería posible que algo hiciera pufffff

De acuerdo. Realizaré el "invento" con esa conexión del punto común (reguladores) al punto medio (batería)


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Iniciado por pac0

... por esos reguladores podría pasar teóricamente 48 o más voltios, quemándolos irremediablemente

Efectivamente, este peligro existe, en principio. Pero se elimina, conectando el punto común de los dos reguladores (puente entre el negativo del uno y el positivo del otro) con el punto medio del banco de baterías (puente entre los vasos #12 y #13)
De esta forma, ninguno de los dos reguladores puede ver 48V en ningún momento; cada uno verá 24V siempre

Con esa conexión, los dos reguladores funcionarán correctamente, a no ser que los vasos estén desequilibrados en tensión

Doy por entendido que no hay ninguna conexión a tierra en esos reguladores, ni ninguna placa tiene fugas alguna al marco que supongo conectado a tierra... no cuesta mucho verificarlo previamente.

Iniciado por Sulfato

Doy por entendido que no hay ninguna conexión a tierra en esos reguladores, ni ninguna placa tiene fugas alguna al marco ...

Correcto: No hay conexión ni fugas entre reguladores o placas al marco (ni a tierra). Además, el marco (la estructura) no está al potencial de tierra, está "flotando". De todas formas lo comprobaré antes de instalar el "invento"

El PV+ del regulador 1 al positivo de las placas. El PV- del regulador 1, dónde? El Bat+ del regulador 1 a 48V de batería. El bat-del regulador 1 a 24 V de batería. El PV+ del regulador 2, dónde? El PV- del regulador 2 al negativo de las placas. El bat+ del regulador 2 a 24 V de batería y el bat- a 0 de baterías.donde pone dónde, dónde va?

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Se une PV- de 1 con pV+ de 2?

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O cómo sería el esquema?

Iniciado por Gabriel 2018

El PV+ del regulador 1 al positivo de las placas. El PV- del regulador 1, dónde? El Bat+ del regulador 1 a 48V de batería. El bat-del regulador 1 a 24 V de batería. El PV+ del regulador 2, dónde? El PV- del regulador 2 al negativo de las placas. El bat+ del regulador 2 a 24 V de batería y el bat- a 0 de baterías.donde pone dónde, dónde va?

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Se une PV- de 1 con pV+ de 2?

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O cómo sería el esquema?

Cambia de punto de vista, 2 instalaciones a 24V con sus respectivos vasos, regulador y placas FV , los unes por un punto que será el + de uno con el - del otro.

Pero no hay acceso al punto medio de las placas, no?

Iniciado por Gabriel 2018

Pero no hay acceso al punto medio de las placas, no?

las placas de los reguladores de 24V, he preguntado y supuesto que estan separadas y aisladas una de otra...
si no corregirme

Si las placas son accesibles, el punto medio, claro que se puede. Había interpretado que sólo tiene accesibles el positivo y el negativo del string.

Iniciado por Gabriel 2018

... donde pone dónde, dónde va? ... Se une PV- de 1 con pV+ de 2? ... O cómo sería el esquema?

Caray, tan mal me explico? Aquí os pongo un esquema; cutre, pero espero que se entienda

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A las 13.00 horas ya te había dicho que eso funcionaba.

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"Creo que sólo funcione si pones una placa a cada mitad de batería vía regulador."

Iniciado por Gabriel 2018

A las 13.00 horas ya te había dicho que eso funcionaba ... "Creo que sólo funcione si pones una placa a cada mitad de batería vía regulador"

Pues mira, no había interpretado del todo bien tu respuesta - ya sabes: Esta noche he dormido poco y mal ...

Entonces, damos por finalizado este tema "tan interesante": El "invento" funcionará - y punto !

Confirma el "grounding". Aunque ese tipo de reguladores no suele exigir puesta a tierra.

Iniciado por el_cobarde

Pues mira, no había interpretado del todo bien tu respuesta - ya sabes: Esta noche he dormido poco y mal ...

Entonces, damos por finalizado este tema tan interesante: El "invento" funcionará - y punto !

Thick as a Brick !!

Iniciado por Gabriel 2018

Confirma el "grounding". Aunque ese tipo de reguladores no suele exigir puesta a tierra.

Correcto: No habrá grounding ni los reguladores lo exigen


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Iniciado por Sulfato

Thick as a Brick !!

"Thick as a brick" en el sentido de "terco como una mula" o "más tonto de lo que permite la ley" ?

Me parece que las dos traducciónes son parcialmente correctas ...

Venga, a ver quién echa el primer latinejo

literalmente, espeso como un ladrillo, a eso me referia,
aunque tiene alguna otra acepción o significado.

Era ironía de la mía, sin ánimo de ofender a nadie.
A veces pienso en eso cuando algo no me entra en la neurona.

Iniciado por Sulfato

A veces pienso en eso cuando algo no me entra en la neurona.

Parece que los dos somos capaces de reirnos de nosotos mismos ...