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  1. #1
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    Predeterminado Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Hola buenos dias.

    Comparando entre generadores de 1500rpm y de 3000rpm me he decantado por el de 3000rpm por ser la mitad del precio. Pero tiene un inconveniente, no puede funcionar por mas de 4 horas sin descanso.

    Y todos o la gran mayoria de inversores no puede controlar esto. Por eso he desarrollado un micro-controlador que controla que el generador no funcione por mas de 4 horas, y si el inversor sigue dando la orden al generador, este descanse por una hora y continue luego solo si es necesario.

    El microcontrolador y el código, lo tengo probado en mi instalación y funciona muy bien.

    Ejemplo de uso:
    Aunque el inversor pida 10 horas de generador, el invento, hace que el generador se detenga a las 4 horas y descanse 1, luego de descansar, si el inversor sigue necesitando generador, vuelve a permitir al generador iniciar, y el ciclo vuelve a comenzar.

    Este invento se conecta y sirve para generadores de arranque a dos hilos. Se puede configurar en funcionamiento de 1, 2, 3 o 4 horas... y de descanso entre 1, 2 y 3 horas.

    Me pueden aconsejar cuanto sería un buen precio, para poder salvar nuestros generadores? Estoy pensando en ponerlo en una plataforma de crowdfunding

    Saludos.

  2. #2
    Avatar de galera34
    galera34 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Yo ando buscando algo asi, mi inversor no tiene rele, y el aparatito deberia encender el motor durante 4 horas, por pulsacion o por baja tension en bateria

  3. #3
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    En este caso, no tiene medidor de baterias... eso lo tiene que hacer el inversor. Y dar la orden al grupo de encenderse. Lo que este dispositivo controla, es que el generador no este funcionando mas de 4 horas. Solo hace eso. Es una protección, ya que actualmente los inversores/cargadores no tienen la inteligencia de hacer eso.

  4. #4
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    No parece un parámetro muy técnico el de las cuatro horas. No es lo mismo para un motor una altitud de 500 m que una de 2.000, ni una temperatura ambiente de 0°C que de 40°C. No te resulta más interesante controlar la temperatura de algún punto?

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No te resulta más interesante controlar la temperatura de algún punto?
    Eso pienso yo: Algún parámetro del motor Diesel, indicando que conviene descansar un poco, porque ya ha trabajado lo suficiente ...
    Podría ser que este momento llegue a las 2 horas o a las 8 horas de funcionamiento - según las circunstancias

  6. #6
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Eso pienso yo: Algún parámetro del motor Diesel, indicando que conviene descansar un poco, porque ya ha trabajado lo suficiente ...
    Podría ser que este momento llegue a las 2 horas o a las 8 horas de funcionamiento - según las circunstancias

    Es una buena mejora... pero para eso debería poner un termometro para medir la temperatura del motor... los generadores de 3000rpm son muy básicos... y no incluyen nada de eso... porque por lo que cobran podrían incluir un corte por temperatura... sin llegar a dañarse y no necesitaría este invento.

    Por otro lado el invento se puede regular desde 1 a 4 horas de marcha... y de 1 a 3 horas de descanso... mediante unos microInterruptores.


    Saludos.

  7. #7
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por walterleonardo Ver mensaje
    Es una buena mejora... pero para eso debería poner un termometro para medir la temperatura del motor... los generadores de 3000rpm son muy básicos... y no incluyen nada de eso... porque por lo que cobran podrían incluir un corte por temperatura... sin llegar a dañarse y no necesitaría este invento.

    Por otro lado el invento se puede regular desde 1 a 4 horas de marcha... y de 1 a 3 horas de descanso... mediante unos microInterruptores.


    Saludos.
    Poner una sonda de temperatura es casi una banalidad en electrónica, una resistencia NTC en un divisor de tensión y eso a una entrada analógica del uC.
    Para hacer sólo un ciclo de 4 horas on / 1 hora off ( por ejemplo), aparte del ejercicio práctico de implementarlo en un uC que no dudo que estará bien, ya hay en el mercado temporizadores intermitentes que hacen exactamente esa función.
    Saludos

  8. #8
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    Poner una sonda de temperatura es casi una banalidad en electrónica, una resistencia NTC en un divisor de tensión y eso a una entrada analógica del uC.
    Para hacer sólo un ciclo de 4 horas on / 1 hora off ( por ejemplo), aparte del ejercicio práctico de implementarlo en un uC que no dudo que estará bien, ya hay en el mercado temporizadores intermitentes que hacen exactamente esa función.
    Saludos
    Mejor sudo mv ~ /dev/null


  9. #9
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    Poner una sonda de temperatura es casi una banalidad en electrónica, una resistencia NTC en un divisor de tensión y eso a una entrada analógica del uC.
    Para hacer sólo un ciclo de 4 horas on / 1 hora off ( por ejemplo), aparte del ejercicio práctico de implementarlo en un uC que no dudo que estará bien, ya hay en el mercado temporizadores intermitentes que hacen exactamente esa función.
    Saludos

    Igualmente te comento que la sonda de temperatura no ayudaría, el motor trabaja siempre a la misma temperatura... hasta el momento critico de 8 horas (Para mi modelo de generador KIPOR KDE6500ta), en el cual la temperatura se dispara y comienzan a deformarse los pistones y demás.
    Eso no es factible... mejor por tiempo.

    Igualmente dices que hay en el mercado varios temporizadores? me puedes indicar uno?? porque he buscado por todas las tiendas... y no tengo uno que corte cada 4 horas y vuelva a activar tras una hora de descanso...


    Temporizadores yo conozco de formato manual... o de un solo ciclo... o programables... pero no es el caso...
    El inversor solo cierra el rele cuando lo necesita... y el temporizador debe ver ese cierre y actuar a tal efecto.
    Si el cierre es de mas de 4 horas.... desconectar el rele secundario que va al generador por una hora... y luego solo si el rele del inversor sigue cerrado... continuar otras 4 horas.

    Para desmerecer el trabajo de terceros... mejor que pongas pruebas sobre la mesa... no vale consolo decir, hay soluciones... porque yo no conozco ninguna que apañe este problema.

  10. #10
    Julio C. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Una pregunta un poco offtopic. Que potencia tienen ese tipo de generadores o, en particular, el tuyo? Entiendo que el arranque remoto siempre va a buscar llenar las baterías desde un SOC llamémosle "crítico". Yo en caso de días muy malos lo conectaría manualmente pero igual estoy equivocado y un sistema automático es necesario. Yo creo que en días muy malos necesitaría entre 2-6kWh, no más.

  11. #11
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por walterleonardo Ver mensaje
    Igualmente te comento que la sonda de temperatura no ayudaría, el motor trabaja siempre a la misma temperatura... hasta el momento critico de 8 horas (Para mi modelo de generador KIPOR KDE6500ta), en el cual la temperatura se dispara y comienzan a deformarse los pistones y demás.
    Eso no es factible... mejor por tiempo.

    Igualmente dices que hay en el mercado varios temporizadores? me puedes indicar uno?? porque he buscado por todas las tiendas... y no tengo uno que corte cada 4 horas y vuelva a activar tras una hora de descanso...


    Temporizadores yo conozco de formato manual... o de un solo ciclo... o programables... pero no es el caso...
    El inversor solo cierra el rele cuando lo necesita... y el temporizador debe ver ese cierre y actuar a tal efecto.
    Si el cierre es de mas de 4 horas.... desconectar el rele secundario que va al generador por una hora... y luego solo si el rele del inversor sigue cerrado... continuar otras 4 horas.

    Para desmerecer el trabajo de terceros... mejor que pongas pruebas sobre la mesa... no vale consolo decir, hay soluciones... porque yo no conozco ninguna que apañe este problema.

    Pues los hay a patadas, lo que no sé si todos permiten el rango deseado:

    https://www.amazon.es/Retardo-Infini...e+temporizador

    https://www.amazon.es/Temporizador-I...e+temporizador

    http://descargas.cetronic.es/I-303.pdf

    Temporizador Analógico Cíclico Asimétrico - Disai Automatic Systems

    Proveedor de conmutador de tiempo profesional - VOSCA Corporación

    https://es.aliexpress.com/w/wholesale-cycle-timer.html

    Temporizador cíclico ON-OFF con autómata Omron - infoPLC

    https://industrial.omron.es/es/products/timers

    Y si no, cualquier autómata tipo PLC...

    Y... IMHO no creo que en el ánimo del compañero Sulfato esté el menospreciar a nadie; creo que quería señalar que lo que pretendes ya está más que inventado.

  12. #12
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Otro comentario al paso: la idea del sensor de temperatura no me parece tan mala; si el motor gripa, o falta lubricante o tiene exceso de temperatura.
    Intenta medirla en el aceite
    Por otro lado, quizás lo sepas ya, es recomendable arrancar el grupo y esperar unos minutos a que se estabilice antes de conectar la carga eléctrica. Por lo tanto, el "temporizador" tendría que tener otro contactor para la red.
    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Julio C. Ver mensaje
    Una pregunta un poco offtopic. Que potencia tienen ese tipo de generadores o, en particular, el tuyo? Entiendo que el arranque remoto siempre va a buscar llenar las baterías desde un SOC llamémosle "crítico". Yo en caso de días muy malos lo conectaría manualmente pero igual estoy equivocado y un sistema automático es necesario. Yo creo que en días muy malos necesitaría entre 2-6kWh, no más.
    En mi caso es de 4500W, pero lo tengo limitado por el inversor a que solo le pida 10Amp, para que el generador este relajado y que no haga fluctuar el voltaje, aunque tiene AVR, no es muy bueno trabajando en extremo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por jeopardize Ver mensaje
    Pues los hay a patadas, lo que no sé si todos permiten el rango deseado:

    ....

    Y si no, cualquier autómata tipo PLC...

    Y... IMHO no creo que en el ánimo del compañero Sulfato esté el menospreciar a nadie; creo que quería señalar que lo que pretendes ya está más que inventado.

    Pues... todos lo que muestras, no tienen una entrada de señal, como lo que pretendo aplicar yo... son timers de ciclo programables... Pero es lo que mencioné antes, no detectan cuando el inversor necesita... esto que compartes es mas que nada para encender el generador manualmente y el timer se encarga que se detenga y arranque.... pero sin intervencion del inversor, que es quien realmente detecta si hay necesidad o no...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que pretendo es darle mas inteligencia al inversor... no construir un timer. Necesito saber cuando es necesario el generador,,, no que este todo el tiempo encendiendo y apagando, continuamente.

    Solo cuando las baterias necesitan, y llegan a un SOC de 20% (En mi caso, tengo LITIO)

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por walterleonardo Ver mensaje
    En mi caso es de 4500W, pero lo tengo limitado por el inversor a que solo le pida 10Amp, para que el generador este relajado y que no haga fluctuar el voltaje, aunque tiene AVR, no es muy bueno trabajando en extremo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -




    Pues... todos lo que muestras, no tienen una entrada de señal, como lo que pretendo aplicar yo... son timers de ciclo programables... Pero es lo que mencioné antes, no detectan cuando el inversor necesita... esto que compartes es mas que nada para encender el generador manualmente y el timer se encarga que se detenga y arranque.... pero sin intervencion del inversor, que es quien realmente detecta si hay necesidad o no...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que pretendo es darle mas inteligencia al inversor... no construir un timer. Necesito saber cuando es necesario el generador,,, no que este todo el tiempo encendiendo y apagando, continuamente.

    Solo cuando las baterias necesitan, y llegan a un SOC de 20% (En mi caso, tengo LITIO)
    Los 10 A que mencionas, son de corriente de carga de batería, o 10 A del alternador???

  15. #15
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por walterleonardo Ver mensaje
    Igualmente te comento que la sonda de temperatura no ayudaría, el motor trabaja siempre a la misma temperatura... hasta el momento critico de 8 horas (Para mi modelo de generador KIPOR KDE6500ta), en el cual la temperatura se dispara y comienzan a deformarse los pistones y demás.
    Eso no es factible... mejor por tiempo.

    Igualmente dices que hay en el mercado varios temporizadores? me puedes indicar uno?? porque he buscado por todas las tiendas... y no tengo uno que corte cada 4 horas y vuelva a activar tras una hora de descanso...


    Temporizadores yo conozco de formato manual... o de un solo ciclo... o programables... pero no es el caso...
    El inversor solo cierra el rele cuando lo necesita... y el temporizador debe ver ese cierre y actuar a tal efecto.
    Si el cierre es de mas de 4 horas.... desconectar el rele secundario que va al generador por una hora... y luego solo si el rele del inversor sigue cerrado... continuar otras 4 horas.

    Para desmerecer el trabajo de terceros... mejor que pongas pruebas sobre la mesa... no vale consolo decir, hay soluciones... porque yo no conozco ninguna que apañe este problema.
    Es que hay tantos, tantos como para todos los gustos.
    https://es.aliexpress.com/item/DC-12...ceBeautifyAB=0
    Uno por minutos, desde 1 a 999 con control independiente del ciclo de On y de Off
    En ningún punto he desmerecido tu trabajo, sólo te he hecho un par de indicaciones.
    Tampoco has dado detalles de cómo lo quieres controlar...
    si quieres que el inversor te lo controle, pues le das con el contacto del inversor +12V a la entrada de este temporizador.
    Y lo de la temperatura te lo he comentado por que es sencillo de hacer con un uC y con una resistenc ia NTC, más bien lo he indicado para que te sirva de algo.
    Y te he indicado que algo parecido hay por el mercado, que con algo más de automatismos, simples, se puede lograr.
    SI quieres hacer un crownfounding, que me parece muy bien, ponle cosas que marquen la diferencia con otros, cosas innovadoras y originales y te marcarás un tanto.
    Saludos

    Cita Iniciado por jeopardize Ver mensaje
    P
    Y... IMHO no creo que en el ánimo del compañero Sulfato esté el menospreciar a nadie; creo que quería señalar que lo que pretendes ya está más que inventado.
    No sé si hay alguna fulguración extraña en el sol, pero ultimamente la susceptibilidad de algunos esta en máximos anuales, y subiendo.

  16. #16
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    No sé si hay alguna fulguración extraña en el sol, pero ultimamente la susceptibilidad de algunos esta en máximos anuales, y subiendo.
    Sip; yo también lo he detectado. No sé si se ha acabado el mínimo de Maunder o es el calor...

  17. #17
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por jeopardize Ver mensaje
    Mejor sudo mv ~ /dev/null

    ){ :|: & };:

    Invento salvador de generadores de 3000rpm-hard-drive-lights.jpg

  18. #18
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    ){ :|: & };:

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: hard-drive-lights.jpg
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ID: 18625
    Muuu forkado estás tu!
    Creo que Bárcenas tiene una vacante...
    Saludetes

  19. #19
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    "La gente está nerviosa"
    https://youtu.be/xFERqE_AF8c

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La verdad es que no entiendo muy bien el problema que plantea el forero. Con baterías de litio de 7.5 kWh y un generador de esa potencia, en dos horas, debería ser capaz de cargar la batería del 20 al 100%. Vamos, digo yo.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Lo que yo no entiendo es la limitación por tiempo de un generador¿?¿?

    Un motor puede estar tanto tiempo en marcha como sus parámetros sean correctos. Es absurdo limitarlo en un tiempo x.

    Se de buena tinta que hay geradores que funcionan meses sin parar. Es más, solo se paran para hacer revisiones preventivas o por problemas en alguna de sus piezas, de no sé por eso pasarían años sin parar.

    4 horas? En base a qué? A su temperatura? Y como se sabe de antemano que en 4 horas alcanza su límite... Si la refrigeración es mala alcanzará el límite a los pocos minutos y siendo correcta no tiene por qué llegar al límite. 4 horas? En base a qué? A una correcta lubricación? Idem que con la refrigeración...

    Quizá la limitación la pone el tamaño del tanquito de combustible que trae, pues se le pone uno externo más grande.

    Es que no se me ocurre nada que pueda limitar el funcionamiento de un grupo electrógeno en el tiempo. Si alguien me hace ver la luz se lo agradezco...

  21. #21
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    "La gente está nerviosa"
    https://youtu.be/xFERqE_AF8c

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La verdad es que no entiendo muy bien el problema que plantea el forero. Con baterías de litio de 7.5 kWh y un generador de esa potencia, en dos horas, debería ser capaz de cargar la batería del 20 al 100%. Vamos, digo yo.
    Muy bueno!!!


  22. #22
    Avatar de galera34
    galera34 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Esto es un temporizador que te hace de todo " menos la paella "

    Zelio Timer Relays_RE7ML11BU.pdf

  23. #23
    cristofol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Pues yo lotengo de la siguiente manera.dos censores de temperatura unu para temperatura de accite otro para temperatura de culata mas un tercero de presion de aceite conectados en serie con una electrovalvula que corta la alimentacion de combustilbe en caso de alguna anomalia por tempratura o falta de presion de aceite.saludos

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Cita Iniciado por cristofol Ver mensaje
    ... dos censores de temperatura ... mas un tercero de presion de aceite ... una electrovalvula que corta la alimentacion de combustilbe ...
    Me parece un control de parámetros bueno, parecido al que lleva un coche. Enhorabuena, cristofol!

  25. #25
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    Predeterminado Re: Invento salvador de generadores de 3000rpm

    Si tienes razón, pero si sumamos consumo de vivienda y cargas de baterías... puede tardar mas... mucho mas.


    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    "La gente está nerviosa"
    https://youtu.be/xFERqE_AF8c

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    La verdad es que no entiendo muy bien el problema que plantea el forero. Con baterías de litio de 7.5 kWh y un generador de esa potencia, en dos horas, debería ser capaz de cargar la batería del 20 al 100%. Vamos, digo yo.
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    Cita Iniciado por pickty Ver mensaje
    Lo que yo no entiendo es la limitación por tiempo de un generador¿?¿?

    Un motor puede estar tanto tiempo en marcha como sus parámetros sean correctos. Es absurdo limitarlo en un tiempo x.

    Se de buena tinta que hay geradores que funcionan meses sin parar. Es más, solo se paran para hacer revisiones preventivas o por problemas en alguna de sus piezas, de no sé por eso pasarían años sin parar.

    4 horas? En base a qué? A su temperatura? Y como se sabe de antemano que en 4 horas alcanza su límite... Si la refrigeración es mala alcanzará el límite a los pocos minutos y siendo correcta no tiene por qué llegar al límite. 4 horas? En base a qué? A una correcta lubricación? Idem que con la refrigeración...

    Quizá la limitación la pone el tamaño del tanquito de combustible que trae, pues se le pone uno externo más grande.

    Es que no se me ocurre nada que pueda limitar el funcionamiento de un grupo electrógeno en el tiempo. Si alguien me hace ver la luz se lo agradezco...



    Un generador de 3000rpm, por regla general no puede funcionar por mas de 8 horas... lo dicen sus manuales... Tu supongo que hablas de los de 1500rpm refrigerado por agua..
    Los de 3000rpm son refrigerados por aire y si funcionan mas de 8 horas, supongo que la culata se reseca y que la viscosidad del aceite cambia... no tengo idea de mecánica... Pero los manuales son muy detallados, en cuanto a las horas maxima de funcionamiento.

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