Tema: Batería de tracción Exide Classic 48V 500Ah C5

Ya tienes conectado el banco de baterias?O la espalda todavia no se ha recuperado?

Iniciado por esquirol

Ya tienes conectado el banco de baterias?O la espalda todavia no se ha recuperado?

Hoy a las 21:00h he conectado el último cable. Mañana veremos que tal cumple la batería. De momento pinta muy bien

La espalda está bien. Ha sido mucho peso para mover y levantar, pero la espalda ha aguantado ...

Ya nos contaras que tal funcionan,por el aspecto bien seguro.

Bueno, hoy es el primer día con la batería funcional. La primera impresión: Genial!

La batería me ha llegado bastante cargada (2.13V por vaso) y con el nivel de electrólito más bien bajo - muy recomendable para el transporte. Lo primero que he hecho, ha sido añadir un poco de agua a todos los vasos, para que las placas estén bien cubiertas. El nivel correcto lo pondré con "la botella mágica", cuando la batería esté al SOC 100%
Ahora la estoy sometiendo a una absorción a 2.45V por vaso. En este momento están a ~2.38V/vaso. Es una maravilla ver como entran 40-50A y la tensión va subiendo poco a poco. Y lo más importante: La tensión igual en todos los vasos (+/- 0.03V)! Supongo que con una ecualización aún disminuya la diferencia - esto es lo que yo llamo una batería!
Hoy la tendré unas 3 horas en absorción, después flotación a 2.26V/vaso. Controlaré si los vasos burbujean bien en absorción, o si tengo que subir la tensión. De momento no hace falta ecualizar, porque el electrolito ha sido bien removido durante el transporte

Mi intención es, ajustar la tensión y el tiempo de absorción tal, que haya suficiente burbujeo para minimizar la estratificación del electrolito; pero no demasiado burbujeo, para no disparar el consumo de agua. A ver si lo consigo. Lo ideal sería no tener que ecualizar nunca, entonces podría pasar a 24 vasos. De momento tengo conectado 23 vasos; el vaso de reserva está con la fuente DC, cargando con 10A

Os mantendré informados; a ver si la batería sigue cumpliendo con las expectativas. De momento, genial!

Informo:
Hoy ha hecho buen sol todo el día y he podido hacer una absorción de 4 horas a 2.45V/vaso - y he comprobado que el electrólito burbujea bastante bien a esta tensión. De momento dejaré la absorción a 2.45V por vaso (56.3V con 23 vasos)
Después he dejado la batería durante el resto del día en flotación; otras 4 horas, aproximadamente. He podido comprobar que la intensidad de cola a 2.26V/vaso es de ~1.5A y a 2.28V/vaso de ~2.5A

Ahora viene la pregunta: Qué os parece más conveniente (recordar que la batería es de 600Ah C10)
- Flotación a 2.26V por vaso (52.0V con 23 vasos); intensidad de cola ~1.5A ?
- Flotación a 2.28V por vaso (52.4V con 23 vasos); intensidad de cola ~2.5A ?

Hola,
cualquiera de las dos opciones esta bien, pues la intensidad de cola es bastante pequeña, y no parece que sufriran.
Pero tan malo es pasarse con la descarga que como en la carga, asi que deberias ajustar las tensiones segun el uso que les vas a dar.
Yo tenia diferentes valores en invierno y en verano, pero creo que los valores optimos te los deberia dar la medida de la densidad. Si no llegas a su valor nominal pues a subir la tension y llegar al punto en que con la minima tension llegas a la densidad correcta. Esa deberia ser la tension correcta, pero por desgracia varia segun la descarga anterior.
El plomo es muy puñetero, nunca sabes si lo estas haciendo bien o mal, estas en un mar de dudas, y opiniones tendras para todos los gustos.
Mira este hilo https://www.solarweb.net/forosolar/f...-baterias.html
y veras las opiniones de algunos sabios foreros.
Una curiosidad: porque durante el dia no usas la bateria ??? Solo las cargas ?? Y tienes TDH ??
Si las tres preguntas son ciertas que creo que si por lo que he leido, en mi modesta opinion, yo disfrutaria mas de la bateria y les sacaria mas rendimiento (que valen una pasta), es decir, las usaria constantemente hasta llegar al SOC que tu has decidido al menos durante la tarifa punta, durante la tarifa valle yo no doy consejos, cada uno que haga lo que quiera, todo esta bien mientras no se demuestre lo contrario y eso ocurre cuando ya no hay marcha atras .
Yo ahora uso las baterias de litio las 24h, ya no conmuto a red desde hace semanas (no llegan al SOC del 30%) y aunque esto acortara la vida de las baterias, creo que debo usarlas tambien en horas valle y ahorrar un poco en la factura, pues estas instalaciones solares son una ruina.
Salut.

Yo creo que dejaria la Vflot para una Icola de 1,5A en unas baterias de 600ah

Como sabes la Vflot y Vabs depende de la temperatura

No dices que temperatura tenian las baterias... pero en un dia de calor me parece algo alto el valor de 2,45V/celda para absorcion

Iniciado por jmargaix

... deberias ajustar las tensiones segun el uso que les vas a dar

Eso es lo que voy a hacer

Iniciado por jmargaix

El plomo es muy puñetero, nunca sabes si lo estas haciendo bien o mal, estas en un mar de dudas, y opiniones tendras para todos los gustos ... Mira este hilo [...] y veras las opiniones de algunos sabios foreros

El plomo es puñetero en el sentido que no se conforma con tensiones fijas; las quiere diferentes, según las circunstancias. Y como es un poco malo de explicar con una "receta de cocina", muchos de nosotros nos volvemos locos intentando mimar a la bateria
Yo estoy con Eloisa McAndrew (lástima que ya son 2 años que no la veo por el foro), que en su post del 2013 ya dice lo que yo pienso hoy en día, después de 5 años de pelearme con mis Trojan T-105 (citado del post de Eloisa McAndrew):
"En mi opinion, los voltajes solo son orientativos. Yo jamas me he obsesionado por las baterias ... Estan para darme servicio a mi, no para que yo les de servicio a ellas. No las maltrato conscientemente, pero ni mucho menos me paso el dia mirando que tal les va ..."

Iniciado por jmargaix

Una curiosidad: porque durante el dia no usas la bateria ??? Solo las cargas ?? Y tienes TDH ?? Si las tres preguntas son ciertas ...

Sí, las tres preguntas son ciertas. A ver si me explico:
Efectivamente, durante el día no chupo de la batería, solo la cargo. Esto se debe al modo de función del Infini: En modo batería no se puede acoplar a la red (es debido a la protección anti-isla, así que está muy bien). Lo tengo en modo red, donde sí se acopla perfectamente. La gran ventaja: En modo red puede entregar 4kW solares del inversor más los 4.6kW de red que tengo contratados, 8.6kW en total
En modo batería, el Infini sí combina potencia de placa más potencia de batería, pero todo tiene que pasar por el inversor, por lo que la suma está limitada a los 4kW que puede el inversor
En modo red, mi querida puede enchufar 6, 7 u 8 kW y no pasa nada, mientras en modo batería el Infini cortaría por sobrepotencia

La batería la descargo durante la noche, concretamente desde las 20:00h hasta las 08:00h. Asimismo son 6-9kWh, que equivale a una descarga hasta el SOC 80% o 70%. Esto me parece suficiente, no necesito descargar más durante el día

En cuanto al TDH: Precisamente por tenerlo, no me importa consumir un poco de la red en tarifa valle. El precio por kWh me sale aproximadamente igual que ciclando 1kWh por batería

Iniciado por Mleon

Yo creo que dejaria la Vflot para una Icola de 1,5A en unas baterias de 600ah

Gracias por vuestras opiniones, Mleon y jmargaix. Configuraré la tensión de absorción tal, que la intensidad de cola sea de 1-2A

Iniciado por Mleon

No dices que temperatura tenian las baterias...

Las baterías estaban a 27C

Iniciado por Mleon

... en un dia de calor me parece algo alto el valor de 2,45V/celda para absorcion

Es que quiero evitar tener que ecualizar, que con batería de 48V (24 vasos) es algo complicado con el Infini V*, que solo permite configurar tensiones de carga hasta 58.4V (2.433V por vaso). Por eso quiero configurar la tensión de absorción más bien alta, para que el electrólito burbujee algo duranta la absorción, lo suficiente para evitar estratificación y sulfatación. También es importante el tiempo de absorción; quiero conseguir que sea de 1-2 horas cada día
Estoy intentando encontrar una tensión de absorción que por una parte sea superior a la de gaseo, pero por otra no demasiado alta, para que los vasos no beban agua como camellos
Posiblemente una buena opción sería 2.38V/vaso en verano y 2.44V/vaso en invierno. En verano, la temperatura máxima de la batería será de ~30C y la mínima en invierno, de ~18C


* Nota: Como ecualizar un vaso a 2.65V en un Infini V con banco de baterías de 24 vasos ?
La máxima tensión que permite configurar el Infini V son 58.4V (2.433V/vaso). Pongamos tener la batería al "SOC 100%" a 58.4V y haber encontrado un vaso que pide ecualizar. Entonces conectando la fuente DC de 10A a este vaso, conseguiremos que la tensión de este vaso suba a 2.65V. La tensión de los otros 23 vasos bajará a 2.424V, para mantener la tensión del banco a 58.4V. De esta forma se puede ecualizar vaso por vaso sin sobrepasar los 58.4V
Tambien se pueden ecualizar grupos de 3 vasos a 7.95V - entonces la tensión de los 21 vasos restantes bajaría a 2.40V

Bueno, bueno, veo que estamos de estreno. Qué duren mucho.
Parece que estás dejando de ser MR. Ecualizator...

Iniciado por Gabriel 2018

Parece que estás dejando de ser MR. Ecualizator...

Pues si, parece que me había convertido en Mr. Ecualizator por tener baterías medio muertas ...
Ahora que tengo batería buena (al menos, eso parece), quiero cambiar de hábito y no ecualizar (casi) nunca. Ya veremos ...

Tengo entendido que la estratificación y la sulfatación son (parcialmente) reversibles, mientras el deterioro de las placas no lo es
Dicho de otra forma: Es peor mimar demasiado a las baterías que dejarlas un poco abandonadas
El compañero mblade ya en 2013 nos dió este consejo sabio: "Deja las baterias en paz y que hagan lo que quieran"
(ver este hilo)

Con el Infini puedes limitar la intensidad de descarga de las baterías? O no se ha dicho o no me acuerdo...

Iniciado por Gabriel 2018

Con el Infini puedes limitar la intensidad de descarga de las baterías? O no se ha dicho o no me acuerdo...

Con el Infini "para pobres" (el Infini V) no se puede; con los Infini "de pata negra" creo que si
En mi caso no lo necesito: Según la ficha técnica, mis baterías admiten intensidad de descarga hasta 200A - nunca me acercaré!

El Infini V tiene el mismo algoritmo de carga "dudoso" que tienen los Axpert hasta 2016. No se puede configurar el tiempo de absorción y parece que no la hace cada día; a veces se salta a la absorción, pasando directamente de bulk a flotación. Todavía estoy comprobando sí me sirve o si tengo que usar el regulador externo. Como las descargas diarias que hago (20%-30%) son muy moderadas para EPzS, posiblemente bastaría hacer una absorción cada 2-3 días

Iniciado por el_cobarde

La tensión igual en todos los vasos (2.37V +/- 0.03V)! Supongo que con una ecualización aún disminuya la diferencia

Esta noche la descarga ha sido de 6.6kWh (con 1 hora de horno con 2.4kW) - ningún problema para la batería ...
Hoy se ha cargado perfectamente con hasta 54A. La he dejado a 2.43V/vaso durante ~3 horas, burbujeando moderadamente. A continuación he bajado la tensión a la de flotación, 2.266V por vaso y he comprobado que la tensión de todos los vasos estaba entre 2.26V y 2.27V! Es decir, una diferencia de tensión de +/- 0.01V! Fenomenal!

Al comprobar que las tensiones de los vasos se equilibran tan perfectamente, ha quedado claro que estos vasos no necesitan apenas ecualización, les basta la sobrecarga que reciben con la absorción a 2.43V por vaso! Hoy la recarga ha sido de 9.4kWh, habiendo sido la descarga de 6.6kWh - cuando se haya estabilizado el ciclaje, podré decir la eficiencia de carga

Conclusión: He decidido poner los 24 vasos, con la flotación a 54.4V y la absorción a 58.4V. Como no hace falta ecualizar, el Infini V proporciona muy bien estas tensiones y puede funcionar perfectamente con 24 vasos

Ventaja de 24 vasos sobre 23 vasos: La tensión del banco de baterías es ~2.2V superior a la con 23 vasos y el Infini V se acopla antes a la red! (ver el problema del acople a la red en este post y siguientes)


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Iniciado por el_cobarde

Esta noche la descarga ha sido de 6.6kWh (con 1 hora de horno con 2.4kW) - ningún problema para la batería ...
Hoy se ha cargado perfectamente con hasta 54A. La he dejado a 2.43V/vaso durante ~3 horas, burbujeando moderadamente. A continuación he bajado la tensión a la de flotación, 2.266V por vaso y he comprobado que la tensión de todos los vasos estaba entre 2.26V y 2.27V! Es decir, una diferencia de tensión de +/- 0.01V! Fenomenal!

Al comprobar que las tensiones de los vasos se equilibran tan perfectamente, ha quedado claro que estos vasos no necesitan apenas ecualización, les basta la sobrecarga que reciben con la absorción a 2.43V por vaso! Hoy la recarga ha sido de 9.4kWh, habiendo sido la descarga de 6.6kWh - cuando se haya estabilizado el ciclaje, podré decir la eficiencia de carga

Conclusión: He decidido poner los 24 vasos, con la flotación a 54.4V y la absorción a 58.4V. Como no hace falta ecualizar, el Infini V proporciona muy bien estas tensiones y puede funcionar perfectamente con 24 vasos

Ventaja de 24 vasos sobre 23 vasos: La tensión del banco de baterías es ~2.2V superior a la con 23 vasos y el Infini V se acopla antes a la red! (ver el problema del acople a la red en este post y siguientes)


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Me alegro que todo funcione correctamente y espero que esos vasos te duren muchos años ¿ A que precio te salieron? lo pregunto por si tengo algún día que cambiar mis baterías aun tengo el problema con uno de los bloques y con lo pasado atrás con el vendedor no se si comprándole este hará el envió .
Con intensidad a 1,75v por vaso el bloque se recupera aunque cada mes hay que hacer lo mismo , si hay alguien de Valladolid al igual podría echarme una mano para conseguir esos vasos .

Lo dicho el_cobarde felicidades por esa gran compra.

Iniciado por segaklon

¿A que precio te salieron?

Gracias por las felicitaciones, segaklon. Yo solo no hubiese conseguido esta batería, ha sido con la ayuda de un amigo del foro (esquirol). Fue un caso un poco especial: Se averió una caretilla elevadora (un "torito"), a la que se le había cambiado la batería por una nueva hacía poco y se puso en venta la batería, habiendo realizado muy pocos ciclos. Tengo entendido que pocas veces se encuentra una batería de tracción de segunda mano en tan buen estado
En cuanto al precio: He pagado aproximadamente la mitad de lo que cuesta una batería igual nueva

Pido la opinión a los que tenéis baterías de tracción:

Mis descargas nocturnas son solo hasta el SOC 85%, raras veces hasta el SOC 75% (DOD 15% - 25%). Durante el día no hay descarga (cuando no hay suficiente energía solar, el Infini V coge la que falta de la red)
He programado la absorción a 2.40V por vaso y la flotación a 2.25V por vaso (valores para 25C). Como el Infini V no tiene compensación de temperatura y la de batería varía entre 15C (invierno) y 32C (verano), quiero reducir a Vflot=2.22V / Vabs=2.37V en verano y aumentar a Vflot=2.29V / Vabs=2.44V en invierno
El Infini V no tiene la opción de programar el tiempo de absorción ... ... Parece que con este poco ciclaje hace una absorción {día sí - día no}, con aproximadamente 1 hora de duración
El Infini tampoco permite ecualizar. Pienso que con este ciclaje poco profundo habrá que ecualizar muy pocas veces, quizá una vez al año. Esta ecualización la haría manual, con el regulador externo

Como las baterías de tracción (EPzS) contienen más antimonio en el electrólito, gasean a tensiones más bajas que las OPzS. Por eso espero, que burbujeen lo suficiente en absorción a 2.40V/vaso, para evitar estratificación y sulfatación - sin necesidad de ecualizar
(en los dos días que lo he podido observar, burbujean bien a 2.40V/vaso)

Pregunta a los que tenéis experiencia con baterías como la mía: Os parece bien?
- Convendría aumentar la tensión de absorción o ecualizar más a menudo?
- O más bien podría reducir la tensión ( o la duración) de la absorción, para que no beban demasiada agua


Nota: Las tensiones de carga recomendadas por el fabricante no me parecen adecuadas, porque se refieren a descargas diarias muy profundas, hasta el DOD 80% (SOC 20%), típicas para el uso industrial (caretilla elevadora)

En mi caso,cuando tenia los dos hibridos en paralelo,y cargava con el regulador de los hibridos,la bateria perdio capacidad,luego cambie a un studer de 6000w y un regulador victron 150/70,con un programa de carga de victron para baterias de traccion,ahora acumulan mucho mas aunque tambien consumen mucha agua,unos 3 o 4 litros por semana en verano.Mi bateria tiene ahora mismo 10 años aunque con muy poco ciclaje,es de 550 amperios y hace tres años que la tengo,tambien salio de una carretilla elevadora averiada.

Iniciado por esquirol

... un regulador victron 150/70,con un programa de carga de victron para baterias de traccion,ahora acumulan mucho mas

Puedes decirme los parámetros de este programa de carga para batería de tracción de Victron, para poder simularlo?
Es decir, las tensiones de carga para abs, flot y ecu; la duración de la absorción diaria y la frecuencia y duración de la ecualización
Gracias

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Otro tema: No me parece eficiente la carga de batería que consigue el regulador MPPT del Infini V, que en dos días consecutivos se ha saltado la absorción. Ha pasado directamente de bulk a flotación! Esto no puede ser bueno ...
Esta mañana he cambiado al regulador externo (un MPPT SunStar SS-50C), que me permite configurar los parámetros de carga a mi gusto y tiene compensación de temperatura. También permite ecualizar hasta 64V. Veremos si me satisface ...

Yo tambien tengo 500A traccion:

V flotacion: 2.27
V boost: 2.52

Esta con SMA, asi que los voltajes los reajusta con la temperatura. Al final lo importante es medir con el densimetro al final del dia, e ir ajustando el voltaje de carga.

Gracias por contestar

Iniciado por ManuelJG

Yo tambien tengo 500A traccion

500Ah C5? Cuánto tiempo hace que las tienes?

Iniciado por ManuelJG

V flotacion: 2.27 ... V boost: 2.52

Qué profundidad de ciclaje? Quiero decir, hasta qué SOC descargas la batería diariamente?
Ecualizas? En caso afirmativo: A qué tensión? Con qué frecuencia? Con qué duración?

Iniciado por el_cobarde

Gracias por contestar


500Ah C5? Cuánto tiempo hace que las tienes?



Qué profundidad de ciclaje? Quiero decir, hasta qué SOC descargas la batería diariamente?
Ecualizas? En caso afirmativo: A qué tensión? Con qué frecuencia? Con qué duración?

500A C5, si. Aunque no soy tan optimista como tu en cuanto a capacidad. Creo que 550A C10 es mas realista. Y eso a 30º.

En mi caso el SOC suele rondar el 80% a diario. SMA es bastante conservador con las cargas y hace 1 boost cada 3 dias o asi, con lo cual casi nunca estoy por encima de SOC 90%. Luego hago una carga full a 2.58 al menos una vez cada 15 dias.

Ecualizacion la hago cada 3 meses, y con este uso las baterias me pierden aproximadamente 1-2 litros por mes entre todos los vasos. Yo ecualizo durante 5 horas.

Las baterias tienen 5 meses, asi que aun no he pasado un invierno con ellas para ver que tal se comportan con muy pocas horas de sol y descargas mas profundas.

Iniciado por el_cobarde

Puedes decirme los parámetros de este programa de carga para batería de tracción de Victron, para poder simularlo?
Es decir, las tensiones de carga para abs, flot y ecu; la duración de la absorción diaria y la frecuencia y duración de la ecualización
Gracias

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Otro tema: No me parece eficiente la carga de batería que consigue el regulador MPPT del Infini V, que en dos días consecutivos se ha saltado la absorción. Ha pasado directamente de bulk a flotación! Esto no puede ser bueno ...
Esta mañana he cambiado al regulador externo (un MPPT SunStar SS-50C), que me permite configurar los parámetros de carga a mi gusto y tiene compensación de temperatura. También permite ecualizar hasta 64V. Veremos si me satisface ...

A ver si mañana puedo verte los parametros del victron y te los comento,de cabeza ahira mismo no los se y me encuentro de viaje.

Iniciado por ManuelJG

500A C5, si. Aunque no soy tan optimista como tu en cuanto a capacidad. Creo que 550A C10 es mas realista

No creo que sea importante, si 500Ah C5 sean ~550Ah C10 o ~600Ah C10. Me oriento en lo que dice Hoppecke de sus baterías en esta página: 590Ah C5 equivale a 686Ah C10. Entonces 500Ah C5 deberían ser casi 600Ah C10
Lo que sí deberías distinguir, son A (amperios; intensidad) y Ah (amperios*hora; capacidad)

Iniciado por ManuelJG

SMA es bastante conservador con las cargas y hace 1 boost cada 3 dias o asi ... Luego hago una carga full a 2.58 al menos una vez cada 15 dias ... Ecualizacion la hago cada 3 meses ... Yo ecualizo durante 5 horas

Yo quisiera evitar tener que ecualizar. Por eso haré una absorción a 2.40-2.46V por vaso cada día, de 1-2 horas de duración - a ver si el electrólito burbujea lo suficiente para evitar estratificación y sulfatación


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Iniciado por esquirol

A ver si mañana puedo verte los parametros del victron y te los comento,de cabeza ahira mismo no los se y me encuentro de viaje.

Gracias

Hola el_cobarde, a ver si esto te ayuda, es lo que me enviaron los chicos de rebacas al enviarme el pack de baterías hace una semana.
Un saludo

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