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  1. #51
    Vipper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    Cita Iniciado por Miguel1975 Ver mensaje
    Por lo que leí, están preocupados por el consumo pico o también llamado Peak, lo cual varía entre 4 a 10 veces su valor. Nominal.
    Por otro lado leo los efectos que produce en la baterías.

    En lo personal. Creo que la solución pasa por contar con 2 Baterías en circuito Paralelo con el fin de absorver de mejor. Formas los peaks de partida de los compresores.
    Buenas, las baterias de acido plomo en paralelo, dan problemas.

    Es mejor una del doble de capacidad.

    Un saludo

  2. #52
    Miguel1975 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    y cuales son los problemas en Paralelo.
    Por mi trabajo, tengo que dar partida a generadores que usan 2 baterías en serie, como tambien winches con 2 baterías en Paralelo.
    nota: Las baterías son de 200 Ampere cada una.

  3. #53
    Vipper está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    Cita Iniciado por Miguel1975 Ver mensaje
    y cuales son los problemas en Paralelo.
    Por mi trabajo, tengo que dar partida a generadores que usan 2 baterías en serie, como tambien winches con 2 baterías en Paralelo.
    nota: Las baterías son de 200 Ampere cada una.
    Aunque aquí hay gente que te puede dar una respuesta mejor que la mía, que está basada en la experiencia.

    Cuando pones baterías en serie y realizas una carga, el limitador de carga solo se detiene cuando entre todas las celdas tienen el voltaje marcado.

    Es decir si tienes 24v y lo tienes a base de 2 baterías de 12v que tienen 6 vasos cada una de 2v, hasta que desde el primer vaso hasta el último no alcanzan 27,6v el regulador no para y cuando llega hace sus fase de flotación. Manteniendo esos 2v teóricos en todos los vasos, digo teóricos, porque tampoco son exactos exactos.

    Pero si las pones en paralelo, lo normal es que una se degrade antes que la otra, con lo que cuando cargas haces lo mismo. el regulador mete 13,8v.
    Aunque con el tiempo una llegará muy rápidamente a esos 13,8v y se descargará muy rápidamente, dejando todo el trabajo a una.

    En fin espero que alguien con más capacidad de explicar te lo cuente, pero es cosa de la química y de la degradación.

    Esto es para un ejemplo de 2 baterías de acido plomo.

    "Lo digo porque alguno saltará, que en las celdas de litio el bms las carga individualmente, Sí pero no en paralelo"

    Menudo jardín, de verdad Miguel1975, solo quería decirte que si puedes mejor siempre en serie que en paralelo.

    Un abrazo

  4. #54
    carabasol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    Cita Iniciado por Miguel1975 Ver mensaje
    y cuales son los problemas en Paralelo.
    Por mi trabajo, tengo que dar partida a generadores que usan 2 baterías en serie, como tambien winches con 2 baterías en Paralelo.
    nota: Las baterías son de 200 Ampere cada una.
    Aparte de lo que ha dicho Vipper, que es totalmente cierto, las baterías en paralelo producen corrientes de fuga entre las mismas, pues no tienen nunca la misma resistencia interna, y la más degradada descarga a la que esté en mejor estado, imagina dos depósitos de agua en paralelo pero que uno tenga una tubería más gorda y el otro más fina (distintas resistencias), si las llenas desde una misma tubería que alimente a las dos, se llenará ántes la que tiene la tubería más gruesa, y cuando ésta esté llena el cargador cierra el grifo, la de la tubrería más fina no se habrá llenado del todo, pero al estar comunicadas entre sí le entrará el agua desde la batería llena hasta que se igualen, descargando al depósito lleno.
    Al vaciarse lo mismo, se vaciará ántes el depósito que tenga la tubería más gruesa (menos resistencia)
    Si es un uso ocasional no pasa nada, pero si están de contínuo se degradan.
    Saludos.
    Edito: en electrónica se corrige este problema con diodos entre las baterías, pero aparte que el diodo te baja 0,6V de tensión según que intensidad de corriente no creo que haya diodos que lo aguanten (para cargas y descargas con una intensidad alta).

  5. #55
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    No es lo correcto, pero si es necesario montar hasta 3/4 baterías en paralelo, se puede hacer, siempre que tengan todas ellas el mismo tiempo de uso, y sean todas de la misma capacidad y tensión, y montar la salida de positivo de la primera batería, y el negativo de la última.

    Como muestra este esquema...

  6. #56
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    SIEMPRE las cargas y descargas en configuraciones con baterias en paralelo producen ciclado entre ellas (la bateia con mas tension en un momento determinado, se descarga sobre la que menos tension tiene) y esta circunstancia hace que los ciclos de las baterias bayan reduciendo asi su vida util

    La forma de cablearse influye muy notablemente en el grado de ciclado, en la posible diferencia de tension entre baterias tambien intervine la longitud y seccion del cableado asi como los posibles elementos de conexion, en el anexo que sube 'eien' se puede ver que la opcion mas equilibrada es la 'Bornes' todas las baterias tienen los latiguillos de interconexion con la misma longitud hasta el punto donde se juntan todas con lo que si los cables son tambien de la misma seccion esas caidas de tension en el recorrido seran practicamente iguales para baterias iguales, con baterias distintas pudiera que la intensidad que este dando individualmete sea distinta con lo que en sus latigullos de interconexion la caida sera tambien distinta y el desequilibrio se produciria.


    Por esto es fundamental un buen estudio previo para determinar al menos las necesidades a medio plazo de la capacidad de la bateria en caso de ser Acido/Plomo Gel o Agm.

    Como en la manejabilodad de los vasos el peso de los mismos es un dato a tener encuenta es por lo que en algun tipo de usos e instalaciones no queda mas remedio que poner baterias en paralelo, pero esto debe intentar evitarse siempre que se pueda.

    El uso actual de la energia solar, que es una energia discontinua, debe dar la posibilidad de una utilizacion durante las 24 horas del dia por lo que el amacenamiento es obligado.


    Un poco de historia;

    Las centrales de telefonia se han alimetado siempre con corriente continua, hasta los años 70 disponian de grades baterias que aseguraban la continuidad del servico en caso de cortes de red, estaban instaladas en el sotano o semisotano de la central en estancias contiguas donde tambien se alojaban los elementos de carga y un grupo electrogeno, las baterias practicamente se utilizaban como 'Standby' ya con lo que apenas se producian ciclados pues si la falta de red se prolongaba el grupo electrogeno se arrancaba para cargar la bateria, por lo que apenas se producian ciclados. Actualmente los consumos no precisan de esos monstruos.

    Como curiosidad comentaros que las baterias eran dos (A y B) pudiendose desconectar individualmente para trabajos o mantenimirnto de forma individual.,

    El vaso de la bateria podia alojar placas para almacenar hasta 10.000Ah, las baterias eran fabricadas y montadas por la casa Tudor, se denominarba 'bateria tipo 'LAE' del acronimo tipo de placa L, Abierta, Ebonita, abierta porque no tenian tapa.
    Para resolver el problema de ampliacion de capacidad ante futuros incrementos de consumo las dimensiones del vaso eran a capacidad final, se rellenaban inicialmente con un numero de placas segun el calculo de necesidades basado en el pico de consumo, por lo que la parte del vaso se quedaba vacio y se seguia rellenando de placas en sucesivas ampliaciones, tanto la placa positiva como la negativa era placas planas con una superficie proxima a 1 m2, eran sin tapa superior.
    Todos los vasos formaban una sola fila, y ambas baterias estaban en filas paralelas, las placas iban colgadas en unos alojamientos del vaso donde se interconectaban mediante soldadura con plomo, en un lado los + y el otro los - formando lo que ahora llamariamos 'bus de alimentacion', esos 'buses' ademas de interconectar todas las placas del vaso eran comunes para el vaso anterior y el siguiente resolviendo asi la interconexion entre vasos.
    Al ser 'Abiertas' cada vaso iba cubierto con un cristal que hacia de tapa y en el se condenssaban los vapores de los procesos de carga y goteaban nuevamente al vaso. Todo esto creaba una atmosfera acida, se trabajaba con 'monos' de lana antiacidos era una sala antideflarante y con extraccion de aire continua hacia el exterior, con pantallas de luz e interruptores de luz antideflafrantes.

    El cableado de estas baterias al cuadro de fuerza y dada la seccion requerida se hacia mediante pletinas, y cuando se ampliaba se colocaban mas pletinas junto a las ya existentes.

    Esta foto corresponde a un museo ya inexistente en la que se pueden apreciar dos baterias (A Y B) con dos o tres vasos cada una (la calidad de la foto no permite mas detalle) y su cableado mediante pletinas.


    Consumo real nevera-screenhunter4145.jpg


    puede que a 'Luisetrix' le pueda sonar.

  7. #57
    Miguel1975 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consumo real nevera

    Muchas Gracias por la respuesta y como dice usted, un abrazo a la distancia.

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    En una ocasión me encontré con una conexión diferente a la habitual, la que me costó identificar, en parte era Paralelo y si no me equivoco era conexión a Medio Camino, lo que me costó identificar para realizar posteriormente el Control Mensual, muchas Gracias por su aporte, un abrazo a la distancia.

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    Muchas Gracias por el aporte Histórico, lo que me hace preguntar:
    Existió en algún momento un amago de incendio o una explosión debido a los gases y el ambiente acido que producían?

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