Tema: Ayuda Configuracion InfiniSolar con Baterias GEL

Necesito ayuda para configurar baterias GEL con un Infini Solar 3Kw a traves el programa Solar Power (No he conseguido entrar en la configuracion de ninguna manera). Necesito conocer que parámetros para poner en las opciones marcada en rojo segun la etiqueta de la bateria. Estoy un poco perdido.
Tension de carga BULK
Tension de FLotacion.
Y Resto de cosa raras????



Son 4 baterias Exide Solatron 200Ah C10, GEL tubular.
El sistema es con conexión a red, y mi intencion es usar maximo el 50% del SOC, para pasar desde el ocaso hasta la hora de inicio de la tarifa valle.
Gracias de antemano.

Este hilo te dara una pista

https://www.solarweb.net/forosolar/f...-mppsolar.html

En la pegatina pone:
(Standby Use 13.6-13.8V) entiendo que este dato es el de flotacion? luego 13.6*4=54.4V para flotacion. y
(Cycle Use (14.6-14.8V) puede ser para BULK? 14.6*4=58.4V para absorcion, pero resulta que parece un poco alto puesto que el infini no me deja poner mas de 58V.

En el manual del inversor pone para GEL:
54V para flotacion
56.4V para BULK,
mucha diferencia no?

HE encontrado en un manual del fabricante con mi modelo 6SGL200


Flotacion 2.28*24 = 54.7V
BULK 2.4 * 24 = 57.6V

Como podeis ver en cada sitio uno diferente, pero en la etiqueta de la bateria pone los mas altos en fase BULK pero como pone a 27 grados centigrados supongo que podemos para 25 grados compensar 0.25V, pero aun asi no me salen las cuentas.....

Iniciado por ALMAGAR

En la pegatina pone: (Standby Use 13.6-13.8V) entiendo que este dato es el de flotacion? luego 13.6*4=54.4V para flotacion

Correcto. Pon 54.4V para la flotación. Luego optimizas según la intensidad de cola

Iniciado por ALMAGAR

(Cycle Use (14.6-14.8V) puede ser para BULK? 14.6*4=58.4V para absorcion, pero resulta ... que el infini no me deja poner mas de 58V

Efectivamente, absorción a 58.4V me parece mucho para batería de gel. Mejor pones los 57.6V que dice el manual

Iniciado por ALMAGAR

Como podeis ver en cada sitio uno diferente ...

No te preocupes, que no hay valores fijos para las fases de carga, son valores orientativos que dependen de muchos factores, principalmente del uso que le das a la batería y de la temperatura
- La absorción para batería de gel debe estar por debajo de la tensión de gaseo, será algún valor entre 57V y 58V
- La tensión de flotación debe ser tal, que la intensidad de cola (después de unas horas en flotación) sea de 1A-2A

No te vuelvas loco con esas tensiones, que con el tiempo encontrarás las adecuadas ...

Y que quiere decir en el programa de configuracion cuando este una hora con 0 amperios que desconecte el cargador, yo creia que las baterías mejor en flotación constante?

Iniciado por ALMAGAR

Y que quiere decir en el programa de configuracion cuando este una hora con 0 amperios que desconecte el cargador ... ?

No sé qué programa de configuración dice estas cosas; no me parece nada acertado! Posiblemente se refiere a un cargador de batería "inteligente" conectado a la red, no a un regulador solar?
En FV no es razonable tener 0A como intensidad de carga; en flotación deben ser 1-2A
Y tienes razón: La flotación la mantienes, mientras haga sol y las placas entreguen estos 1-2A

Iniciado por el_cobarde

No sé qué programa de configuración dice estas cosas; no me parece nada acertado! Posiblemente se refiere a un cargador de batería "inteligente" conectado a la red, no a un regulador solar?
En FV no es razonable tener 0A como intensidad de carga; en flotación deben ser 1-2A
Y tienes razón: La flotación la mantienes, mientras haga sol y las placas entreguen estos 1-2A

Me refiero al programa del infiniSolar el SolarPower, en la foto de arriba el circulo rojo de mas abajo aparece dicha configuracion.

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otra cosa, si flotacion es 54.4V supongo que eso es 100%SOC y 0% SOC = 42V, el 50% a que tension corresponde?

Se me ocurre como la ribetea es de 220Ah C20, el potencia total del banco es de 10500Wh, podria ver cuando ha dado ya los 5200Wh y medir tension en ese momento, no?

Iniciado por ALMAGAR

Me refiero al programa del infiniSolar el SolarPower, en la foto de arriba el circulo rojo de mas abajo aparece dicha configuracion

Todos estos valores "0V" y "0A" son sin configurar; los configuras a los valores que tú crees correctos
El "circulo rojo" que dices es para configurar la intensidad de cola en flotación, una opción muy buena

Iniciado por ALMAGAR

otra cosa, si flotacion es 54.4V supongo que eso es 100%SOC y 0% SOC = 42V, el 50% a que tension corresponde?

Aquí te estás haciendo un lío; repasa la pregunta, que yo no la entiendo
La flotación es a CV (constant voltage) y occure entre un SOC 95% y 100%, aproximadamente

Iniciado por ALMAGAR

Se me ocurre como la ribetea es de 220Ah C20, el potencia total del banco es de 10500Wh

220Ah C20 serán unos 180Ah C10, que es más adecuado para la FV. Entonces, la enegía acumuladoa son ~8.6kWh

Iniciado por ALMAGAR

... podria ver cuando ha dado ya los 5200Wh y medir tension en ese momento, no?

No intentes averiguar el SOC en base a la tensión, que es muy poco fiable. Hazlo en base a la densidad del electrólito

Bueno pues estamos de vuelta tras unos dias de uso de mis queridas baterías, y comienzan las dudas....

Finalmente he configurada a 58v Bulk y 54.4v Flotacion. A las ocho de la mañana el infini me dice que la bateria esta al 60% con 49-50v.

El problema viene que la estoy cargando durante todo el dia hasta que entra en flotación a las 4 o 5 de la tarde en función del consumo que he tenido en casa, el caso es que me pone que esta al 99% de carga con una tension de 54V y una corriente de flotacion de 1,3Ah, que parece correcto, pero sobre las ocho empieza la descarga dado que el consumo es mayor que la producción de FV y requiere de unos 200wh de la bateria y entonces me marca el infini 53v y 70% de golpe. ¿la pregunta es donde esta el otro 30%? Donde esta el problema.
La bateria le estoy sacando uno 4kwh diarios, a que se debe esa caida del calculo del SOC%, el infini no sabe calcular o no estoy cargando correctamente la batería, dado que en la etiqueta pone cargar a 58,4v?

No te rayes. Estos aparatos miden el soc únicamente por la tensión en ese momento de las baterias. Cuando está en flotación despues de la absorción lo marca como el 100%. Cuando el consumo es mayor de lo que se genera como dices a las 8, al no poder mantenerse la flotación la tensión cae varios voltios i como estos aparatos miden el soc por la tensión interpreta que ha bajado el soc. Por ejemplo si en este momento desconectaras algo para que la generación fuera superior al consumo volvería a flotación i marcaría milagrosamente 100%

Olvídate. Ese marcador de soc es totalmente inútil i erróneo.

Una cosa es lo que tu quieras que te haga la instalacion y otra lo que puda hacer. si no tuvieras suficiente bateria tendrias que apoyarte en algun momento cargando desde la red

Ya te indica el_cobarde en #8 que con la capacidad de esa bateria '220Ah C20 serán unos 180Ah C10, que es más adecuado para la FV. ... la enegía acumuladoa son ~8.6kWh' y quieres sacarla diariamente unos 5.2KWk y al final dices 4KWh de descarga, valores altos para ser diaria y que podria afectar a la vida util de la bateria, ademas el rendimiento del inversor puede que no pase del 80% con lo que un consumo de 4KWh en alterna supone una descarga de 5KWh de la bateria
Indicas que a las 8 de la mañana el infini muestra una tension de bateria de 49-50v y un estado de carga del 60% que puede ser cierto, pero tambien se te ha advertido que el % del estado de carga en base a la tension de la bateria no es un parametro determinante, y que cuando llegan las cuatro o cinco de la tarde y la bateria llega a unos 54v y el estado de carga que indica esta sobre el 99%, eso suponiendo que las baterias esten buenas pues cuando pierden capacidad tambien a 54v te marcara el 99% cosa que comprenderas no sera verdad ya que depende del valor de capacidad que la bateria tenga en ese momento.
Cuando la FV no es capaz de suministrar las necesidades para el consumo tira de la bateria y en ese momento reflejas unos datos que no cuadran -> el infini marca 63v y un 73% de carga, cofirmanos este valor de 63v pues si el consumo es mayor que la produccion FV la tension tendria que bajar, ¿no seran 53v? si con 54v dices indica un 99% de carga y dado que el % de carga lo refleja en base a la tension una tensio superior (63v) deberia dar un valor de carga superior al 100% cosa imposible de suceder ya que nunca se podra superar el 100%.

La curva tension/% de carga con los valores que has dado y suponiendo 53v en vez de 63v muestran una bajada abrupta y me da que esas cifras de estado de carga reflejan un problema en alguna de las baterias, para comprobarlo y como al ser de gel no se pueden medir densidades solo nos queda comparar las tensiones que van dando las cuatro monobloks en diferentes momentos del dia, los valores deberian ser muy similares y no diferir en mas de unas decimas de voltio entre unas y otras, puediendo darse el caso de que alguna se venga abajo antes que las otras y te este dando problemas.

Cuando nos comentes estos valores añadenos un pantallazo de la 'configuracion de parametros' que tienes actualmente en uso para poder descartar algun posible error.

Al final todo tiene alguna solucion.

perdon la tension correcta efectivamente es 53v, error de escritura.
las baterias son de 200ah a c10, pero yo descargo la mitad en 10 horas u 12, de 20h a 8 mañana, luego funciona en C20, supongo, por lo que la capacidad es 10500wh, ademas son de gel tubular, con 1200 ciclos al 80%, por lo q con ciclos al 50%en teoria deben dar 2700 ciclos, unos 7 años antes de pasarme al litio.
las baterias son nuevas y solo llevo 3 dias con ellas, en el manual pone que no alcanzan su capacidad maxima hasta completar 10 ciclos o 3 meses en flotación, puede q tengan algo q ver.?
lo q me mosquea es q en la etiqueta de la batería pone fase bulk a 58.4v, no se si 0,4v puede afectar tanto a la carga?
voy a medir tensiones individuales a ver q aperece.
gracias por la ayuda y apoyo moral...

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acabo de medirlo, 3 estan en 12.7v y otra en 12.6v, total 50,7v, marcando 61% de bateria con una carga de 300wh

1200 ciclos al 80% es que solo las descargas un 20%.

Si las descargas al 50% siempre te va a durar mucho menos de los 1200 ciclos, ojo.

Si te dura 1200 ciclos dejándola solo al 20% de carga es una batería coj..uda

No es correcto, mira la grafica del fabricante de la bateria, al 20% de descarga es decir al 80% SOC pueden dar hasta 6000 ciclos, que ya me parece demasiado optimista.

No confundir con baterias normales, se trata de GEL tubular, al estilo de las estacionarias pero en monoblock.
Otra cosa es el estandar que ha usado para sacar esa grafica que seguro no es un estandar europero, porque el fabricante es Indio, pero en asia dan 5 años de garantia, por lo que malas no son.

Pero vamos al tema de configuración, que la durabilidad ya la ire comentando , en unos años espero, jejeejj

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Aporto pantallazo de la configuracion por si veis al raro.....



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Pongo enlace con el manual de características de la batería, aunque la imagen no es la misma porque es otro formato de carcasa, pero siempre aparecen juntas y el nombre es el mismo.
http://solarinverterguru.com/Catlouge/SOLARGEL%202V.pdf
En mi caso es la 6SGL200 pero pesa 84Kilos, no 72 como la del manual...

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Y quie enlace de donde las he comprado, por si alguien las tiene y puede aportar algo ....

http://bateriasindustrialesytraccion...12v-200ah.html

Iniciado por Plutarko

1200 ciclos al 80% es que solo las descargas un 20%

Iniciado por ALMAGAR

No es correcto, mira la grafica del fabricante de la bateria, al 20% de descarga es decir al 80% SOC pueden dar hasta 6000 ciclos ...

Ojo, @ALMAGAR, que lo que dice Plutarko es correcto; hay que saber leer las gráficas ...

La gráfica dice 6000 ciclos al DOD 20%; 2200 ciclos al DOD 50% y 1200 ciclos al DOD 80%
Estos números se refieren a ciclos con la profundidad de descarga indicada !!,
Es decir, son 1200 ciclos completos al DOD 20%; 1100 ciclos completos al DOD 50% y 960 ciclos completos al DOD 80%

Tu descarga diaria es del DOD 50-60%. Como bien dices, los ciclos de la gráfica se habrán obtenido en condiciones de laboratorio; en la vida real serán menos, digamos 800 ciclos completos al DOD 50%

Esto quiere decir, que la esperanza de vida útil de tus baterías, si las tratas bien, es de unos 1600 días o algo más de 4 años. Poco más de la mitad de los 7 años que esperas obtener, según tu post #12 ...

Que conste que tus baterías no parecen ser malas; me gusta especialmente su peso de 84kg ---> es mucho plomo ...
Pero no deberíamos engañarnos: La experiencia nos dice, que unas baterías monoblock buenas no suelen durar más de 4 años, con ciclos diarios al DOD 50%; por mucha placa tubular que tengan. Y menos, si son de gel (o AGM)
Tus baterías parecen ser buenas, si el fabricante dice 1200 ciclos al DOD 20%. Trojan, por ejemplo, dice solo 700 ciclos al DOD 20% para la T-105, que es considerada una monoblock buena (con placa plana)

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Iniciado por ALMAGAR

acabo de medirlo, 3 estan en 12.7v y otra en 12.6v, total 50,7v, marcando 61% de bateria con una carga de 300wh

Te lo ha dicho muy bien Pidjey en su post #10: Olvídate del SOC que marca la pantalla del híbrido - solo lleva a confusión
(no es un problema solo del híbrido; pasa lo mismo en todos los dispositivos que indican un "SOC" únicamente en base a la tensión)

Iniciado por el_cobarde

La gráfica dice 6000 ciclos al DOD 20%; 2200 ciclos al DOD 50% y 1200 ciclos al DOD 80%
Estos números se refieren a ciclos con la profundidad de descarga indicada !!,
Es decir, son 1200 ciclos completos al DOD 20%; 1100 ciclos completos al DOD 50% y 960 ciclos completos al DOD 80%

A ver, o se me esta escapando algo o ni miramos la grafica por el mismo lado.....
De donde sacas eso 1100 al 50% y los 960 al DOD 80%?
A mi entender el 50% DOD es descargar la bateria a la mitad de su capacidad máxima, y segun la gráfica eso se puede hacer 2200 veces...... Por que no vemos lo mismo?
Que es lo que no entiendo?

Iniciado por ALMAGAR

Que es lo que no entiendo?

Si miras en mi post #15, he puesto que son 1100 ciclos completos al DOD 50%. Un ciclo completo significa descargar la batería del SOC 100% al SOC 0% y después volverla a cargar a tope, al SOC 100%

Efectivamente, la gráfica dice 2200 ciclos al DOD 50%, que equivalen a 1100 ciclos completos (al DOD 100%)
Igualmente dice 1200 ciclos al DOD 80%, que equivalen a 960 ciclos completos (al DOD 100%)

Según la gráfica, esta batería aguanta 6000 ciclos al DOD 20% (1200 ciclos completos) o 2200 ciclos al DOD 50% (1100 ciclos completos) o 1200 ciclos al DOD 80% (960 ciclos completos). Cuanto más profundos los ciclos, menos ciclos completos aguanta

A veces es conveniente expresar la vida útil de una batería en kWh ciclados. En tu caso, con esta batería de ~180Ah C10, si el ciclaje se hace a C10, la batería puede ciclar 216 MWh al DOD 20% o 198 MWh al DOD 50% o 173 MWh al DOD 80%

Además, hay que tener en cuenta la eficiencia del inversor (~94%) y la eficiencia de carga de la batería (~80%), con lo que por cada kWh descargado hay que recargar 1.33kWh ---> El ciclaje por batería sale caro !

Iniciado por el_cobarde

... la batería puede ciclar 216 MWh al DOD 20% o 198 MWh al DOD 50% o 173 MWh al DOD 80%

Releyendo mi post #17, me he dado cuenta que me había equivocado con estos MWh (ya me parecían muchos) ...
La capacidad de la batería es de 180Ah C10 a 48V, que son 8.64kWh a C10. Entonces ...
... la batería puede ciclar 10.4MWh al DOD 20% o 9.5MWh al DOD 50% u 8.3MWh al DOD 80%

De 10 MWh ciclados, ~8MWh son útiles. Si las baterías han costado 1400 euros, el kWh ciclado sale a ~18 cts

Son 200Ah a C10, mirar el manual please.
Si cada dia realizo un ciclo del 50%, seran 2200 ciclos, 6.02 AÑOS.
Si la descarga se realiza desde las 20h a las 8h son 12 horas y solo descargo el 50%, equivale aC20 en este caso la capacidad segun manual es es de 220Ah.
Pero aun asi desde las 22h a las 8h, la descarga es muy lenta del orden de 250Wh, lo que equivale a C40, en este caso la capacidad es de 240Ah.
Dejandolo en C20 lo que la capacidad total es de 220*48= 10500Wh.
Los watio ciclados totales seran: 10500*365*6= 23.13 MWh, de los cuales solo aprovechan el 80%, luego 18.5 MWh
El Wh sale a 7.56cts.

Estos numero me gustan mas que lo que sacas tu.... pero el tiempo dará la razon a uno, y si no soy yo, por lo menos tendré baterias litio antes de lo esperado, jejej

Por otro lado tengo tarifa nocturna con un 50% de distribución del consumo en hora valle, con lo que el precio medio del Kwh me sale 0.145€ con impuesto de electricidad e IVA, no tiene en cuenta alquiler de equipos ni potencia contratado u otros servicios.
An tes de tener las baterias usaba unos 5Kwh al dia, y ahora suelo cosechar unos 15Kwh. En lo 3 meses de invierno es la mitad ,si aumento de media la cosecha en unos 5Kwh * 365 dias = 1825 Kwh cosechados, que antes perdia.
A un coste de 0.145 *1825= 265€

256€ euros por 6 años son 1590€, porl o que si me sale bien ahorro unos 190€, toda un fortuna.
Se hace mas por gozo de aprovechar el sol que por dinero.....

Iniciado por ALMAGAR

Los watio ciclados totales seran: 10500*365*6= 23.13 MWh, de los cuales solo aprovechan el 80%, luego 18.5 MWh ... El Wh sale a 7.56cts

Ay, esas matemáticas! Acabas de decir que -según la ficha técnica- la batería "vive" 2200 ciclos al 50%. Cada ciclo al 50% son 5250Wh ciclados, el 80% de ellos aprovechables ---> 9.2MWh por 1400 euros - el ciclaje de 1 kWh cuesta 15.2 cts

Iniciado por ALMAGAR

El Wh sale a 7.56cts

Querrás decir "el kWh sale a 7.56 cts". Si fuera el Wh, tendrías que pagar 75.6 euros por el ciclaje de 1 kWh

Iniciado por ALMAGAR

Estos numero me gustan mas que lo que sacas tu...

Se entiende. Con los datos de la fícha técnica es fácil, obtener resultados "bonitos". Yo también lo hacía, siendo novato. La experiencia me ha enseñado a hacerlo bien. Los resultados los tienes en mis posts #17 y #18

Pues parece que si me equivoque con los calculos, por lo que tendré que limitar el uso de la batería en horario Pico, porque en valle no sale rentable por mucho.
Aun que una coas buena puedo decir que durante el día amortigua la demanda y se realiza una cosecha mucho mayor, aunque esto micro ciclo no se que efecto tendrán sobre la vida de la batería.

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De todos modos sigo pensando que baterías de gel tubular deben de dar mejor resultado que la tipicas Trojan, el tiempo lo dira.

Iniciado por ALMAGAR

Pues parece que si me equivoque con los calculos, por lo que tendré que limitar el uso de la batería en horario Pico ...

Pues sí; de esta forma te durarán más las baterías

Iniciado por ALMAGAR

... aunque esto micro ciclo no se que efecto tendrán sobre la vida de la batería

Los "micro ciclos" durante el día reducen la vida útil de la batería al igual que los "macro ciclos" nocturnos. Es muy recomendable evitar los micro ciclos diurnos, por ejemplo con una derivación de excedentes inteligente

Iniciado por ALMAGAR

De todos modos sigo pensando que baterías de gel tubular deben de dar mejor resultado que la tipicas Trojan, el tiempo lo dira

Me parece bueno, ser optimista - y no te quiero fastidiar el optimismo. Pero las baterías de gel no tienen ventaja -en cuanto a la vida útil- con respecto a las de electrólito líquido, más bien lo contrario
Que tus baterías sean de placa tubular, realmente puede ser una ventaja. Mi experiencia me dice, que tus baterías vivirán ~5 años