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- 18/07/2018, 02:29 #1Forero Junior
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Presentacion y recomendacion
Hola desde argentina provincia de buenos aires , en este momento tengo instalado 2500wp en paneles, (en un futuro no lejano serán 3200wp),regulador mppt 3000w baterias nicd 48v256A y un inversor senoidal puro de baja frecuencia de 3000w, tengo un consumo promedio de 5kw/h por dia y si bien el equipo funciona bastante bien tengo problemas en cargar las baterias, quiero conseguir un regulador de carga q me permita cargar a un voltaje igual o mayor a 64v y tambien un inversor q no se desconecte por ese valor elevado de tension, la gran mayoria de los inversores cortan por sobretension pasando los 60-62v , habrá algun equipo con estas caracteristicas? Saludos!
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- 18/07/2018, 09:29 #2Forero
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Re: Presentacion y recomendacion
Como haberlos ailos, pero teniendo una bateria Ni-Cd con una capacidad de mas de 12KWh y un consumo de 5Kwh al dia que no representa ni el 50% de la capacidad de almacenamiento creo que mejor seria reconsiderar la instalacion que tienes para ver la solucion mas adecuada sin gasto excesivo.
Seria necesario detallaras las caracteristicas de lo que ahora tienes, paneles: nº de celdas y como los has agrupado, regulador: marca y modelo, e inversor: marca y modelo, respecto a la bateria: nº de celdas, como estan agrupadas y si tiene balanceador los datos de este.
- 18/07/2018, 10:25 #3el_cobarde Invitado
Re: Presentacion y recomendacion
Comprar un equipo nuevo sería la solución más cara posible - y seguramente no la mejor. El equipo de ahora no parece malo
Ya lo ha dicho solflitos: "mejor seria reconsiderar la instalacion que tienes para ver la solucion mas adecuada sin gasto excesivo"
Yo creo que la solución más adecuada sería quitar algunos vasos de la batería de NiCd. Supongo que este banco de 48V está formado por ~40 vasos de NiCd en serie, con 1.2V cada vaso. Entonces, 64V corresponde a 1.60V por vaso. Si quitas 3 vasos, dejando 37 vasos en serie, estos 1.60V por vaso serían 59.2V en total - y tu equipo tan contento
- 18/07/2018, 13:46 #4Forero Junior
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Re: Presentacion y recomendacion
Gracias por responder, les comento lo que tengo instalado, 36 paneles calyxo 70w estos paneles son thin film o lamina fina entregan 1,8A a 59,3v estan conectados de a dos en serie y todas las serien en paralelo, gerulador PCM 60x , inversor must ep30-3kw pro , las baterias son 40 vasos de nicd de 256A( KBL 256) lo de sacar vasos lo lei en este foro y fue lo primero q hice pero el problema es q al sacar tantos vasos cae muchisimo la tension y el inversor chilla cada vez q le meto alguna carga medio pesada, igualmente en este momento estoy con 38 vasos y algo mejor q con 40 esta funcionando, se q comprar todo es por lo menos par mi casi imposible si lo pudiera dolucionar de otra manera se agradece, la idea era comprar si es q hay algo a mi alcance con las caracteristicas q mencioné mas arriba y vender lo q tengo para recuperar el dinero . si ven otra salida.. Se agradece saludos!
- 18/07/2018, 14:30 #5el_cobarde Invitado
Re: Presentacion y recomendacion
He consultado el manual del inversor Must EP30-3KW (parece bueno) y tiene la alarma por tensión baja a 42.0V y el corte por tensión baja a 40.0V. En el otro extremo admite hasta 64.0V (alarma y corte)
Con 38 vasos de NiCd en serie, cada vaso de 1.2V, tienes un banco de batería de 45.6V. Si está en buen estado de salud (SOH) y en buen estado de carga (SOC), la tensión no debería bajar a 42.0V con una carga medio pesada (2-3kW). Si salta la alarma por tensión baja, es que la batería está en mal SOH y necesita mantenimiento
Por otra parte, si cargando con 40 vasos sobrepasas un poco los 64V que admite el inversor, basta que quites un solo vaso para quedar debajo de 64V. Por ejemplo, 65.0V con 40 vasos equivale a 63.4V con 39 vasos. Con 39 vasos tendrías una tensión nominal del banco de 46.8V y sería aún más difícil bajar a 42.0V (alarma) o a 40.0V (corte)
Otra cosa: Si el inversor pita por tensión baja a 42.0V, sigue funcionando. Le queda un margen de 2.0V hasta cortar. No debes preocuparte si solo pita, sin cortar
De todas formas, te recomiendo controlar el SOH de tus vasos de NiCd
Otra recomendación: No intentes cambiar de equipo, que el que tienes es bueno
- 18/07/2018, 16:17 #6Forero Junior
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Re: Presentacion y recomendacion
Las baterias se fabricaron en el año 2011 pero las compré hace poco riempo sin uso, el electrolito se ve bien a simple vista, por lo q entiendo yo estoy casi seguro de q no llega nunca a cargarse a su capacidad nominal por la tension de carga por eso es que le pedia referencia de algun regulador para poder cargar con seguridad estas baterias, mi regulador me permite cargar hasta 60v osea 1,5v y a esa tension llegan con buen clima al mediodia metiendo carga a 35-40Ah, cuando llegan a 1,5v mantiene ese voltaje pero la corriente va bajando a paracticamente lo q consumo en el momento o un poco mas, no creo q se carguen a mas del 50% de capacidad , hay dias q no hay gente en casa y lo unico q queda encendido es la heladera y a la noche ya con la familia en la casa y el consumo normal amanece con la tension de todos los dias, osea por mas q deje cargando las baterias por mas tiempo no logro aumentar la capacidad.
- 18/07/2018, 16:41 #7el_cobarde Invitado
Re: Presentacion y recomendacion
Ahora presentas el problema de forma diferente: Antes hablabas de que el inversor no admite los 64V que necesitas para cargar bien la batería de NiCd; ahora resulta que es el regulador, que no puede más de 60V
Pero vale, intentaré ayudarte
Parece que los 60V del regulador, que con 40 vasos son 1.50V por vaso, bastan para la carga "normal" de los 40 vasos NiCd. Configuras el regulador a 59.8V para absorción y también para flotación - y listo
El problema parece ser que las baterías necesitan una ecualización (o una "terapia" más sofisticada). Efectivamente, los vasos de NiCd se equalizan a 1.60V por vaso, que con 40 vasos serían 64.0V - más de lo que puede tu regulador (pero el inversor lo admite)
Solución: Quitas 4 vasos -solo para la ecualización- y ecualizas los 36 vasos restantes a 1.60V*36 = 57.6V, cosa que no es ningún problema para tu regulador
En cuanto a los 4 vasos que has quitado, lo mejor sería ecualizarlos con un convertidor DC-DC, a 1.60V*4 = 6.4V
Si no puedes hacer esto, sustituyes 4 de los vasos ya ecualizados por los que habías quitado y vuelves a ecualizar a 57.6V
Marca los 4 vasos que habías quitado, para que sean otros 4 vasos, los que quitarás en la próxima ecualización
Después de ecualizar, vuelves a conectar los 40 vasos en serie y programas al regulador para la carga normal a 59.8V
- 18/07/2018, 17:01 #8Forero Junior
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Re: Presentacion y recomendacion
Disculpas si no se entendio mi pedido, voy a intentar lo de la ecualizacion, cuanto tiempo tendria q ecualizar?
- 18/07/2018, 17:17 #9el_cobarde Invitado
Re: Presentacion y recomendacion
Te recomiendo leer este hilo, contiene mucha información sobre vasos de NiCd
Ayuda baterias Ni CD Hopecke voltaje
- 18/07/2018, 19:00 #10Forero
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Re: Presentacion y recomendacion
Confirmo lo que dice el compañero minoru75 , si quitas vasos la tensión cae mucho y no es posible mantener la instalación.
El problema de tus baterias es que no estan cargadas ya que estas necesitan de vez en cuando una carga entre 1,75 y 1,78 cada vaso y con tu inversor no es posible hacerlo a menos que quites vasos , yo tengo 20 vasos en 24v y de vez en cuando ecualizo con 15 vasos lo que hago es que limito la carga a 26,4v y con esto me llegan bien a la intensidad que necesito.
Otro motivo que puede que tengas es que tengas algunos vasos malos y entonces estos caigan de tension , en mi caso tengo 4 bloques compuestos de 5 vasos y uno de estos bloques esta malo y cuando le metes un consumo fuerte si lo mides con el tester te das cuenta que mientras los otros bloques aguantan de forma pareja el que esta malo cae el voltaje de forma alarmante.
- 18/07/2018, 19:07 #11el_cobarde Invitado
Re: Presentacion y recomendacion
Sigo pensando que si los vasos de NiCd están en buen SOH y bien cargados, no debería pasar eso
En tu caso, segaklon, supongo que es por culpa del "bloque malo" y en el caso de minoru75 también pueden ser "vasos malos" o simplemente el SOC bajo (difícil de detectar en los vasos NiCd)
- 18/07/2018, 19:24 #12Forero
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Re: Presentacion y recomendacion
Por cierto al final he comprado 1 bloque de 5 vasos de los verdes que son los que estan buenos , ya que de los bloques que tengo el que falla es uno que tiene la pegatina en naranja y se ve que la caja es de madera mas antigua , cuando llegue el bloque que esta en Madrid en casa de un amigo posteare resultados sobre la caída de tensión , espero que con el bloque nuevo mi instalación dure unos años.
- 19/07/2018, 21:14 #13Forero
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Re: Presentacion y recomendacion
Si tus baterias Nicd, son de 2011 son "bastante nuevas".
Las baterias de Nicd, cuando fallan, necesitan una carga de mantenimiento. (una carga forzada).
Esta carga se tiene que hacer a 1,75v minimo, durante unas 10 horas, pero antes de hacer eso, tienes que descargar los vasos a 1v por vaso.
En tu caso (vasos de 256Ah C5) tienes que hacer esta carga a 50Amp. (0,2 C5 Ah).
Si quieres hacer esta carga "forzada" con tu inversor, tendras que poner 34 vasos a 60v o 35 vasos a 62v.
- 21/07/2018, 17:05 #14Forero Junior
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Re: Presentacion y recomendacion
El inversor no me permite setear la tension de carga, me da opciones de tipos de bateria y no hay ningun tipo de bateria q llegue a los 60v , hoy despues de una semana de lluvia aparecio el sol y como siempre a las ocho y media de la mañana empezo a meter carga, a las once y media llego a los 60v y la corriente bajando, saque cuatro vasos y lo puse a cargar, el voltaje en vasos 1,75v entrando carga a 25A me dio miedo el ruido a hervor q salian de las baterias, despues cinco minutos no pude aguantar y baje 1 V la carga pero se nota q el regulador entro en flotacion asi q para q arranque a cargar creeo q tiene q pasar media hora o algo asi, es normal el ruido a hervor? Desde q tengo las baterias nunca habia llegado a eso
- 21/07/2018, 17:36 #15Forero
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- 26/07/2018, 16:20 #16Forero Junior
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Re: Presentacion y recomendacion
bueno,hice dos ciclos de carga a 1,7v por vaso y mejoro algo pero muy poco, siempre pense q el problema estaba en la carga pero tal vez el problema sea en realidad la descarga, en estos momentos estoy trabajando con 38 vasos , cargo a 60v lo q me da 1,57v por vaso, a la noche mido los vasos y estan todos arriba de 1,35v y asi se mantienen hasta q le empiezo a exigir carga, consumo 2500 o 3000Wh y la tension en vaso baja a 1,2v ( tension nominal de la bateria) ahora si le sigo sacando muchos amperes en esa situacion la tension baja empiezan los pitido y a los diez minutos corta el inversor por baja tension, una vez q corta mido vasos y estan todos arriba de 1,25v, arranco el inversor y esta vez no lo exijo solo dejo el consumo basico 150-300w asi puede pasar toda la noche sin problemas , tal vez tenga q volver a los 40 vasos para poder mantener la tension pero otra vez estaria con el problema de la carga ya q bajaria a 1,5v por vaso.. alguna idea? gracias
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buenas! , el inversor pita a los 44 y corta a los 42vÚltima edición por minoru75; 26/07/2018 a las 16:18 Razón: lo ultimo era una respuesta para el cobarde y no un general
- 26/07/2018, 22:22 #17Forero
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Re: Presentacion y recomendacion
A 1,7v es demasiado "light" como tratamiento, tendria que durar unas 30 horas en carga (sin parar) para empezar a ver un resultado.
Es normal que "burbujean" y consumen agua, mientras le haces el tratamiento.
Mientras no has conseguido a "tratarlas", no tendras capacidad.
Una vez conseguido, puedes volver a 39 o 40 vasos para evitar que pita por "bateria baja"