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- 21/07/2018, 22:36 #26Forero
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Re: Densidad correcta o incorrecta ????
De todas formas intenta solo medir despues de la absorcion que es cuando mas fiable es. Una de las funciones que tiene el burbujeo es remover el electrolito para que la densidad sea uniforme.
Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/
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- 22/07/2018, 00:46 #27
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Lo de poner el motor era para cargar, una vez el hibrido indica bateria cargada led fijo, mido densidad, que deveria ser 1,24 pero no pasa de 1,22, que baje a 24,7 con solo el hibrido como carga, " automaticos abajo" me parece mucha caida, para bateria cargada, que segun densimetro no esta cargada
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Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Que temperatura pueden tener esos vasos? A más calor, aumenta el volumen y baja un poco la densidad.
- 22/07/2018, 16:35 #29
- 22/07/2018, 16:46 #30el_cobarde Invitado
- 22/07/2018, 20:17 #31
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Pues en eso estamos, la he dejado con flotacion a 28.8 , hasta el viernes que viene, y si tengo tiempo le pongo el C40
- 23/07/2018, 11:35 #32
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Ha ver si me aclaro, segun el grafico de la ficha tecnica, este :
Partiendo de que la bateria no se carga.
En bulk, la corriente es constante hasta alcanzar la tension de adsorcion , una vez alcanzado, la corriente va desminullendo por X tiempo, hasta flotacion, en la que sigue bajando la corriente. Entoces que sentido tiene, deja flotacion a 28,8 V , si la corriente es baja, No seria mejor subir la tension, para que este mas tiempo, en bulk con corriente alta, y asi cargar mas.
- 23/07/2018, 12:04 #33el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Una cosa es lo que dice la gráfica y otra cosa es lo que hace el regulador en la vida real
Y ya me dirás como se interpreta el comentario de la gráfica para la duración de la absorción T1 = 10*T0 (10 minutos mínimo, 8 horas máximo), siendo T1 la duración de absorción y T0 el tiempo en bulk
Yo nunca me he aclarado con esta "fórmula" y es evidente, que el regulador no la cumple. Esta fórmula puede ser apropiada para un SAI (lo que eran los primeros Axpert), pero jamás para una FV en aislada. En aislada, la fase bulk suele durar más de 1 hora, con lo que el regulador estaría todo el resto del día en absorción. Aparentemente, el firmware lleva una condición no documentada, que acorta drásticamente el tiempo de absorción, cuando la fase bulk dura mucho tiempo. Muy mal ...
Y lo peor es que Voltronic se niega a mejorar el algoritmo de carga, a pesar de haber sido avisado repetidamente
El problema es, que el regulador muchas veces pasa directamente a flotación, cuando llega a la tensión de flotación (~55V) y se salta todo el proceso de absorción. De esta forma no se carga bien la batería
Subiendo la tensión de flotación a la de absorción (~59V), obligas al regulador a cargar la batería a esta tensión alta. Pero como esto pueden ser muchas horas al día, existe el riesgo de sobrecargar a la batería, por lo que es una solución solo temporal, para probar durante unos cuantos días
Dependiendo del diseño del sistema (balance de potencia en placa, capacidad de batería y consumo medio), una solución definitiva puede ser subir la tensión de flotación a un valor intermedio, por ejemplo 57.5V. Pero no es una opción elegante; mucho mejor un regulador externo
- 23/07/2018, 12:10 #34Forero
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Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Los reguladores PWM los tienes con paneles de 72 Células?
Yo me he dado cuenta que ese tipo de baterías tipo TOPzS y similares necesitan una absorción un poco más elevada que las OPzS, si se pone la misma (14.4 o 28.8) que a las OPzS tienden a perder un poco de densidad, pero no tanto como te ha pasado a tí.
Según mis pruebas con una absorción de 29.00 y una flotación ligeramente más baja (27.3) van mejor
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supongo que para 48v será igual
- 23/07/2018, 13:43 #35
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Y ya me dirás como se interpreta el comentario de la gráfica para la duración de la absorción T1 = 10*T0 (10 minutos mínimo, 8 horas máximo), siendo T1 la duración de absorción y T0 el tiempo en bulk
valla lio....
- 23/07/2018, 14:04 #36el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Menos mal que no se cumple, porque ninguna batería aguantaría 8 horas de absorción cada día ...
No lo veo tan lioso. Resumiendo, tenemos lo siguiente:
- El algoritmo de carga está hecho para un SAI, sin descarga diaria. No sirve para una FV en aislada o semiaislada
- Mientras Voltronic se niegue a corregir/mejorar el algoritmo de carga, hay que buscar otras soluciones
- 24/07/2018, 09:10 #37
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
- 24/07/2018, 09:36 #38el_cobarde Invitado
- 24/07/2018, 23:16 #39
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Con flotacion a 28,8, la densidad sigue igual, a 1,21 +/-, lo dejare a si hasta el viernes, he sacado estos datos del hibrido con el pc, por si sirven de algo:
tipo de modelo - Stand-alone
topologia de red - trasformerless
version cpu principal - 00020.05
version cpu secundaria - 00002.03
- 29/07/2018, 01:43 #40
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
despues de estar flotacion a 28,8 la densidad esta a 1,22, parece ir mejorando, ahora dejare flotacion a 26,8 y la EQ como si fuera adsorcion
# 31 - 28.8 v
# 33 - 60 minutos
# 34 - 60 minutos
# 35 - 0 dias
- 29/07/2018, 07:38 #41el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Bien
Bien. Esperemos que el Axpert cumpla con los tiempos programados en los parámetros #33, #34 y #35
Para recuperar las baterías del todo -parecen estar sulfatadas- pon el parámetro #31 a 29.4V, hasta que la densidad haya subido a 1.24g/ml. Conseguido esto -o si no ha subido en un mes- reduces la tensión a 28.8V
Te recomiendo los siguientes parámetros:
# 31 - 29.4V (ahora); 28.8V (definitivamente)
# 33 - 60 minutos
# 34 - 120 minutos
# 35 - 0 dias
Y piensa en la compensación de temperatura: En invierno ~1V más que en verano
- 29/07/2018, 17:17 #42
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Hoy densidad igual 1,22 , he puesto los parametros que dice el_cobarde, aunque solo entran unos 10A en EQ, y bajando segun avanza la EQ.
He observado que cuando alcanza tension de bulk, pasa a flotacion y sige cargando, led fijo pero una rayita sige parpadeando, hasta que no queda fija no ecualiza.
- 04/08/2018, 00:45 #43
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
- 04/08/2018, 09:03 #44el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Temo que quieres decir que pasa directamente de bulk a flotación, sin hacer la absorción. Malo
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Al Master le pones las tensiones de carga correctas, y al Slave 0.2V menos
Si buscas "firewall" en vez de "firmware", mejor no intentes actualizar el firmware - posiblemente matarías al híbrido
Aparte, no conozco firmware "público" para este modelo de híbrido
- 04/08/2018, 17:30 #45
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Hibrido 28,7 bulk, 27,7 flotacion, y el C40 28,9 bulk, 27,9 flotacion "creo", a ver si esta bien, bulk 28 + 0.9 que da el punto de prueba y nagativo, y flotacion igual 27+ 0.9," lo del 0.9 es por que no he podido poner 0.8 o me salia 0.7 o 0.9 ". Falta de paciencia
"punto de prueba" es la soldadura que hay al lado de la rueda.
Bien hecho esto, resulta que el hibrido deja de cargar, con cargas en el inversor deveria cojer todo lo posible de las placas, solo coje unos 15 20 w, con una carga de 300 w en el inversor, si desconecto el C40 vuelve a cargar y suben los w de las placas, no se si me explico bien
- 04/08/2018, 18:01 #46Gabriel 2018 Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
Sencillo, mete todas las placas al xantrex
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Y mete 30 V unos días
- 04/08/2018, 18:13 #47el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
El regulador del híbrido es un poco peculiar, cuando tiene que trabajar en equipo con otro regulador
Si el híbrido pasa directamente de bulk a flotación, lo que ya sospechaba en mi post #44, es muy posible que el Xantrex esté en absorción, a 28.9V, y el híbrido está en flotación. Entonces no carga, porque ve los 28.9V en batería, muy superior a los 27.7V que él quiere, estando en flotación
Si no consigues que el regulador del híbrido funcione correctamente, compra otro regulador PWM barato y combínalo con el Xantrex
Por ejemplo este: https://www.ebay.es/itm/CONTROLADOR-...t2V2krfv2kAQvg
- 04/08/2018, 19:10 #48Gabriel 2018 Invitado
- 04/08/2018, 19:24 #49el_cobarde Invitado
Re: Densidad correcta o incorrecta ????
He releído los posts de este hilo y sí, galera34 parece tener 1200Wp en placa. También parece tener otro regulador PWM, un Steca Phocos. El Xantrex C40 posiblemente viene justo para 1200Wp a 24V (hasta 45A); yo pondría ~1000Wp al Xantrex (Master) y ~200Wp al Phocos (Slave) - y nada al híbrido, claro
- 05/08/2018, 00:38 #50