Tema: Axpert VM III, el nuevo hibrido off-grid de Voltronic

Voltronic ya ofrece el Axpert VM III, en su página web - un modelo de híbrido off-grid muy mejorado. Por ejemplo, puede funcionar sin batería. Parece que solo le falta la compensación de temperatura, para ser "perfecto"

Aquí la descripción del Axpert VM III

Y aquí su manual

Tiene buena pinta.
El único problema que le veo es que hay que hacer strings mínimo de 4 placas incluso para 24v.
Pero lo de la pantalla remota y el bluetooth mola. Además de 80Amppt
A ver cuando empiecen a verse precios

Iniciado por Luisetrix

El único problema que le veo es que hay que hacer strings mínimo de 4 placas incluso para 24v

El VM III es de entrada FV a tensión alta; recomiendo hacer strings Vmp ~300Vdc, por ejemplo 10 placas de 60 células en serie
Lo de los 24V no tiene mucha importancia, porque el VM III puede funcionar sin batería

A la velocidad que avanza Voltronic, va a dejar atrás a Victron y Co ...

Muy bien pero falta que se puedan conectar en paralelo no?

El de funcionar sin batería y mezclar con red perfecto.

Iniciado por Gustav

Muy bien pero falta que se puedan conectar en paralelo no?

No lo veo tan importante. Un inversor de 5kW basta para un consumo dario de 20-30kWh. Y si realmente se necesita más, supongo que el VM III hará lo mismo que mi Infinisolar V, es decir, puede sumar 5kW del inversor más lo que sea de la red, llegando a ~10kW

Sólo falta que saquen un modelo con sensor de temperatura y posibilidad de meterle un shunt para tener un SOC fíable y ya casi casi es perfecto

Iniciado por Luisetrix

Sólo falta que saquen un modelo con sensor de temperatura y posibilidad de meterle un shunt para tener un SOC fíable y ya casi casi es perfecto

Lo del shunt lo veo como una cosa bonita, pero prescindible, ya que es fácil instalar un BMS posteriormente
En cambio la compensación de temperatura es algo que aún falta. Y dos relés programables tampoco vendrían mal
Todo eso lo tendrá el Axpert VM IV, seguro ...

La tensión de carga de las baterías es mejorable, en el mío puedo llegar a 64v y corta a 66v por sobrecarga, abre el abanico de baterías en la instalación.
Saludos.

Iniciado por fran_pascualin

La tensión de carga de las baterías es mejorable, en el mío puedo llegar a 64v y corta a 66v por sobrecarga ...

Pudiendo prescindir de batería, uno se ahorra varios miles de euros - y no necesita ecualizar a 64V

Pero por eso mismo este es el foro de sistemas aislados i no de conectados. En un sistema aislado de la red sin baterias te pasarías las noches a velas.

Iniciado por Pidjey

este es el foro de sistemas aislados i no de conectados. En un sistema aislado de la red sin baterias te pasarías las noches a velas

Este es el foro de de aislada y también de semiaislada - que de noche tiene tarifa valle, en vez de velas
Con los híbridos nuevos cada vez es más difícil (o artificial) distinguir entre sistema aislados y conectados a red ...

Bueno vale, pues como pone en el título aislados y semiaislados (autoconsumo con baterías)

Lo de aislado lo veo cuando no hay red. Lo de semiaislados estas aislado pero tienes la red como backup. Cuando quitas las baterías i dependes obrigatoriamente de la red para el funcionamiento de la casa creo que deja de ser semiaislado. Aparte, en ese caso cual sería la diferencia con on grid. Creo que si le quitas las baterías te quedas en un on grid con o sin inyección normal.

Yo lo tengo bastante claro.

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Hombre un sistema que funciona 50% batería i 50% red lo podría ver como un semiaislado pero sin baterías...

Iniciado por Pidjey

Hombre un sistema que funciona 50% batería i 50% red lo podría ver como un semiaislado pero sin baterías...

Y un sistema con batería, pero sin placas, que carga la batería en período valle y la descarga en período punta (concepto powerwall) - lo clasificas como semiaislada?

Yo digo que la separación es artificial, desde que hay híbridos que funcionan con o sin batería. Instalando placas con uno de estos hibridos, se tendría un sistema de autoconsumo - y solo con añadir una batería, se convertiría en semiaislada?
O yo mismo, con el Infini V, que sí necesita batería: Si le pongo una batería simbólica, de muy poca capacidad, que solo está para que el Infini vea los 48V que quiere ver - sería autoconsumo o semiaislada?

Me parece sacar las cosas fuera del tiesto. Aislada lo veo como que puedes funcionar perfectamente sin red. Semiaislado que puedes funcionar con cuidado más o menos i conectada es que sin red no funcionas bien. Lo primero, una power wall es un sistema fotovoltaico como lo que pone en el título de este foro? Puedes funcionar perfectamente o más o menos sin red? Si lo tuviera que calificar lo metería sin duda en on grid. Añadiendo una batería de 10ah podrías funcionar aunque con cuidado como en una semiaislada? O sería un sistema On grid porque dependes completamente de la red? . Los inversores on grid al tener condensadores en la salida, osea almacenamiento, son una semiaislada?

Que será el próximo híbrido Off grid de voltronic sin batería I sin paneles siendo semiaislado?

Sigo sin verlo tan difícil. Creo que esta claro que aislado de la red o conectado a la red hablando de la dependencia con respecto a la red.

Este hibrido lo veo como una evolucion de la serie V.

Falta la certificacion para acoplarse a red como sus primos los caros.

Lo del USB y tener un microcontrolador para esta conexion lo veo interesante ya que permite actualizar el firmware por ahi, sacar datos para monitorizacion, etc. Lo de poner un timer para poder cambiar el modo de operacion tambien es muy interesante. Parece que han metido un miniordenador para estos temas dentro del hibrido.

Como todo producto nuevo y arquitectura nueva habra un periodo de "asentamiento", es decir, fallos q iran solventando conforme vayan saliendo.


Calculo sobre los mil euros el aparato. Puede que mas.

De momento en MPP Solar no lo han sacado todavia. Solo en Axpert.

A ver, si hablamos de un inversor "offgrid", no entiendo como va a funcionar sin batería. Si le conecto, por ejemplo, una depuradora de 1000 W y los paneles dan 500 W, ¿qué pasa? (entiendo que cuando los paneles podrían dar más no sería problema si la regulación es suficientemente buena para desplazar el punto de trabajo de los paneles y ajustarlo a la potencia demandada)
Si quiero un inversor para autoconsumo acoplado a red, pongo uno normal de red y si quiero uno para aislada, lo pongo con batería sí o sí ya que quiero tener luz también en condiciones de no contar con suficiente sol...

Iniciado por Hlebtomane

A ver, si hablamos de un inversor "offgrid", no entiendo como va a funcionar sin batería ...

Creo que parte de la confusión viene de que nosotros distinguimos entre "aislada", "semiaislada" y "conectada a red" - mientras en angloamericano solo se conoce "off-grid" y "on-grid"

Iniciado por el_cobarde

Creo que parte de la confusión viene de que nosotros distinguimos entre "aislada", "semiaislada" y "conectada a red" - mientras en angloamericano solo se conoce "off-grid" y "on-grid"

Según mi entender "off-grid" es funcionamiento sin red, pero da igual. Supongo que entonces el funcionamiento (no he leído ni el manual ni la ficha técnica del equipo) sin baterí­a es el de un inversor conectado de conexión a red, inyectando a la red sin más (acaso con vertido zero??). Con baterí­as se puede usar como inversor para aislada y semiaislada.
No veo todavía la ventaja de usarlo sin batería.
En cuanto a semiaisladas, debido a las ventajas de las baterías de litio (en cuanto a coste por ciclo, eficiencia, dimensiones, mantenimiento, ...), no veo sentido poner plomo-ácido ya (para aisladas desde luego sí­, porque ponerle más de un día de autonomía con batería de litio es una burrada). Entonces lo veo importante que esté compatible con baterías de litio y que cuente con comunicación con el BMS (por CANBUS) para que pueda actuar de forma inteligente según el SOC de la baterí­a y puede entregarle a la baterí­a lo que realmente le pide. Por ejemplo, es importante que se le pueda poner que recargue la baterí­a, cuando el SOC cae por debajo de X %, hasta el Y % (y si puede ser con preferencia en horario de tarifa valle/supervalle); que acaso, cuando se pase de la intensidad nominal de la batería, se apoye en la red, etc.
¿Cuenta con ello?

Iniciado por Hlebtomane

No veo todavía la ventaja de usarlo sin batería

Diría que una posible ventaja son los varios miles de euros que uno se ahorra - y la ausencia del mantenimiento
En mi caso, los 4 años de relación íntima con mis Trojan T-105, no han sido muy felices

Iniciado por Hlebtomane

¿Cuenta con ello?

No, los híbridos actuales de Voltronic no saben medir el SOC, permiten conmutar entre diferentes modos "solo" en función de parámetros como la tensión de batería o la hora del día etc.
Pero si uno quiere instalar un BMS, por ejemplo un BMV de Victron, tampoco es cosa de otro mundo

Iniciado por el_cobarde

Diría que una posible ventaja son los varios miles de euros que uno se ahorra - y la ausencia del mantenimiento
En mi caso, los 4 años de relación íntima con mis Trojan T-105, no han sido muy felices

Ya, PERO:
- entonces ¿por qué no ahorrarse aún más y poner directamente un inversor conectado a red (que aparte es más eficiente)?
- por eso dije que para semiaislada baterías de litio

Iniciado por el_cobarde

No, los híbridos actuales de Voltronic no saben medir el SOC, permiten conmutar entre diferentes modos "solo" en función de parámetros como la tensión de batería o la hora del día etc.
Pero si uno quiere instalar un BMS, por ejemplo un BMV de Victron, tampoco es cosa de otro mundo

No puedes sustituir la comunicación con el BMS de una batería de litio por un simple BMV de Victron. Este puede darte la información sobre el SOC, pero no te puede hacer actuar el inversor-cargador en función de ello.

Iniciado por Hlebtomane

No puedes sustituir la comunicación con el BMS de una batería de litio por un simple BMV de Victron. Este puede darte la información sobre el SOC, pero no te puede hacer actuar el inversor-cargador en función de ello.

Para los híbridos de Voltronic existe software que permite acceder y modificar a todos los parámetros del menú. Con un Arduino o una RPi se controla al hibrido al gusto de cada uno. Yo no uso este software, pero existir, existe (nikitto y Tejota son los especialistas)

Personalmente controlo a mi Infini V de forma más sencilla: Uso información externa (SOC, intensidad etc.) para conmutar al modo batería (cortando la entrada AC) y para conmutar a red (con un contactor 2NC 2NO)



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Hombre, si eres capacitado, te pones a trastear y lo desarrollas, vale. Pero si eres tan capacitado y en las mismas horas trabajando sacarías tanto dinero que podrías comprarte un equipo que ya cuenta con ello integrado y mucho más...
El 99 % de los usuarios desde luego no podrá hacerlo, si no saben diferenciar entre W y Wh, A y Ah, hasta algunos ni entre W y V; hay quien cree que LED significa bajo consumo y dice que tiene todos los electrodomésticos LED ;-)

Iniciado por Hlebtomane

... hay quien cree que LED significa bajo consumo y dice que tiene todos los electrodomésticos LED ;-)

Estoy de acuerdo: Un "especialista" con todos los electrodomésticos LED, que no se ponga a trastear con su sistema FV, por favor

Lo que temo, es que tampoco será muy feliz con un equipo SMA que le instalen ...


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Iniciado por Hlebtomane

entonces ¿por qué no ahorrarse aún más y poner directamente un inversor conectado a red (que aparte es más eficiente)?

Conoces un inversor "on grid" de marca renombrada más económico y más eficiente que un híbrido de Voltronic?

Iniciado por el_cobarde

Conoces un inversor "on grid" de marca renombrada más económico y más eficiente que un híbrido de Voltronic?

No sé lo que entiendes como marca renombrada ni sé el precio del nuevo VM III, pero entiendo que sí.

Iniciado por Hlebtomane

No sé lo que entiendes como marca renombrada ni sé el precio del nuevo VM III, pero entiendo que sí.

Podríamos comparar el Axpert VM II de 5kW, precio EASUN ~500 euros, con un equipo de Victron o SMA, por ejemplo