-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...
... y no nos cuentes solo como va al mediodía, cuando el sol está muy alto y la cosa probablemente funcionará bien
Tienes que controlar tambien a las horas de la mañana (8:00, 9:00, 10:00) y de la tarde (16:00; 17:00; 18:00)
-
1 Archivos adjunto(s)
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
Ohhhhhhhh...
Pues me chafas el diseño, porque yo tenía pensado conectarle mis 8 paneles de 72 celdas en dos series de 4 cada una con distintas orientaciones. Si realmente funcionaría mejor con voltaje más alto, tendría que conectar los 8 paneles en una única serie todas en la misma orientación.
Hay una cosa que se llama Manual de Instrucciones
En la pagina 8 viene esto:Archivo adjunto 18978
Son para placas de 60 celulas y 250wp pero puedes hacer la aproximacion para las tuyas.
Cuatro en serie no valen. En tu caso minimo 5 en serie.
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
... y no nos cuentes solo como va al mediodía, cuando el sol está muy alto y la cosa probablemente funcionará bien
Tienes que controlar tambien a las horas de la mañana (8:00, 9:00, 10:00) y de la tarde (16:00; 17:00; 18:00)
Efectivamente, si las pongo en dos orientaciones es porque lo que me interesa es tener producción por la mañana y por la tarde, y no concentrar toda la producción en un pequeño espacio de tiempo (al mediodía)
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
Efectivamente, si las pongo en dos orientaciones es porque lo que me interesa es tener producción por la mañana y por la tarde, y no concentrar toda la producción en un pequeño espacio de tiempo (al mediodía)
Mi pregunta se basa en un razonamiento diferente:
- 4 placas en serie tendrán Vmp=120-135V, según temperatura
- Por la mañana y por la tarde (o con nubes), con poco sol, la tensión puede ser más baja, Vmp<120V
- Es posible, que con Vmp<120V, el MPPT no convierta y el hibrido no entregue nada de energía ...
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
También es verdad que por probar no pierdes nada. Pon 4 a una orientación, cuatro a otra y nos cuentas...
No puedo probar porque lo que intento es decidir qué inversor compro. La otra opción era el King de 3000VA/24v, pero lo descarto porque tiene unos ridículos 1500Wp de máximo para el campo solar.
Los 8 paneles de 72 células sí los tengo comprados ya.
Ahora mismo las opciones que barajo son el Axpert VM III o un Victron Phoenix (que no es Multiplus, por lo que no tiene cargador) de 3000VA/24v (y que da 2500w) con su correspondiente regulador de Victron también.
El tema es que, probablemente me equivoco, pero le doy bastante importancia al tema de que limitar la corriente de carga de las baterías límite también la producción de las placas. Al parecer eso es lo que haría el conjunto Victron, mientras que el Axpert lo haría mejor, sorprendentemente
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
Mi pregunta se basa en un razonamiento diferente:
- 4 placas en serie tendrán Vmp=120-135V, según temperatura
- Por la mañana y por la tarde (o con nubes), con poco sol, la tensión puede ser más baja, Vmp<120V
- Es posible, que con Vmp<120V, el MPPT no convierta y el hibrido no entregue nada de energía ...
Efectivamente eso es lo que pienso yo. Que no va a llegar a la potencia de trabajo de MPPT.
Aunque pensaba que la tensión caería más al medio día, por el calor, que por la mañana, que la temperatura será más moderada.
En cualquier caso, cuando he preguntado por esto, me han dicho que la tensión de los paneles suele caer muy poco, y que por lo tanto eso de no llegar a la tensión de trabajo no pasaría
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
... le doy bastante importancia al tema de que limitar la corriente de carga de las baterías límite también la producción de las placas
Haces bien, porque es un punto importante. Si quieres limitar la intensidad de carga a batería a 30A, por ejemplo, y el regulador limita toda la intensidad en salida a 30A, es como si solo hubieses instalado 27V*30A = 810Wp en placa
Solo en las horas de poco sol, puedes aprovechar toda la producción de las placas instaladas
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Tejota
Hay una cosa que se llama
Manual de Instrucciones
En la pagina 8 viene esto:
Archivo adjunto 18978
Son para placas de 60 celulas y 250wp pero puedes hacer la aproximacion para las tuyas.
Cuatro en serie no valen. En tu caso minimo 5 en serie.
Sí, había leído esa página del manual. De ahí mis dudas. Pero dice que la tensión mínima de funcionamiento es 120v, pero claro, y incluso cogiendo el valor Vmp NOCT (35.3v) me sale que con 4 placas llega a esa tensión,
35.3 * 4 = 141.2v
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
me han dicho que la tensión de los paneles suele caer muy poco, y que por lo tanto eso de no llegar a la tensión de trabajo no pasaría
Es cierto, que la tensión varía menos que la intensidad, pero ...
... al salir el sol, la Vmp empieza con cero y aumenta hasta su valor máximo; al ponerse el sol es al revés
... cuando una placa se calienta mucho, su Vmp puede bajar de 36V y menos de 30V
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Lo que dice Tejota en su post #103 acerca de la página 8 del manual, es muy cierto:
Si para placas con 60 células se recomienda un mínimo de 6 placas en serie (360 células), para placas con 72 células, la serie más corta recomendada es de 5 placas (también 360 células)
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
Haces bien, porque es un punto importante. Si quieres limitar la intensidad de carga a batería a 30A, por ejemplo, y el regulador limita toda la intensidad en salida a 30A, es como si solo hubieses instalado 27V*30A = 810Wp en placa
Solo en las horas de poco sol, puedes aprovechar toda la producción de las placas instaladas
Ese es exactamente el análisis que hago yo.
Y lo peor es que supongo que no es sólo mientras las baterías estén cargándose, sino que cuando estén cargadas la limitación continuará y seguiré sin poder aprovechar todo el campo fotovoltaico, ¿no?
Única solución en este caso poner unas baterías de tanta capacidad como para soportar la corriente máxima generada por las placas para que no sufran en la carga
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
Y lo peor es que supongo que no es sólo mientras las baterías estén cargándose, sino que cuando estén cargadas la limitación continuará y seguiré sin poder aprovechar todo el campo fotovoltaico, ¿no?
Claro, así es
Cita:
Iniciado por
VTCop
Única solución en este caso poner unas baterías de tanta capacidad como para soportar la corriente máxima generada por las placas para que no sufran en la carga
Correcto, es una solución - pero cara
Me parece más inteligente, elegir un regulador que sepa limitar solo la intensidad que va a batería
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
... cuando una placa se calienta mucho, su Vmp puede bajar de 36V y menos de 30V
Eso no es poco, es mucho.
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
Lo que dice Tejota en su post #103 acerca de la página 8 del manual, es muy cierto:
Si para placas con 60 células se recomienda un mínimo de 6 placas en serie (360 células), para placas con 72 células, la serie más corta recomendada es de 5 placas (también 360 células)
Pues entonces entonces me olvido de lo de las dos orientaciones. No veo otra forma de hacerlo que no sea con dos series de 4, aunque si finalmente me decido por el Axpert al menos probaré.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
Claro, así es
Correcto, es una solución - pero cara
Me parece más inteligente, elegir un regulador que sepa limitar solo la intensidad que va a batería
Sigue costándome trabajo creerme que los Victron no haga eso. Tienen reguladores que cuestan más que el Axpert entero
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
Eso no es poco, es mucho
Todo es relativo ... Ya lo sabía Albert Einstein
Cita:
Iniciado por
VTCop
No veo otra forma de hacerlo que no sea con dos series de 4, aunque si finalmente me decido por el Axpert al menos probaré
Hay una opción muy elegante, que creo te gustará:
Haces una sola serie de 8 placas, pero la orientas te tal forma, que las primeras placas miran (un poco) hacia el oeste, y las últimas (un poco) hacia el este. Creo que con esta variante matas dos pájaros de un tiro ... :cool:
Cita:
Iniciado por
VTCop
Sigue costándome trabajo creerme que los Victron no haga eso. Tienen reguladores que cuestan más que el Axpert entero
Esto es uno de los fenómenos chinos: El precio al que venden sus productos (en comparación con las "marcas renombradas")
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur. Con siempre, me refiero a en todo momento.
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur
Pero VTCop lo quiere así. Pueden ser 2 placas un poco al este, 4 placas al sur y 2 placas un poco al oeste - en un solo string
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Pero cobarde, que estando en serie, aparecen los cuellos de botella. .
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
el_cobarde
Hay una opción muy elegante, que creo te gustará:
Haces una sola serie de 8 placas, pero la orientas te tal forma, que las primeras placas miran (un poco) hacia el oeste, y las últimas (un poco) hacia el este. Creo que con esta variante matas dos pájaros de un tiro ... :cool:
En tal caso toda la serie estará limitada por el panel que menos produzca, que por la mañana será el que esté ligeramente al oeste y por la tarde el que esté ligeramente al este. Parece que eso va a limitar mucho, pero claro, estás cosas el único modo es probarlo a ver
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
Pero cobarde, que estando en serie, aparecen los cuellos de botella ...
Cierto! Tenías razón: No son horas de pensar ... :redface:
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
En tal caso toda la serie estará limitada por el panel que menos produzca, que por la mañana será el que esté ligeramente al oeste y por la tarde el que esté ligeramente al este. Parece que eso va a limitar mucho, pero claro, estás cosas el único modo es probarlo a ver
Es correcto, lo que dices; lo acaba de postar Gabriel 2018
No hay ni que probarlo, ha sido una mala idea mía. Creativa sí, pero mala ... :redface:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.
No lo creo, porque 4 placas en serie son solo 288 celulas, y Voltronic recomienda 360 células como mínimo ... :quemao:
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
No son horas de pensar mucho pero con cuatro un poco al este y con cuatro un poco al oeste, siempre se saca menos que con 8 al sur. Con siempre, me refiero a en todo momento.
No hay que ser avaricioso.
Con 8 al sur se saca más en el global del día, pero supongo que muy concentrado en las horas centrales, y es muy raro concentrar los consumos en las horas centrales.
Prefiero sacar menos, pero a lo largo de más horas. Un poquito por la mañana y un poquito por la tarde a cambio de menos en las horas centrales. Claro está siempre que la pérdida global sea algo aceptable.
Por eso precisamente he comprado más paneles de los que necesito
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
Quizás 4 al sur en paralelo con 4 al oeste, pueda sacar algo.
Pero no habíamos dicho que con 4 el MPPT no se activaba?! :joy:
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
No me has entendido. He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie, en todo momento se saca menos que con 8 al sur. En todo momento.
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
VTCop
Con 8 al sur se saca más en el global del día, pero supongo que muy concentrado en las horas centrales
El efecto no es tan pronunciado como lo pintas. Todas las placas en una sola serie, orientada al sur, es una opción buena - y si has comprado más placas de las que necesitas, mejor
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
No me has entendido. He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie, en todo momento se saca menos que con 8 al sur. En todo momento.
Ah! OK, te refieres en serie.
Pero si las 4+4 fuesen en paralelo no, ¿verdad?
-
Re: Regular intensidad de carga con MPPT Bluesolar
Cita:
Iniciado por
Gabriel 2018
He dicho que con cuatro al este y cuatro al oeste en serie ...
Para ser sinceros, en tu post #119 habías dicho "en paralelo"
Obviamente, ya no es hora de pensar. Buenas noches!