Tema: Duda entre tres opciones de bombeo solar

Gracias, la verdad es que acabo de ver el fallo, comprar la bomba con ese rango de voltios, son distinta aunque a primera vista me parecían similares. Y no se pueden poner todas las placas en series y poner un regulador mppt que baje esos voltios a los que necesita la bomba? (en caso de ser así, qué regulador me aconsejáis que no se suba mucho)Porque manguera de 35mm no encuentro, y solo los cables sueltos que si los veo por internet valen unos 700€...aunque el regulador valiese lo mismo si se estropease con el tiempo la bomba me valdría el circuito para poner otra bomba de otro tipo?

Repite los cálculos con un 15% de caída de tensión, que no va a pasar nada...

Iniciado por empenzando

Y no se pueden poner todas las placas en series y poner un regulador mppt que baje esos voltios a los que necesita la bomba?

Sí, un regulador MPPT serviría, pero necesitaría una batería de 24V (que podría ser de poca capacidad). Tendría que ser un regulador MPPT de >50A. No podrías poner los 8 paneles en serie (Vmp=240V), tendrían que ser 2 series de 4 paneles en paralelo (Vmp=120V)
Con 100m de cable de 6mm², pasando 13A a ~110V, tendrías una caída de tensión de ~8V, que es aceptable

El regulador podría ser este, por ejemplo: https://www.aliexpress.com/item/60A-...548383343.html
Te recomiendo envío desde Alemania, para evitar problemas con aduanas. Te saldría por 231,42 euros

Como batería puedes emplear dos de 12V 60Ah en serie, que no sean de la marca U-Power. Hasta podrían ser de coche


Nota: Lo que dice Gabriel 2018 en su post #27 me parece muy interesante. Gabriel 2018 entiende de bombas. Y parece que dice, que si haces 4 series de 2 placas (Vmp=60V) y pones 100m de cable con 6mm, la bomba funcionaría. La caída de tensión con 25A sería de ~15V. Y no necesitarías regulador ni batería

Iniciado por el_cobarde

Sí, un regulador MPPT serviría, pero necesitaría una batería de 24V (que podría ser de poca capacidad). Tendría que ser un regulador MPPT de >50A. No podrías poner los 8 paneles en serie (Vmp=240V), tendrían que ser 2 series de 4 paneles en paralelo (Vmp=120V)
Con 100m de cable de 6mm², pasando 13A a ~110V, tendrías una caída de tensión de ~8V, que es aceptable

El regulador podría ser este, por ejemplo: https://www.aliexpress.com/item/60A-...548383343.html
Te recomiendo envío desde Alemania, para evitar problemas con aduanas. Te saldría por 231,42 euros

Como batería puedes emplear dos de 12V 60Ah en serie, que no sean de la marca U-Power. Hasta podrían ser de coche


Nota: Lo que dice Gabriel 2018 en su post #27 me parece muy interesante. Gabriel 2018 entiende de bombas. Y parece que dice, que si haces 4 series de 2 placas (Vmp=60V) y pones 100m de cable con 6mm, la bomba funcionaría. La caída de tensión con 25A sería de ~15V. Y no necesitarías regulador ni batería

No, no, no, porque a primera hora no tendríamos casi intensidad y por tanto llegaría toda la tensión. Todas en paralelo y puede suplir la caída de tensión con otra placa, unos 60 €.
De todas maneras, creo que la bomba que has comprado lleva el controlador en la misma bomba y en este caso sería mejor que fuese separado, ya que del controlador sale trifásica, por lo que en las mismas condiciones necesitarías exactamente la mitad de sección total. Por ejemplo, si el cálculo te da 2x10 mm2, en trifásica te valdría con 3x4 mm2.

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Por ejemplo, esta es la tensión de una serie de 21 paneles de 60 células cuando da muy poco sol.

Iniciado por Gabriel 2018

No, no, no, porque a primera hora no tendríamos casi intensidad y por tanto llegaría toda la tensión. Por ejemplo, esta es la tensión de una serie de 21 paneles de 60 células cuando da muy poco sol.

Es decir, Voc=34V por placa de 60c; de acuerdo. Si hace más calor, será menos tensión Voc; si hace más frio, más tensión Voc
Efectivamente, 4 series de 2 placas tendrían >60V, a primeras hora de la mañana - y la bomba no lo agradecería. Por eso había pensado en un contactor DC, que corte el circuito cuando la tensión supere 45V - pero posiblemente necesitaría un circuito de control un poco sofisticado
Por otra parte, si se ponen todas las placas en paralelo, la Vmp real será en torno a 26V, tanto si ponemos 8 o 100 placas en paralelo. Entonces, con cualquier caída de tensión superior a 8V estamos por debajo de los 18V que exige la bomba
Yo creo que con las placas en paralelo, la caida de tensión no debería ser más de 6V. Para eso, con 100m de cable y ~40A de intensidad, la sección debería ser de 24mm² - quizá funcionaría con cable de 16mm² (cdt hasta 9V). Pero claro, también tenemos la cdt en los 80m de cable dentro del pozo - así que con 16mm² no funcionaría y con 24mm² no es seguro ...

Sigo pensando que la mejor opción es montar las placas en paralelo, pero lo más cerca posible del pozo

Si, la opción de montar las placas lejos la he descartado. Pero aún así siguen habiendo unos 80metros desde la bomba que está en el fondo del pozo hasta las placas en la superficie. Esos 80m hablando con el chino me ha dicho que ellos recomiendan 10mm2, que con eso debería ir perfectamente con las 8 placas en paralelo...entiendo que los cálculos que hace él es aumentando la caída de tensión, pero aún haciendo cálculos con ese 15% que me indicas me sale más de esos 10mm2 por eso me descuadra que esté tan seguro el vendedor...
Quizás lo mejor sea poner esas 8 placas en paralelo,con cable 10mm conectar la bomba y ver que pasa a lo largo del dia?en el peor caso entiendo que lo que podría pasar es que se queden cortas por la caída de tensión y tener que poner otra placa, o sería mejor poner cable de 16mm y con eso deberíamos asegurar no tener que poner otra placa?
Entiendo que si por h o por b la bomba no fuese bien porque saliese poco caudal o cualquier problema,en el peor de los casos ese cable voy más que sobrado para comprar la grundfos luego
(Gracias a todos, menudo jaleo os estoy montando)

Iniciado por Gabriel 2018

Repite los cálculos con un 15% de caída de tensión, que no va a pasar nada...

Perdón, había leído 15V ...
El 15% de 26V son 4V de caída de tensión; en mi post #30 había dicho 6V - más o menos estamos de acuerdo

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Iniciado por empenzando

Si, la opción de montar las placas lejos la he descartado

Bien

Iniciado por empenzando

en el peor caso entiendo que lo que podría pasar es que se queden cortas por la caída de tensión y tener que poner otra placa

La caída de tensión te come voltios, y con otra(s) placas en paralalo añades amperios - no te sirve poner más placas en paralelo

Iniciado por empenzando

o sería mejor poner cable de 16mm y con eso deberíamos asegurar no tener que poner otra placa?

- 80m de cable con 10mm² te comen 11.5V, a 40A
- 80m de cable con 16mm² te comen 7.2V, a 40A
Yo pondría cable de 16mm² en el pozo, como mínimo

Creo que con cable de 10mm², la bomba funcionaría con sol mediano, digamos hasta 30A. Con más intensidad, la bomba cortaría por tensión baja. Es decir, la bomba dejaría de funcionar en las horas de más sol, al mediodía - posiblemente podrías vivir con esto?

O pones una placa menos y nunca llegarás a la caída de tensión crítica. Eso sí: La bomba nunca funcionará a potencia máxima
Una opción sería poner 8 placas en paralelo y un circuito de control, que desconecta una o dos placas cuando la caída de tensión se acerca al valor crítico - con esto la bomba funcionaría siempre cuando haya sol suficiente

Iniciado por empenzando

... por eso me descuadra que esté tan seguro el vendedor

Posiblemente el vendedor piensa en placas con 72 células (Vmp=36V) y/o en un pozo menos profundo ...

Iniciado por empenzando

... menudo jaleo os estoy montando

Para mí no es jaleo; me parece interesante buscar y encontrar soluciones. Cualquier día me servirán a mí ...

Se me acaba de ocurrir seriar placas de 36 celulas con las que tienes, si las compraste usadas quizas puedas cambiarlas perdiendo algo de dinero siempre que el proveedor ese tenga de 36 celulas

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Puedes intentar buscar tambien cable usado, aunque para ir debajo del agua. .....mira que este estanco

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La solución hay que buscarla asumiendo caida de tensión y elevando la tensión para tener menos caida
Una vez que tengas medio claro lo que vas hacer yo probaria la bomba fuera del pozo (es un lio meterla y sacarla a 80m) pones un manometro a la salida y una llave y la cierras hasta que suba a 8 bar de presion o la altura q vaya trabajar y la tienes funcionando unas horas, puedes comprobar caidas de tensión cosa q con la bomba sumergida no puedes(le pones ya los 80m de cable)

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Aprox cada 10 m de altura 1 bar de presion
La altura cuenta desde el nivel que està el agua no desde el que vaya estar la bomba, Supongo que si el pozo tiene 80 m tendras por lo menos 15-20 de agua, con lo cual serian 60-65 mas la presion que necessites para los goteros o hasta subir al tanque

Iniciado por diter

Se me acaba de ocurrir seriar placas de 36 celulas con las que tienes ...

Pues sí, sería una opción buena. Las placas que tiene empenzando, son de 200Wp 60c; para que tengan la misma Imp, las placas con 36c deberían ser de 120Wp. La Vmp real de (200Wp 60c + 120Wp 36c) sería de ~42V y la Voc real de ~48V. Bastarían 4 series de estas, para dar hasta ~25A a ~40V

Otra opción aún mejor sería "operar" 2 placas de las que tiene empenzando, para convertirlas en 4 placas de 100Wp con 30c (si es posible. Bueno, operar siempre se puede, pero la cirugía necesaria puede ser más sencilla o más complicada). Entonces, empenzando podría hacer 4 series de (200Wp 60c + 100Wp 30c), con Vmp=~39W y Voc=~45V (valores reales). Las 4 series darían hasta ~25A a ~37V, que sería ideal para esta bomba
Sobrarían 2 placas, que servirían de reserva o para hacer otra serie, su fuese necesario

Si la bomba es de 860 w a 20v necesita 43A, pero si subimos a 35-40v van a ser en torno a 25A

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Escribimos a la vez
Entiendo que si le llegan 38v la bomba ya no va "chupar" 40A, sino aprox 25

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Las bombas centrifugas de alterna a mas altura consumen menos, eso lo tengo comprobado, esta dc no lo se
Te lo digo para que la pruebes a la presion a la que va trabajar

Iniciado por diter

Escribimos a la vez ... Entiendo que si le llegan 38v la bomba ya no va "chupar" 40A, sino aprox 25

Correcto, diter, escribimos a la vez, por eso la confusión. Ya he puesto la intensidad correcta de ~25A en mi post #34, que es la intensidad que chupa la bomba a ~38V y coincide con la intensidad que pueden entregar las placas "operadas" a ~38V

Operar dos placas y hacer 4 series de (200Wp 60c + 100Wp 30c) me parece la solución ideal

Haz caso al vendedor, si te ha dicho que con cable de 10 mm2 vale, pues vale. No os centreis en el MPP de las placas, hay que centrarse en el conjunto placas mas cable. El controlador lo que va a hacer es maximizar la potencia que le llegue y quizás en vez de que las placas estén a 24 V 40A funcione con las placas a 30 V y 30 A. Sí que sirve meter alguna placa más en paralelo. Eso sí, si puedes cambiar la bomba por una que tenga el control separado, pues mejor.

Iniciado por Gabriel 2018

Haz caso al vendedor, si te ha dicho que con cable de 10 mm2 vale, pues vale. El controlador lo que va a hacer es maximizar la potencia que le llegue y quizás en vez de que las placas estén a 24 V 40A funcione con las placas a 30 V y 30 A

Vale, el controlador de la bomba hará eso. Pero no podrá hacer nada, si la tensión es <18V o >45V

@empenzando: Puedes probar 80m de cable con 10mm² de sección. Pero pruébalo fuera del pozo, por ejemplo en una piscina, con el circuito de agua cerrado. Si no funciona bien, puedes poner otro cable de 6mm² en paralelo, para tener 16mm²

Operar dos placas y hacer 4 series de (200Wp 60c + 100Wp 30c) me parece la solución ideal[/QUOTE]

Me he hecho un poco lio, pero voy a mirar lo de operar, ¿había un post por el foro donde venia como hacerlo verdad? (creo que leí algo pero no consigo encontrarlo) Porque si fuese así sería perfecto, para tener puestas menos placas...

Iniciado por empenzando

Me he hecho un poco lio, pero voy a mirar lo de operar, ¿había un post por el foro donde venia como hacerlo verdad?

El hilo más reciente que trata de como operar una placa de 60 células es este
Lo más probable es que en la caja de diodos encuentres tres series de 20 células, como en el hilo indicado. En este caso, la operación fácil no es hacer 2 "placas" de 30 células, sino hacer "placas" de 20 o de 40 células. Ambas te podrían servir. Veamos:

- Con series de (200Wp 60c + 67Wp 20c) tendrías Vmp=36V, Imp=6.7A y Voc=42V. 5 series serían suficiente: Imax=~30A a ~34V
- Con series de (200Wp 60c + 133Wp 40c) tendrías Vmp=45V, Imp=6.7A y Voc=52V. 4 series serían suficiente: Imax=~25A a ~42V

Me gusta más lo opción de 20c, porque no hay peligro de sobrepasar los 45V que admite la bomba

Esta es la caja de las placas, veo que es distinta a la del otro post, , tengo que quitar algún diodo o como sería?

Iniciado por empenzando

Esta es la caja de las placas, veo que es distinta a la del otro post, , tengo que quitar algún diodo o como sería?

En la foto veo 3 diodos en la parte derecha; lo que hay a la izquierda, no lo veo bien - son solo conexiones?

Expón la placa al sol y mide la tensión en los pins de cada uno de estos diodos. La tensión Voc de la placa entera es de ~35V. Si en cada diodo mides ~11V, cada diodo conecta un string de 20 células. Entonces desueldas un pie de cada diodo y en el pin libre del diodo conectas el cable de la polaridad correcta. Por ejemplo, puedes conectar un cable a la primera serie de 20c y otro cable a la última serie de 20c, dejando la serie de en medio flotando. De esta forma obtendrás dos "placas" de 67Wp con 20 células, pudiendo aprovechar los cables existentes

No te fíes demasiado de lo que he dicho, que varía según como estén conectadas las células. Depende de las tensiones que midas


Edito: Mirando más detalladamente la foto, me parece que a la izquierda también hay diodos. Es posible que haya diodos entre cada serie de 10 células. En este caso, sí puedes hacer dos "placas" de 30 células. Midiendo la tensión en los pines de los diodos, sabrás donde tienes que conectar los cables adicionales

Muchas gracias por todas las explicaciones,pero sinceramente creo que no entiendo como para hacerlo bien todo y aun así si después de comprar cable hacer operaciones etc lo mismo no va bien...
Voy a comprar una bomba grundfos sqflex la 2.5 y aunque me cueste mucho más dinero creo que a la larga le sacaré más litros al pozo y menos quebraderos de cabeza.
Si por casualidad alguien quisiese la bomba china que se ponga en contacto conmigo, aún no ha llegado, por lo que será 100% a estrenar y ya con aduanas etc pagado por mi, y el precio pues la mitad de lo que me ha costado, con tal de no perder todo el dinero...
La grundfos entiendo que solo sería poner en serie los 8 paneles y poner cable de 6mm2 verdad?
(digo grundfos pero si sabéis de alguna otra bomba que valga menos y sea tipo kit ikea de llegar conectar y listos...me vale jeje)

Iniciado por empenzando

si sabéis de alguna otra bomba que valga menos y sea tipo kit ikea de llegar conectar y listos...me vale

No tengo experiencia en bombas, pero creo que los chinos ofrecen todo tipo de bombas. No necesariamente tienen que ser peores que una Grundfos, pero sí mucho más baratas. Busca en Ali...
Hay foreros que sí saben de bombas y te pueden asesorar

No obstante te recomiendo pensártelo. Ya has llegado bastante lejos! Medir tensión y desoldar un diodo no es nada difícil - y mucho más barato que cualquier otra opción
Estoy convencido de que la solución de "placas de 67Wp con 20c" funcionará perfectamente, con Voc=~43V - y con Vmp=~35V te irá bien el cable de 10mm² dentro del pozo. Convendría operar 3 placas, para obtener 6 "placas" de 67Wp 20c. Con 5 series de (200Wp 60c + 67Wp 20c) tendrías 1333Wp en placa, más que suficiente para esta bomba

En el caso de que estas placas no permitan hacer series de 20 células, pero sí series de 30 células, te iría igual de bien, supongo. Sería Vmp=~44V y Voc=~52V - no creo que la bomba proteste

Gracias el_cobarde , echando números creo que a la larga lo más importante es poder sacar cuantos más litros mejor del pozo, y al dar poco caudal la hora entiendo que una bomba de este tipo me puede llegar a sacar más que la otra, y sobre todo a la hora del montaje para alguien inexperto como yo lo veo mucho más sencillo.
Ahora ya centrándolo más, sería, bomba grundfos sqflex 2.5. y me vienes otra dudas:
-el cable para poner la boya de nivel en el depósito, de qué sección debe ser? (el depósito estará a unos 100m de la boca del pozo,más otros 100m si hay que unir este cable con la caja de control que estará donde las placas))

-con esta bomba podría poner las placas a otros 100m del pozo? (calculando la sección de cable serían 2x200m(unos 100m del sondeo +100m hasta las placas)x7,6A/56x15%)= 3,62mm2 de cable (algo asumible en costes de cable, si no lo he calculado bien con la fórmula 2xLxI/56x%Caidatensión) He puesto un 15% de caída de tensión ya que si no entiendo mal, 29.5vx8paneles= 236v menos 15% dan unos 200v que multiplicados por 7,6A dan 1524watios, con lo que debería ir bien la bomba , es asi?

Que te ha costado la bomba china?

Iniciado por empenzando

Gracias solflitos
Después de leer vuestros comentarios y de leerme todos los post que he ido encontrando relacionados con lo mio, he comprado 8 paneles solares 60 células 200w voltaje circuito abierto 36v,pico 29.5v,corriente 7.6A,pico6.9A
Y la bomba he que comprado es la china,en vez del modelo de Zmanchego, el NS243T-120 que tiene como especificaciones:
Voltage: DC 24V
Power: 864W
MPPT Voltage: 18-45V
Open-circuit Voltage: 44V
Max Lift: 120m
Rated Lift: 85m
Max Flow: 3 T/H
Rated Flow: 2T/H

Entiendo que ese conjunto estaría bien?
Me faltaría hacerle el circuito de control con las dos sondas (para el depósito y para que se apague cuando baje el nivel del agua del pozo)
Ahora me surgen otras dudas. A la hora de contectar los paneles, que sección de cable tengo que usar? y la segunda duda, se pueden poner los paneles a unos 100m del pozo? (por si es una distancia muy larga de cable en cuanto a pérdidas o costes del cable, y en caso de ser viable, igual, qué sección de cable tengo que poner?
Muchas gracias

Pues por curiosidad me he entretenido en simular lo que pasaría si conectamos 8 paneles de 200 w a ésta bomba con un cable de 10 mm2 y esto es lo que sale:



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Como se ve tan mal con las tabulaciones, lo digo, en un momento en el que los paneles podrían producir algo más de 1.000 w, sólo aprovecharíamos unos 350 w.

Si no has cogido todavía la bomba, puedes mirar éstas, he comprado alguna y van bien, que tienen tensiones de trabajo de 72 V y el controlador está en superficie, por lo que la línea que va al pozo desde el controlador es trifásica y puede que te sirva una manguera de 3x2.5 mm2.

https://es.aliexpress.com/item/solar...f-892a7d9f4188

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Con controlador externo la cosa cambia bastante. Con una manguera de 3x2.5 mm2 las pérdidas son del orden del 15%, muy asumibles:

V Panel I Paneles P Paneles V fase I fase delta V V Bomba P Bomba
22,81 15,17 346,07 22,81 8,87 12,21 10,60 162,67
23,35 15,17 354,31 23,35 8,87 12,21 11,14 171,00
23,35 15,17 354,31 23,35 8,87 12,21 11,14 171,00
23,89 15,17 362,55 23,89 8,87 12,21 11,68 179,34
24,44 15,17 370,79 24,44 8,87 12,21 12,23 187,68
24,98 15,17 379,03 24,98 8,87 12,21 12,77 196,01
26,06 15,17 395,51 26,06 8,87 12,21 13,85 212,68
27,69 15,17 420,23 27,69 8,87 12,21 15,48 237,69
29,87 15,11 451,39 29,87 8,84 12,16 17,70 270,70
32,04 15,11 484,22 32,04 8,84 12,16 19,88 303,92
34,21 15,11 517,04 34,21 8,84 12,16 22,05 337,13
35,84 15,11 541,67 35,84 8,84 12,16 23,68 362,04
38,01 15,05 572,20 38,01 8,80 12,11 25,90 394,41
40,18 15,05 604,90 40,18 8,80 12,11 28,07 427,49
42,90 15,05 645,77 42,90 8,80 12,11 30,78 468,84
45,07 15,05 678,47 45,07 8,80 12,11 32,96 501,92
46,70 15,05 702,99 46,70 8,80 12,11 34,59 526,73
48,87 14,99 732,75 48,87 8,77 12,06 36,81 558,31
51,59 14,99 773,46 51,59 8,77 12,06 39,52 599,49
53,76 14,99 806,02 53,76 8,77 12,06 41,69 632,44
55,93 14,99 838,59 55,93 8,77 12,06 43,87 665,39
57,56 14,99 863,02 57,56 8,77 12,06 45,49 690,10
60,27 14,93 900,09 60,27 8,73 12,02 48,26 729,08
62,45 14,93 932,53 62,45 8,73 12,02 50,43 761,89
64,08 14,81 949,14 64,08 8,66 11,92 52,16 781,61
66,25 14,69 973,34 66,25 8,59 11,82 54,42 808,98
67,88 14,45 980,92 67,88 8,45 11,63 56,25 822,37
70,05 14,27 999,66 70,05 8,35 11,48 58,56 845,55
72,76 14,03 1020,88 72,76 8,20 11,29 61,47 872,57
74,39 13,73 1021,34 74,39 8,03 11,05 63,35 879,84
76,02 13,37 1016,24 76,02 7,82 10,76 65,26 882,65
77,65 13,01 1009,96 77,65 7,61 10,47 67,18 884,05
79,28 12,58 997,73 79,28 7,36 10,13 69,15 880,46
81,45 12,16 990,73 81,45 7,11 9,79 71,66 881,88
83,08 11,68 970,52 83,08 6,83 9,40 73,68 870,78
84,17 11,14 937,60 84,17 6,51 8,96 75,20 847,54
85,80 10,60 909,25 85,80 6,20 8,53 77,27 828,45
85,80 10,60 909,25 85,80 6,20 8,53 77,27 828,45
87,97 9,45 831,63 87,97 5,53 7,61 80,36 768,59
89,05 8,85 788,27 89,05 5,18 7,12 81,93 733,70
90,68 8,25 748,08 90,68 4,82 6,64 84,04 701,43
91,77 7,65 701,78 91,77 4,47 6,15 85,62 662,38
92,31 7,05 650,35 92,31 4,12 5,67 86,64 617,55
93,40 6,50 607,39 93,40 3,80 5,23 88,16 580,06
93,94 5,90 554,35 93,94 3,45 4,75 89,19 532,49
94,48 5,42 512,04 94,48 3,17 4,36 90,12 494,12
95,03 5,00 474,93 95,03 2,92 4,02 91,01 460,15
95,57 4,52 431,61 95,57 2,64 3,63 91,94 420,05
96,11 4,09 393,55 96,11 2,39 3,29 92,82 384,50
96,66 3,73 360,85 96,66 2,18 3,00 93,65 353,72
96,66 3,37 325,93 96,66 1,97 2,71 93,94 320,48
97,20 3,07 298,49 97,20 1,80 2,47 94,73 294,31
97,20 2,77 269,23 97,20 1,62 2,23 94,97 266,13
97,74 2,59 253,08 97,74 1,51 2,08 95,66 250,58
97,74 2,35 229,54 97,74 1,37 1,89 95,85 227,73
98,28 2,11 207,14 98,28 1,23 1,70 96,59 205,94
98,28 1,99 195,30 98,28 1,16 1,60 96,69 194,37
98,28 1,81 177,55 98,28 1,06 1,45 96,83 176,97
98,83 1,69 166,63 98,83 0,99 1,36 97,47 166,26
98,83 1,57 154,72 98,83 0,92 1,26 97,57 154,54

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Lo único es que para tener series de tres paneles, tendrías que comprar un panel más.

Saludos

Iniciado por Gabriel 2018

Con controlador externo la cosa cambia bastante. Con una manguera de 3x2.5 mm2 las pérdidas son del orden del 15%, muy asumibles:

V Panel I Paneles P Paneles V fase I fase delta V V Bomba P Bomba
22,81 15,17 346,07 22,81 8,87 12,21 10,60 162,67
23,35 15,17 354,31 23,35 8,87 12,21 11,14 171,00
23,35 15,17 354,31 23,35 8,87 12,21 11,14 171,00
23,89 15,17 362,55 23,89 8,87 12,21 11,68 179,34
24,44 15,17 370,79 24,44 8,87 12,21 12,23 187,68
24,98 15,17 379,03 24,98 8,87 12,21 12,77 196,01
26,06 15,17 395,51 26,06 8,87 12,21 13,85 212,68
27,69 15,17 420,23 27,69 8,87 12,21 15,48 237,69
29,87 15,11 451,39 29,87 8,84 12,16 17,70 270,70
32,04 15,11 484,22 32,04 8,84 12,16 19,88 303,92
34,21 15,11 517,04 34,21 8,84 12,16 22,05 337,13
35,84 15,11 541,67 35,84 8,84 12,16 23,68 362,04
38,01 15,05 572,20 38,01 8,80 12,11 25,90 394,41
40,18 15,05 604,90 40,18 8,80 12,11 28,07 427,49
42,90 15,05 645,77 42,90 8,80 12,11 30,78 468,84
45,07 15,05 678,47 45,07 8,80 12,11 32,96 501,92
46,70 15,05 702,99 46,70 8,80 12,11 34,59 526,73
48,87 14,99 732,75 48,87 8,77 12,06 36,81 558,31
51,59 14,99 773,46 51,59 8,77 12,06 39,52 599,49
53,76 14,99 806,02 53,76 8,77 12,06 41,69 632,44
55,93 14,99 838,59 55,93 8,77 12,06 43,87 665,39
57,56 14,99 863,02 57,56 8,77 12,06 45,49 690,10
60,27 14,93 900,09 60,27 8,73 12,02 48,26 729,08
62,45 14,93 932,53 62,45 8,73 12,02 50,43 761,89
64,08 14,81 949,14 64,08 8,66 11,92 52,16 781,61
66,25 14,69 973,34 66,25 8,59 11,82 54,42 808,98
67,88 14,45 980,92 67,88 8,45 11,63 56,25 822,37
70,05 14,27 999,66 70,05 8,35 11,48 58,56 845,55
72,76 14,03 1020,88 72,76 8,20 11,29 61,47 872,57
74,39 13,73 1021,34 74,39 8,03 11,05 63,35 879,84
76,02 13,37 1016,24 76,02 7,82 10,76 65,26 882,65
77,65 13,01 1009,96 77,65 7,61 10,47 67,18 884,05
79,28 12,58 997,73 79,28 7,36 10,13 69,15 880,46
81,45 12,16 990,73 81,45 7,11 9,79 71,66 881,88
83,08 11,68 970,52 83,08 6,83 9,40 73,68 870,78
84,17 11,14 937,60 84,17 6,51 8,96 75,20 847,54
85,80 10,60 909,25 85,80 6,20 8,53 77,27 828,45
85,80 10,60 909,25 85,80 6,20 8,53 77,27 828,45
87,97 9,45 831,63 87,97 5,53 7,61 80,36 768,59
89,05 8,85 788,27 89,05 5,18 7,12 81,93 733,70
90,68 8,25 748,08 90,68 4,82 6,64 84,04 701,43
91,77 7,65 701,78 91,77 4,47 6,15 85,62 662,38
92,31 7,05 650,35 92,31 4,12 5,67 86,64 617,55
93,40 6,50 607,39 93,40 3,80 5,23 88,16 580,06
93,94 5,90 554,35 93,94 3,45 4,75 89,19 532,49
94,48 5,42 512,04 94,48 3,17 4,36 90,12 494,12
95,03 5,00 474,93 95,03 2,92 4,02 91,01 460,15
95,57 4,52 431,61 95,57 2,64 3,63 91,94 420,05
96,11 4,09 393,55 96,11 2,39 3,29 92,82 384,50
96,66 3,73 360,85 96,66 2,18 3,00 93,65 353,72
96,66 3,37 325,93 96,66 1,97 2,71 93,94 320,48
97,20 3,07 298,49 97,20 1,80 2,47 94,73 294,31
97,20 2,77 269,23 97,20 1,62 2,23 94,97 266,13
97,74 2,59 253,08 97,74 1,51 2,08 95,66 250,58
97,74 2,35 229,54 97,74 1,37 1,89 95,85 227,73
98,28 2,11 207,14 98,28 1,23 1,70 96,59 205,94
98,28 1,99 195,30 98,28 1,16 1,60 96,69 194,37
98,28 1,81 177,55 98,28 1,06 1,45 96,83 176,97
98,83 1,69 166,63 98,83 0,99 1,36 97,47 166,26
98,83 1,57 154,72 98,83 0,92 1,26 97,57 154,54

Saludos

Efectivamente con controlador exteno se pierde mucho menos y sobretodo en pozos profundos ya que la c.d.t en alterna re reduce muy considerablemente.

en mi contestacion al post que citas le indicaba que con paneles de 60 celulas tendria problemas, que los paneles de 72 celulas hubieran sido mas adecuados, si lo tienes a bien, cuando tengas un rato simula con panele de 72c para ver la diferencia con los de 60c, gracias.

Iniciado por solflitos

Efectivamente con controlador exteno se pierde mucho menos y sobretodo en pozos profundos ya que la c.d.t en alterna re reduce muy considerablemente.

en mi contestacion al post que citas le indicaba que con paneles de 60 celulas tendria problemas, que los paneles de 72 celulas hubieran sido mas adecuados, si lo tienes a bien, cuando tengas un rato simula con panele de 72c para ver la diferencia con los de 70c, gracias.

Efectivamente, la cosa mejora sensiblemente. De 1050 w que producen las placas, pasamos a aprovechar 610 w.
V Panel I Paneles P Paneles delta V V Bomba P Bomba
9,12 39,02 355,96 16,78 0,00 0,00
9,34 39,02 364,43 16,78 0,00 0,00
9,34 39,02 364,43 16,78 0,00 0,00
9,56 39,02 372,91 16,78 0,00 0,00
9,77 39,02 381,38 16,78 0,00 0,00
9,99 39,02 389,86 16,78 0,00 0,00
10,43 39,02 406,81 16,78 0,00 0,00
11,08 39,02 432,23 16,78 0,00 0,00
11,95 38,86 464,28 16,71 0,00 0,00
12,82 38,86 498,05 16,71 0,00 0,00
13,68 38,86 531,82 16,71 0,00 0,00
14,34 38,86 557,14 16,71 0,00 0,00
15,20 38,71 588,55 16,65 0,00 0,00
16,07 38,71 622,19 16,65 0,00 0,00
17,16 38,71 664,22 16,65 0,00 0,00
18,03 38,71 697,86 16,65 0,00 0,00
18,68 38,71 723,08 16,65 0,00 0,00
19,55 38,55 753,68 16,58 0,00 0,00
20,63 38,55 795,56 16,58 0,00 0,00
21,50 38,55 829,05 16,58 0,00 0,00
22,37 38,55 862,55 16,58 0,00 0,00
23,02 38,55 887,67 16,58 0,00 0,00
24,11 38,40 925,81 16,51 0,00 0,00
24,98 38,40 959,17 16,51 0,00 0,00
25,63 38,09 976,26 16,38 0,00 0,00
26,50 37,78 1001,15 16,25 10,25 387,37
27,15 37,16 1008,95 15,98 11,17 415,14
28,02 36,70 1028,22 15,78 12,24 449,16
29,11 36,08 1050,05 15,51 13,59 490,37
29,76 35,30 1050,52 15,18 14,58 514,60
30,41 34,37 1045,27 14,78 15,63 537,19
31,06 33,45 1038,81 14,38 16,68 557,83
31,71 32,36 1026,24 13,92 17,80 575,92
32,58 31,28 1019,04 13,45 19,13 598,38
33,23 30,04 998,25 12,92 20,32 610,25
33,67 28,65 964,39 12,32 21,35 611,55
34,32 27,25 935,23 11,72 22,60 615,89
34,32 27,25 935,23 11,72 22,60 615,89
35,19 24,31 855,39 10,45 24,73 601,27
35,62 22,76 810,79 9,79 25,83 588,02
36,27 21,21 769,46 9,12 27,15 575,96
36,71 19,66 721,84 8,46 28,25 555,56
36,92 18,12 668,93 7,79 29,13 527,81
37,36 16,72 624,74 7,19 30,17 504,49
37,58 15,17 570,19 6,52 31,05 471,18
37,79 13,94 526,67 5,99 31,80 443,17
38,01 12,85 488,50 5,53 32,48 417,48
38,23 11,61 443,94 4,99 33,23 385,95
38,45 10,53 404,79 4,53 33,92 357,12
38,66 9,60 371,16 4,13 34,53 331,53
38,66 8,67 335,24 3,73 34,93 302,91
38,88 7,90 307,02 3,40 35,48 280,21
38,88 7,12 276,92 3,06 35,82 255,11
39,10 6,66 260,31 2,86 36,23 241,25
39,10 6,04 236,09 2,60 36,50 220,41
39,31 5,42 213,06 2,33 36,98 200,43
39,31 5,11 200,88 2,20 37,12 189,65
39,31 4,65 182,62 2,00 37,32 173,34
39,53 4,34 171,39 1,86 37,67 163,30
39,53 4,03 159,14 1,73 37,80 152,18

Iniciado por Gabriel 2018

me he entretenido en simular lo que pasaría si conectamos 8 paneles de 200 w a ésta bomba con un cable de 10 mm2 ...

Me parece bien intencionada esta simulación - pero no la entiendo, disculpa. Es la columna "delta V", la que no entiendo. Supongo que se refiere a la caída de tensión en el cable (CdT)

- Cuando "V panel" es 31.13V, el cálculo no me parece tan mal: La I es 19.51A y las placas entregan una potencia de 607.39W. La CdT es de 13.42V, con lo que quedan 19.51A a 17.71V para la bomba, que son 345.52W
Pero a mí me salen otros números. Con 19.51A me sale una CdT de ~6V, en 80m de cable con 10mm², con lo que quedan ~25V para la bomba (~500W)

- Pero lo que no entiendo en absoluto, son tus cálculos de las primeras líneas, con poca tensión para las placas. Por ejemplo, la primera línea con 7.60V para las placas. Calculas una CdT de 31.32V, que es imposible. Esta CdT de 31.32V resulta de los 45.52A, que sacas de la curva I-V de la placa - pero con la bomba conectada no serán 45.52A, serán los amperios justos para que la CdT sea de 7.60V. A la bomba llegarán 0V y no funcionará, lógicamente

- El cálculo para 26.43V tensión de placa tampoco puede ser correcto: Dices que la intensidad es de 37.75A, con lo que la CdT en el cable sería de 25.98V, quedando 0.45V para la bomba, que dices funcionaría con 17.03W
Yo no creo que la bomba funcionaría a 0.45V. Y para la CdT con 37.75A me salen ~11V, no 25.98V

Resumiendo, yo creo que la potencia máxima de la bomba, con la curva I-V que propones, sería cuando las placas entregan ~1000W
Tendríamos ~26V tensión de placa y por el cable pasarían ~38A. La CdT sería de ~11V, con lo que quedarían ~15V para la bomba, que serían ~570W. Posiblemente la bomba no funcionaría a 15V (creo que necesita 18V mínimo) con lo que pasarían menos amperios por el cable; por ejemplo 29A a 26V, CdT ~8V ---> 18V y 29A para la bomba (520W)

Con cable de 16mm² tendríamos ~26V y ~38A, que sería una CdT de ~7V ---> 19V y 38A para la bomba (~720W)