Tema: Novato total, no se ni lo que tengo

Buenas tardes a todos.
Primero decir que llevo un tiempo leyendo este foro y me he decidido a registrarme ya que no me entero de nada.
Tengo una instalación solar aislada en un campo. Su uso iba a ser para sacar agua de un pozo para regar unos arboles, empujar una depuradora y tener una nevera conectada.
La realidad es que no se ni lo que tengo instalado.

Tengo cuatro placas solares en el techo de la caseta.
- un regulador ( se dice asi?) victron bluesolar MPPT 100/30
-un inversor cargador victron multiplus compact 24/1600/40
- 12 baterías vesna 5 topzs 442 LA (pone un montón de cosas mas pero ahí voy, que no tengo ni papa)
os pongo foto de todo por si soy un torpe.




Con esto lo que yo pretendo es:
-- mover la bomba del pozo ( a 35 metros de profundidad ) que es de tipo sumergida y con 1.5 CV de potencia durante un tiempo no superior a una hora al dia.
--Mover la depuradora de la piscina de 0.75 CV durante al menos 4 horas al dia.
--Mantener una nevera encendida 24/7 de la cual lo unico que se por el momento es que tiene el siguiente motor:

-- Esporadicamente encender una o dos bombillas LED y muy de vez en cuando ( si vienen mis sobrinillos algún domingo) poner un rato una TV LCD de 15 pulgadas.
Hasta hace un par de semanas podía hacer todo esto sin demasiados problemas, tan solo teniendo en cuenta que el pozo y la depuradora a la vez fundían el sistema.

La cuestión es que con las calores que han entrado se hace imposible tener la nevera conectada, ya que únicamente con el consumo de esta y el de la depuradora, el sistema acaba cayéndose ( generalmente por la noche).
La depuradora la tengo programada para que salte de 12 a 16 entiendo que así las baterías han tenido tiempo de sobra para estar a tope de carga y desde las 16 hasta la puesta de sol tienen tiempo de recuperarse.

Como esto últimamente ha dejado de pasar, le instalé al regulador un smart dongle para recabar información. Si bien no me ha servido de nada porque simplemente no se interpretar los datos que me aporta. Ya me he enterado de que tengo que instalar también un monitor al inversor para conocer el estado de carga de las baterías ( algo tipo BMV 700).
El caso es que cuando activo el dongle obtengo lo siquiente:

Esto a las 12 de la mañana y con la depuradora en marcha. pero no se si carga bien, mal de mas de menos porque no conozco la relacion entre la tension y la corriente, y si lo apago todo tampoco observo diferencias notables.

Aqui tengo una captura de parte del historico y no se porque carga de este modo, siempre esta en modo bulk.


Perdón por el tocho, pero estoy completamente perdido. Ademas si alguien me dijese la capacidad de mi sistema y si a pleno sol el consumo eléctrico que haga sale de las baterías o de las propias placas lo agradecería muchísimo.

Hola,
produces unos 5Kwh al dia (en los dias buenos) pero puedes llegar a consumir 2Kwh en la depuradora y otro en la bomba, y si a esto le añades mas de 1kwh de la nevera , pues las gallinas que entran por las que salen, y en los dias malos como ayer, adios bateria.

El sistema esta bastante justito para tus consumos , pero hay algo que puede haber sufrido y es el mantenimiento de las baterias.
Has medido la densidad del electrolito ? Cuanto tiempo hace que no ecualiza el sistema ? Has puesto agua a las baterias ???
De entrada, comprate un densimetro (no son caros) en una casa de repuestos de coche y mide la densidad de todos los vasos, mira el nivel del agua y luego hablamos.
Saludos.

Mil gracias por tu respuesta.

La ecualización no se la hice nunca ( no se si lo hará automaticamente el sistema o que)
La densidad del electrolito no la he mirado nunca.
Lo unico que he mantenido regularmente ha sido el nivel de liquido de las baterias.
Mido la densidad en cuanto pueda e informo.

Edito porque ya veo que tienes control sobre el mppt...
Así que el firm tiene que estar actualizado.
Para programar ecualizaciones sólo tienes que irte a la configuración de la batería (En el mppt) y te dará la opción de activarlas automáticamente o hacer una manual.
La única pega de la manual es que la limita a una hora y tienes que estar al loro de cuando acaba para darle otra vez.

Hola,
yo no tengo cargador de Victron pero si tengo el BMV700 y en la parte superior derecha si le das a la rueda dentada saldra la configuracion. No estaria de mas que para los expertos y propetarios de un Victron, nos pusieses los valores de la configuracion, para ver las tensiones de absorcion y flotacion y como esta la ecualizacion y que nos asesoren.
Vamos a ver como esta la bateria, pero ve pensando en reducir horas de la depuradora hasta que esto se arregle, pues parece que la bateria te bajo a los 17V y eso es mucha descarga.
Animo.

Iniciado por jmargaix

Hola,
yo no tengo cargador de Victron pero si tengo el BMV700 y en la parte superior derecha si le das a la rueda dentada saldra la configuracion. No estaria de mas que para los expertos y propetarios de un Victron, nos pusieses los valores de la configuracion, para ver las tensiones de absorcion y flotacion y como esta la ecualizacion y que nos asesoren.
Vamos a ver como esta la bateria, pero ve pensando en reducir horas de la depuradora hasta que esto se arregle, pues parece que la bateria te bajo a los 17V y eso es mucha descarga.
Animo.

Yo no tengo el BMV700 ni nada de eso ( esta claro que necesito uno) en cuanto a lo de las tensiones, creo que puedo mirarlo con el smart dongle, lo probaré y si es así lo posteo por aquí.
En cuanto a lo de los 17V.... pues ahí es donde mas me pierdo, porque no se cuanto debe tener, ni como se consume ni cuales son las cantidades adecuadas para mi instalación, ni como medirlo. Yo siempre he oído hablar de los KW y pensaba que eso era el consumo, este es uno de los motivos por los que ando tan perdido en el tema y no se cuales son los limites de mi instalacion.

Iniciado por Luisetrix

Edito porque ya veo que tienes control sobre el mppt...
Así que el firm tiene que estar actualizado.
Para programar ecualizaciones sólo tienes que irte a la configuración de la batería (En el mppt) y te dará la opción de activarlas automáticamente o hacer una manual.
La única pega de la manual es que la limita a una hora y tienes que estar al loro de cuando acaba para darle otra vez.

Efectivamente, cuando conecté el aparato BT se actualizó, también he visto lo de la ecualización, pero como no sabia lo que era, pues mejor no tocar.

Gracias por vuestros aportes, poco a poco voy orientándome, a ver si consigo saber en que situación me encuentro y hacia donde debo avanzar.

Qué placas tienes? La nevera y la bomba chupan bien. Las ecualizaciones dicen que mínimo una vez al mes siempre comprobando densidades.
Una pregunta, qué programa usas para ver esos datos? Yo he puesto hoy el de mi híbrido y mirar sí, pero tocar me pide una clave, es el wacht power para ordenador.

Pues ignoro las placas que tengo, solo se que son 4, a ver si me subo al tejado y le hago unas fotos.

En cuanto al programa que uso, es la app de victron, Victron Connect. A la cual accedo via MPPT por bluethoot. Pero como no se interpretar los datos, pues casi que me quedo igual. Yo esperaba acceder a informacion sobre el estado de las baterias, nivel de carga, velocidad de descarga, autonomia, consumo del sistema y cosas asi. Pero ya he visto que para acceder a algo de eso necesito un BMV 700 o similar, ademas conectado entre el inversor y las baterias, por lo que a ver si me hago con uno y comprendo un poco mejor como funciona mi instalacion y cuales son sus posibilidades.

Ok gracias, de marca de regulación y demás tienes una de la más caras del mercado y parece ser que buena, es lo único que sé. Intenta hacer una ecualización a las baterías cuando estén en flotación, con consumos mínimos antes y durante el proceso, mide las densidades del electrolito.

Hola,
un poco de teoria, pero poca:
La energia que consumes se mide en Kilowatios por hora (Kwh), la potencia en watios o kilowatios.
La tension o voltage se mide en voltios, en la red de casa tenemos corriente alterna entre 220v y 230V, en la bateria el nominal es de 24V pero en corriente continua (tiene polaridad, + y -).
La intensidad o corriente son los amperios que pasan .
Si multiplicamos V*I tenemos la potencia, por ejemplo, 230V por 10A serian 2300W, que es mas de lo que soporta tu inversor. Eso en la parte de las baterias seria 24V*95A=2280W.
La bateria para su buena salud no deberia de descargar mas alla del 30%, y eso significa no bajar de los 23V aproximadamente, si en el monitor vemos 17V es que esta casi descargada y el inversor corta porque no puede funcionar con esa tension (necesita mas) y menos mal que corta porque si no adios bateria.
Si tu bateria es de 400A mas o menos, el 30% son 120A por 24V son 2880W, que en 1 hora seria 2,88KWh y eso es lo ideal que descargases. Si multiplicas tus consumos en Kw por las horas te dara lo que estas gastando. Es decir que podrias gastar 1,4Kwh en 2 horas , 700wh en 4 horas,.....etc.. para 12 horas nocturnas no mucho mas de 250wh (la nevera te puede consumir la tercera parte de los 2.8Kwh de la noche).
Tu mismo puedes calcular lo que consumes teoricamente, es decir cuando no hay sol debes limitar al maximo tus consumos, la bomba y la depuradora solo cuando hay sol y mejor cuanto antes, pues a partir de las 6 de la tarde poco podras recuperar.
Si ademas hay dias que cargas solo 1,2KWh, pues no deberias de descargar mas de ello.
El monitor de baterias te puede decir como esta la bateria y puedes progamarlo para que te avise cuando baje de cierto nivel, pero en aislada debes estar vigilante para tomar tu las decisiones, no como en semiaislada que el puede activar un rele y pasarse a la red y evitar consumos excesivos de bateria, pero en aislada no es posible cambiar a no ser que pongas un generador automatico que lo arranque el BMV, y eso es bastante dinero (aunque casi imprescindible si no quieres quedarte a oscuras).
Intenta ponernos la configuracion del regulador . Y como dice el compañero medir las densidades en flotacion ,es decir despues de una carga completa . Si tenemos los valores de absorcion y flotacion podras saber cuando ha pasado por dichas fases.
Saludos
Si tienes dudas , pregunta, que aqui somos muchos que esta teoria la conocemos.

Hola a todos, antes de nada agradeceros los consejos y las explicaciones.
Vamos haciendo los deberes:

Me he agenciado un densiometro, y he medido esta mañana las baterias, mas o menos estaban todas asi:


En el momento de la medicion, el regulador me daba la siguiente informacion:

He revisado el historico de los ultimos 30 dias y lo tenia tal que asi:

Por lo que he podido comprobar que en los dos ultimos dias ( y especialmente ayer) unicamente con el uso de la depuradora entraba hasta en modo float....

Me he subido al tejado y tengo cuatro placas identicas, y esta es la pegatina que traen:


Y por ultimo le he instalado un medidor de corriente al frigorifico, lo he tenido encendido una hora ( despues de varios dias apagado) y esta es la lectura realizada:


Al principio ponía un consumo de 150W pero ha ido bajando y en el momento de irme andaba por los 120W

Asi es que como veis la cosa?

Tengo dudas sobre la ecualizacion, ya que al parecer dura varias horas en las que todo tiene que estar apagado, por lo que eso de ponerla automatica no acaba de convencerme. ¿Esto es asi?
En caso de hacerla manual, cuanto tiempo debe durar dicha ecualizacion?

Muchas gracias de antemano por vuestros aportes.

Hola,
la densidad de las baterias esta hasta demasiado alta para lo que dice el fabricante, asi que habra que revisar las tensiones de carga, que por cierto aun no las has puesto, picale a la rueda dentada y te saldran. En el momento de la toma igual estaba en flotacion, pues segun el fabricante es 26.8v y el dongle nos dice 26,9V (hay que saber los valores del regulador)
Si todas tienen la misma densidad , la verdad es que la ecualizacion no hace falta, aunque no sabemos si el la hace automaticamente, pues es raro que sin ecualizacion los vasos tengan todos una densidad parecida.
Las placas estan dando lo que se espera de ellas acorde al historico de cargas. Eso si, el dia que cargo poco ,seguramente estaria nublado. Y ese dia hay que procurar vigilar la bateria, aunque solo un dia no es un problema si no baja a los niveles de desconexion del inversor.
El medidor de potencia es una buena idea, ahora podras saber cuanto te consume la nevera durante el dia y mejor aun, desde el anochecer hasta que las placas dan energia. El consumo puntual no esta mal, lo que hay que ver es cuantas horas se pasa en marcha, es decir el consumo diario, nocturno y total.
Repito hace falta conocer la configuracion del regulador.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

Hola,
la densidad de las baterias esta hasta demasiado alta para lo que dice el fabricante, asi que habra que revisar las tensiones de carga, que por cierto aun no las has puesto, picale a la rueda dentada y te saldran. En el momento de la toma igual estaba en flotacion, pues segun el fabricante es 26.8v y el dongle nos dice 26,9V (hay que saber los valores del regulador)
Si todas tienen la misma densidad , la verdad es que la ecualizacion no hace falta, aunque no sabemos si el la hace automaticamente, pues es raro que sin ecualizacion los vasos tengan todos una densidad parecida.
Las placas estan dando lo que se espera de ellas acorde al historico de cargas. Eso si, el dia que cargo poco ,seguramente estaria nublado. Y ese dia hay que procurar vigilar la bateria, aunque solo un dia no es un problema si no baja a los niveles de desconexion del inversor.
El medidor de potencia es una buena idea, ahora podras saber cuanto te consume la nevera durante el dia y mejor aun, desde el anochecer hasta que las placas dan energia. El consumo puntual no esta mal, lo que hay que ver es cuantas horas se pasa en marcha, es decir el consumo diario, nocturno y total.
Repito hace falta conocer la configuracion del regulador.
Saludos.

Muchas gracias por tu aporte. Entiendo que la configuración del regulador la obtengo desde la app, en la rueda de configuración.
Ok en cuanto pueda conectarme al dongle la busco la capturo.

Por lo demás, si, las baterías estaban a tope y si no estaban en float les faltaba poco.

Bueno poco a poco vamos aproximándonos.

Muchas gracias por vuestra ayuda y seguiremos informando.

Iniciado por jmargaix

Hola,
la densidad de las baterias esta hasta demasiado alta para lo que dice el fabricante, asi que habra que revisar las tensiones de carga, que por cierto aun no las has puesto, picale a la rueda dentada y te saldran. En el momento de la toma igual estaba en flotacion, pues segun el fabricante es 26.8v y el dongle nos dice 26,9V (hay que saber los valores del regulador)
Si todas tienen la misma densidad , la verdad es que la ecualizacion no hace falta, aunque no sabemos si el la hace automaticamente, pues es raro que sin ecualizacion los vasos tengan todos una densidad parecida.
Las placas estan dando lo que se espera de ellas acorde al historico de cargas. Eso si, el dia que cargo poco ,seguramente estaria nublado. Y ese dia hay que procurar vigilar la bateria, aunque solo un dia no es un problema si no baja a los niveles de desconexion del inversor.
El medidor de potencia es una buena idea, ahora podras saber cuanto te consume la nevera durante el dia y mejor aun, desde el anochecer hasta que las placas dan energia. El consumo puntual no esta mal, lo que hay que ver es cuantas horas se pasa en marcha, es decir el consumo diario, nocturno y total.
Repito hace falta conocer la configuracion del regulador.
Saludos.

Hola de nuevo, aquí vuelvo con los deberes listos.

He mirado la configuracion del regulador y supongo que hablamos de esta pestaña:

Lo que no veo por ningun lado es la carga inicial o modo bulk.

A parte de esto he tomado una medida del consumo de la nevera durante sus primeras 24 H de funcionamiento, con el congelador vacio y con unos 10 litros de liquidos varios en la nevera, y el resultado ha sido el siguiente:


Osea, que entiendo que consume unos 2,5 KW cada 24 horas de media. siendo su consumo cuando el compresor esta en marcha de entre 120 y 150 W y cuando esta parado de esos 5W que salen en la imagen.

Ademas he medido también la bomba de la depuradora arrojando este resultado:




Por lo que extrapolando datos y suponiendole un consumo regular durante sus 4 horas de uso, serian aproximadamente otros 2,5 KW

Si según los datos obtenidos del regulador, yo obtengo una producción de unos 5,5KW iría justito.

Mi duda es si cuando mis placas están generando energía, y a la vez estoy consumiendo, por ejemplo, si el regulador me indica una producción de 500W, y en ese momento solo esta la nevera funcionando y consumiendo 120W ¿ Es correcto pensar que 120W van para la nevera y los otros 380 se almacenan en las baterías?

Si esto fuese así, me llevaría a pensar que por ejemplo poner la depuradora en horas en que la producción energética de las placas sea inferior a su consumo me llevaría a una descarga de las baterías, ya que estas deberían asumir el déficit energético. ¿Es esto correcto?

Lo digo porque como la nevera funciona 24/7, si esto fuese así, debería intentar minimizar esos deficits para que así lleguen a la noche al máximo de capacidad posible y no tenga esos problemas por los que en mitad de la noche el sistema se acaba cayendo por falta de suministro.

Bueno estas son mis elucubraciones, pero no tengo ni idea de si lo que pienso es correcto o no. Ademas tampoco conozco la capacidad de las baterías y no se cuantos W pueden suministrar.

Gracias por vuestra ayuda, me esta siendo muy útil para entender un poco mejor lo que me traigo entre manos.

Hola,
en cuanto al dongle , parece que la tension de flotacion la tienes un poco alta, y que la ecualizacion la tienes que hacer manual.
Pienso que la tension de flotacion alta es la consecuencia de que tus baterias esten un poco sobrecargadas (densidad un poco alta), pero alguien que tenga la misma bateria igual nos dice cuales son sus valores
Pero algo no me cuadra, las graficas de produccion muestran que la bateria no pasa de 27,5V y eso podria indicar que no hace absorcion, igual es que la bateria necesita mas carga, pero la densidad lo desmiente . No tengo tu regulador y no se como interpetrar que no se ve la tension subir de 27,5V y la densidad tiene valores de sobrecarga, a ver si alguien nos lo aclara.
En cuanto a la nevera, si que es un poco gastona, consume mas que mi frigorifico de 2 puertas americano. Podrias pensar en conseguir una nevera nueva de las de A+ o A++.
Todo lo que has supuesto es correcto, cuando las placas producen alimentan los consumos y lo que sobra a la bateria, y viceversa, si falta produccion tira de la bateria.
En cuanto a la capacidad de la bateria te lo puse ayer , tienes unos 4xx A, y que no deberias descargar mas alla del 30%, eso son 2'8Kwh el dia que estan al 100% cargadas.
Y tu mismo lo has escrito, si cargas sobre los 5Kwh, y consumes sobre 5KWh entre el dia y la noche la bateria sufrira. Algunos dias con produccion baja tendras problemas. Tienes que reducir consumos si o si, o aumentar la produccion cosa mas complicada.
Saludos.

Buenas, he encontrado esto y aparte el amigo elcobarde me lo ha explicado bien. Te dejo esto a ver si puedes aclararte con tus baterías. Un saludo.

https://www.monsolar.com/blog/signif...a-c100-c20-c5/

En preajustes de Batería, en el regulador, selecciona definido por el usuario en vez de rueda giratoria y te dejará ajustar voltajes y tiempos a tu antojo.

Iniciado por OveR

Hola a todos, antes de nada agradeceros los consejos y las explicaciones.
Vamos haciendo los deberes:

Me he agenciado un densiometro, y he medido esta mañana las baterias, mas o menos estaban todas asi:


ATTACH]

No se si sera efecto optico pero da la sensacion de que el densimetro no esta flotando correctamente, parece que el bulbo descansa sobre la goma negra que confoema el tubo de aspiracion con lo que el valor medido no es real y si hubieras aspirado menos electrolito verias el nivel en valore de mas densidad todavia, adjunto figura donde se puede apreciar que el bulbo no debe de tocar el fondo.

Iniciado por solflitos

No se si sera efecto optico pero da la sensacion de que el densimetro no esta flotando correctamente, parece que el bulbo descansa sobre la goma negra que confoema el tubo de aspiracion con lo que el valor medido no es real y si hubieras aspirado menos electrolito verias el nivel en valore de mas densidad todavia, adjunto figura donde se puede apreciar que el bulbo no debe de tocar el fondo.

Hola a todos, gracias por la info, hoy volveré a controlar la densidad de las baterías y me asegurare de este punto.
Gracias por el link sobre el consumo de las baterías también.

He estado consultando el foro y he podido comprobar que mi nevera es una devoradora de electricidad, con unos consumos 10 veces superiores a los de una A+++, por lo que definitivamente toca cambio de nevera.

Le he conectado un temporizador para evitar que coincida encendida con la depuradora y parece que eso le ha sentado bastante bien a las baterias, ya que en las horas centrales, entre las dos cosas se chupaban toda la produccion y no parecia que cargasen las baterias.
También la he programado para que funcione la mitad de las horas por la noche y he conseguido estas lecturas del dongle tras un par de días:


Así que parece que la cosa ha mejorado un poco.
Muchas gracias por vuestros aportes que he han ayudado bastante a darle un giro a mi eficiencia energética en la instalación.
( Ahora corro gritando como un loco cuando alguien enciende una luz de día )

Iniciado por OveR

he podido comprobar que mi nevera es una devoradora de electricidad, con unos consumos 10 veces superiores a los de una A+++

Tu nevera consume mucho, pero tampoco son 10 veces más que otra
En tu post #14 dices, que tu nevera consume 2.27kWh en 24 horas. Una nevera A+++ consume algo menos de 1kWh en 24 horas, es decir, un factor 3 menos. Pero vale, con una nevera nueva ahorrarías bastante energía, eso es cierto

Iniciado por el_cobarde

Tu nevera consume mucho, pero tampoco son 10 veces más que otra
En tu post #14 dices, que tu nevera consume 2.27kWh en 24 horas. Una nevera A+++ consume algo menos de 1kWh en 24 horas, es decir, un factor 3 menos. Pero vale, con una nevera nueva ahorrarías bastante energía, eso es cierto

Gracias por tu info, vamos a ver que me parece que entonces aun no entiendo demasiado bien esto del consumo.
si un fabricante indica un consumo de 175 Kw/año, yo interpreto que de media seria 175/365=0.47Kw/día.
si la mía consume en un día 2.27Kw, esto por 365 días daría 828 Kw/año.
Cierto que no son 10 veces mas pero vamos que si que me parecía una verdadera pasada la diferencia.

Aun así, creo que será mucho mas eficiente y alargaré la vida de las baterías.

Desde que ando por este foro parece que la cosa va mejorando, asi que muchas gracias a todos.

No va tanto asi, es como si dices el dinero en calefaccion que gastas al año. En invierno vas a gastar mas que en verano. El frigo parecido. En verano gasta mas que en invierno. Lo que gasta es proporcional a lo que tiene que enfriar con respecto a la temperatura ambiente. Luego esta lo que abres la puerta, lo que lo llenas... de todas formas ese consumo es mas pars comparar frigos. En la realidad no se cumple mucho.

Iniciado por OveR

si un fabricante indica un consumo de 175 Kw/año, yo interpreto que de media seria 175/365=0.47Kw/día

Correcto, pero son kWh, no kW. Pero el consumo que indica el fabricante es en condiciones de laboratio. En la vida real puede ser casi el doble, por ejemplo 300kWh/año, cuando la ficha técnica dice 175kWh/año