Tema: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar

También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...

Iniciado por Gabriel 2018

También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...

... y no nos cuentes solo como va al mediodía, cuando el sol está muy alto y la cosa probablemente funcionará bien
Tienes que controlar tambien a las horas de la mañana (8:00, 9:00, 10:00) y de la tarde (16:00; 17:00; 18:00)

Iniciado por VTCop

Ohhhhhhhh...

Pues me chafas el diseño, porque yo tenía pensado conectarle mis 8 paneles de 72 celdas en dos series de 4 cada una con distintas orientaciones. Si realmente funcionaría mejor con voltaje más alto, tendría que conectar los 8 paneles en una única serie todas en la misma orientación.

Hay una cosa que se llama Manual de Instrucciones

En la pagina 8 viene esto:

Son para placas de 60 celulas y 250wp pero puedes hacer la aproximacion para las tuyas.

Cuatro en serie no valen. En tu caso minimo 5 en serie.

Iniciado por el_cobarde

... y no nos cuentes solo como va al mediodía, cuando el sol está muy alto y la cosa probablemente funcionará bien
Tienes que controlar tambien a las horas de la mañana (8:00, 9:00, 10:00) y de la tarde (16:00; 17:00; 18:00)

Efectivamente, si las pongo en dos orientaciones es porque lo que me interesa es tener producción por la mañana y por la tarde, y no concentrar toda la producción en un pequeño espacio de tiempo (al mediodía)

Iniciado por VTCop

Efectivamente, si las pongo en dos orientaciones es porque lo que me interesa es tener producción por la mañana y por la tarde, y no concentrar toda la producción en un pequeño espacio de tiempo (al mediodía)

Mi pregunta se basa en un razonamiento diferente:
- 4 placas en serie tendrán Vmp=120-135V, según temperatura
- Por la mañana y por la tarde (o con nubes), con poco sol, la tensión puede ser más baja, Vmp<120V
- Es posible, que con Vmp<120V, el MPPT no convierta y el hibrido no entregue nada de energía ...

Iniciado por Gabriel 2018

También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...

No puedo probar porque lo que intento es decidir qué inversor compro. La otra opción era el King de 3000VA/24v, pero lo descarto porque tiene unos ridículos 1500Wp de máximo para el campo solar.

Los 8 paneles de 72 células sí los tengo comprados ya.

Ahora mismo las opciones que barajo son el Axpert VM III o un Victron Phoenix (que no es Multiplus, por lo que no tiene cargador) de 3000VA/24v (y que da 2500w) con su correspondiente regulador de Victron también.

El tema es que, probablemente me equivoco, pero le doy bastante importancia al tema de que limitar la corriente de carga de las baterías límite también la producción de las placas. Al parecer eso es lo que haría el conjunto Victron, mientras que el Axpert lo haría mejor, sorprendentemente

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Iniciado por el_cobarde

Mi pregunta se basa en un razonamiento diferente:
- 4 placas en serie tendrán Vmp=120-135V, según temperatura
- Por la mañana y por la tarde (o con nubes), con poco sol, la tensión puede ser más baja, Vmp<120V
- Es posible, que con Vmp<120V, el MPPT no convierta y el hibrido no entregue nada de energía ...

Efectivamente eso es lo que pienso yo. Que no va a llegar a la potencia de trabajo de MPPT.

Aunque pensaba que la tensión caería más al medio día, por el calor, que por la mañana, que la temperatura será más moderada.

En cualquier caso, cuando he preguntado por esto, me han dicho que la tensión de los paneles suele caer muy poco, y que por lo tanto eso de no llegar a la tensión de trabajo no pasaría

Iniciado por VTCop

... le doy bastante importancia al tema de que limitar la corriente de carga de las baterías límite también la producción de las placas

Haces bien, porque es un punto importante. Si quieres limitar la intensidad de carga a batería a 30A, por ejemplo, y el regulador limita toda la intensidad en salida a 30A, es como si solo hubieses instalado 27V*30A = 810Wp en placa
Solo en las horas de poco sol, puedes aprovechar toda la producción de las placas instaladas

Iniciado por Tejota

Hay una cosa que se llama Manual de Instrucciones

En la pagina 8 viene esto:

Son para placas de 60 celulas y 250wp pero puedes hacer la aproximacion para las tuyas.

Cuatro en serie no valen. En tu caso minimo 5 en serie.

Sí, había leído esa página del manual. De ahí mis dudas. Pero dice que la tensión mínima de funcionamiento es 120v, pero claro, y incluso cogiendo el valor Vmp NOCT (35.3v) me sale que con 4 placas llega a esa tensión,

35.3 * 4 = 141.2v

Iniciado por VTCop

me han dicho que la tensión de los paneles suele caer muy poco, y que por lo tanto eso de no llegar a la tensión de trabajo no pasaría

Es cierto, que la tensión varía menos que la intensidad, pero ...
... al salir el sol, la Vmp empieza con cero y aumenta hasta su valor máximo; al ponerse el sol es al revés
... cuando una placa se calienta mucho, su Vmp puede bajar de 36V y menos de 30V

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Lo que dice Tejota en su post #103 acerca de la página 8 del manual, es muy cierto:
Si para placas con 60 células se recomienda un mínimo de 6 placas en serie (360 células), para placas con 72 células, la serie más corta recomendada es de 5 placas (también 360 células)

Iniciado por el_cobarde

Haces bien, porque es un punto importante. Si quieres limitar la intensidad de carga a batería a 30A, por ejemplo, y el regulador limita toda la intensidad en salida a 30A, es como si solo hubieses instalado 27V*30A = 810Wp en placa
Solo en las horas de poco sol, puedes aprovechar toda la producción de las placas instaladas

Ese es exactamente el análisis que hago yo.

Y lo peor es que supongo que no es sólo mientras las baterías estén cargándose, sino que cuando estén cargadas la limitación continuará y seguiré sin poder aprovechar todo el campo fotovoltaico, ¿no?

Única solución en este caso poner unas baterías de tanta capacidad como para soportar la corriente máxima generada por las placas para que no sufran en la carga

Iniciado por VTCop

Y lo peor es que supongo que no es sólo mientras las baterías estén cargándose, sino que cuando estén cargadas la limitación continuará y seguiré sin poder aprovechar todo el campo fotovoltaico, ¿no?

Claro, así es

Iniciado por VTCop

Única solución en este caso poner unas baterías de tanta capacidad como para soportar la corriente máxima generada por las placas para que no sufran en la carga

Correcto, es una solución - pero cara
Me parece más inteligente, elegir un regulador que sepa limitar solo la intensidad que va a batería

Iniciado por el_cobarde

... cuando una placa se calienta mucho, su Vmp puede bajar de 36V y menos de 30V

Eso no es poco, es mucho.

Iniciado por el_cobarde

Lo que dice Tejota en su post #103 acerca de la página 8 del manual, es muy cierto:
Si para placas con 60 células se recomienda un mínimo de 6 placas en serie (360 células), para placas con 72 células, la serie más corta recomendada es de 5 placas (también 360 células)

Pues entonces entonces me olvido de lo de las dos orientaciones. No veo otra forma de hacerlo que no sea con dos series de 4, aunque si finalmente me decido por el Axpert al menos probaré.

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Iniciado por el_cobarde

Claro, así es



Correcto, es una solución - pero cara
Me parece más inteligente, elegir un regulador que sepa limitar solo la intensidad que va a batería

Sigue costándome trabajo creerme que los Victron no haga eso. Tienen reguladores que cuestan más que el Axpert entero

Iniciado por VTCop

Eso no es poco, es mucho

Todo es relativo ... Ya lo sabía Albert Einstein

Iniciado por VTCop

No veo otra forma de hacerlo que no sea con dos series de 4, aunque si finalmente me decido por el Axpert al menos probaré

Hay una opción muy elegante, que creo te gustará:
Haces una sola serie de 8 placas, pero la orientas te tal forma, que las primeras placas miran (un poco) hacia el oeste, y las últimas (un poco) hacia el este. Creo que con esta variante matas dos pájaros de un tiro ...

Iniciado por VTCop

Sigue costándome trabajo creerme que los Victron no haga eso. Tienen reguladores que cuestan más que el Axpert entero

Esto es uno de los fenómenos chinos: El precio al que venden sus productos (en comparación con las "marcas renombradas")

No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur. Con siempre, me refiero a en todo momento.

Iniciado por Gabriel 2018

No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur

Pero VTCop lo quiere así. Pueden ser 2 placas un poco al este, 4 placas al sur y 2 placas un poco al oeste - en un solo string

Pero cobarde, que estando en serie, aparecen los cuellos de botella. .

Iniciado por el_cobarde

Hay una opción muy elegante, que creo te gustará:
Haces una sola serie de 8 placas, pero la orientas te tal forma, que las primeras placas miran (un poco) hacia el oeste, y las últimas (un poco) hacia el este. Creo que con esta variante matas dos pájaros de un tiro ...

En tal caso toda la serie estará limitada por el panel que menos produzca, que por la mañana será el que esté ligeramente al oeste y por la tarde el que esté ligeramente al este. Parece que eso va a limitar mucho, pero claro, estás cosas el único modo es probarlo a ver

Iniciado por Gabriel 2018

Pero cobarde, que estando en serie, aparecen los cuellos de botella ...

Cierto! Tenías razón: No son horas de pensar ...

Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.

Iniciado por VTCop

En tal caso toda la serie estará limitada por el panel que menos produzca, que por la mañana será el que esté ligeramente al oeste y por la tarde el que esté ligeramente al este. Parece que eso va a limitar mucho, pero claro, estás cosas el único modo es probarlo a ver

Es correcto, lo que dices; lo acaba de postar Gabriel 2018
No hay ni que probarlo, ha sido una mala idea mía. Creativa sí, pero mala ...


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Iniciado por Gabriel 2018

Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.

No lo creo, porque 4 placas en serie son solo 288 celulas, y Voltronic recomienda 360 células como mínimo ...

Iniciado por Gabriel 2018

No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur. Con siempre, me refiero a en todo momento.

No hay que ser avaricioso.
Con 8 al sur se saca más en el global del día, pero supongo que muy concentrado en las horas centrales, y es muy raro concentrar los consumos en las horas centrales.

Prefiero sacar menos, pero a lo largo de más horas. Un poquito por la mañana y un poquito por la tarde a cambio de menos en las horas centrales. Claro está siempre que la pérdida global sea algo aceptable.

Por eso precisamente he comprado más paneles de los que necesito

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Iniciado por Gabriel 2018

Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.

Pero no habíamos dicho que con 4 el MPPT no se activaba?! :joy:

No me has entendido. He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie, en todo momento se saca menos que con 8 al sur. En todo momento.

Iniciado por VTCop

Con 8 al sur se saca más en el global del día, pero supongo que muy concentrado en las horas centrales

El efecto no es tan pronunciado como lo pintas. Todas las placas en una sola serie, orientada al sur, es una opción buena - y si has comprado más placas de las que necesitas, mejor

Iniciado por Gabriel 2018

No me has entendido. He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie, en todo momento se saca menos que con 8 al sur. En todo momento.

Ah! OK, te refieres en serie.

Pero si las 4+4 fuesen en paralelo no, ¿verdad?

Iniciado por Gabriel 2018

He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie ...

Para ser sinceros, en tu post #119 habías dicho "en paralelo"

Obviamente, ya no es hora de pensar. Buenas noches!