Tema: Serial placas diferente voltaje

buenas noches, les comento haber si es viable. Tengo 4 placas de 140 w y 12 V, me regalaron una de 260 w y 24 V. se podrian poner 2 series de 24 V. y la de 24 V. en paralelo con mppt para cargar a 12 V.

Gracias.

Tu propones algo como:

+12-+12- (una serie)
+12-+12- (segunda serie)
+24- (tercera serie)

Y sería correcto, PERO, me temo que esa de 260W tenga 60 células y no 72, con lo que plan se derrumba. En anterior esquema solo vale si el panel que es la tercera serie contiene 72 células.

Creo que es de 72 celulas, estaba en una caravana, las contare esta tarde para asegurarme, dejo foto de la etiqueta.


que regulador mppt me recomiendan para esta configuracion, trabajaria con phocos c40 o xantrex c40 en paralelo.

Tambien quiero cambiar la bateria, la que tengo ha caido con 8 años. pero vamos por partes para no liar la cosa.

Iniciado por galera34

Creo que es de 72 celulas, estaba en una caravana, las contare esta tarde para asegurarme, dejo foto de la etiqueta

No es con 72 células; teniendo Vmp=30.7V es con 60 células

Iniciado por el_cobarde

No es con 72 células; teniendo Vmp=30.7V es con 60 células

la podria poner sola con mppt, el sistema es de 12 V. Pero serian tres reguladores en la misma bateria, uff que cacao mental tengo

y si las pongo todas en serie 12*4 = 48+24 =72 V.

Iniciado por galera34

y si las pongo todas en serie 12*4 = 48+24 =72 V

Correcto, las 5 placas en serie a un regulador MPPT es una buena solución
Pero la Vmp de esta serie no es 72V, es 4*18V +30.7V = ~103V. Pero no pasa nada, un MPPT bueno puede con esta tensión
Las placas de 140Wp tienen Imp=7.8A y la de 260Wp tiene Imp=8.5A, es decir, las puedes poner en serie
La serie tendrá Vmp=103V e Imp=7.8A, esto son 800Wp; es decir, apenas pierdes potencia (4*140Wp + 260Wp = 820Wp)

Para el calculo de un mppt hay que tener el cuenta la tensión en abierto, que seria 22+22+22+22+44= 132V. Con frío sube algo más pero en Denia no veis el mercurio tan bajo para que un mppt de 145V tenga miedo.

Que regulador mppt me recomendais trabajaria a 12 V. que sea economico pues tengo que cojer bateria y no quiero que pase de 2000 E

Iniciado por galera34

Que regulador mppt me recomendais trabajaria a 12 V. que sea economico pues tengo que cojer bateria y no quiero que pase de 2000 E

Qué regulador tienes ahora?

Iniciado por Gabriel 2018

Qué regulador tienes ahora?

mppt ninguno

Y PWM, cuál?

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Yo no te recomiendo esas placas en serie. Yo abriría la caja de diodos del panel de 260, haría un puente en el diodo que más te guste y pondría todo en paralelo.

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Placas distintas, con varios años, lo mismo tienen alguna corriente de fuga, distinta intensidad...

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Te lo digo porque con 100 V en los paneles y 12 en la batería, no creo que el MPPT tenga un rendimiento de más del 90%.

Iniciado por galera34

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que regulador mppt me recomiendan para esta configuracion, trabajaria con phocos c40 o xantrex c40 en paralelo.

Tambien quiero cambiar la bateria, la que tengo ha caido con 8 años. pero vamos por partes para no liar la cosa.

la cuestion es aprovecha la placa y de paso aumentar la eficiencia

A ver si me explico un poco mejor. Instalas un MPPT con todas las placas en serie y ya pierdes un 2 o 3 % por no tener la misma ISC la placa de 260 y el resto. Aparte, como tienes que ponerlas en serie, en las placas tienes unos 100 V y en la batería 14 V, por lo que la eficiencia es de no más del 92 %, tomando como base un MPPT bueno. Tienes una eficiencia total del 90 %. Ahora haces lo que te digo, y haces una placa de 40 células con la de 60, por lo que pierdes 85 w, que representan como un 11 % del total. Aparte quítale un 5% por diferencia de PWM a MPPT, lo que da unas pérdidas del 16%. En watios, la diferencia es de unos 50 w. Tú me dirás si merece la pena gastarse 500 euros en un regulador MPPT en tu caso...

Iniciado por Gabriel 2018

A ver si me explico un poco mejor ...

Estoy muy de acuerdo con esta argumentación: Más barata la opción del regulador PWM
Pero creo que no hace falta "operar" a la placa de 60 células, para convertirla en una de 40 células. Si simpemente se conectan las 5 placas en paralelo a un regulador PWM, todas trabajarán a Vmp=18V, aproximadamente. Las de 140Wp entregarán Imax=7.8A y la de 260W entregará sus 8.6A, aproximadamente - todo a 18V. Esto suma 39.8A a 18V, que son 715Wp nominales - prácticamente lo mismo que puenteando la placa de 60c a una de 40c. Es que los 85W se pierden a 20V, pero como la placa trabaja a 18V, se pierden ~95W ---> 4*140Wp + 260Wp - 95Wp = 725Wp

Nota: Un regulador PWM obliga a las placas a trabajar a la tensión de batería, que tendrá su valor máximo ecualizando a 16V. La potencia máxima real, en este caso, sería de 39.8A*16V=640W. En absorción, a 14.6V, tendríamos Pmax=580W y en flotación, a 13.6V, sería Pmax=540W

El PWM es como un interruptor. Cuando está encendido es como dices, pero cuando está apagado, las placas están en paralelo y circulará corriente de la de 60 a las de 36 y no está muy comprobado que esto no sea perjudicial para las de 36. Operar es tan simple como quitar un diodo y poner un cable...

Iniciado por Gabriel 2018

... y no está muy comprobado que esto no sea perjudicial para las de 36. Operar es tan simple como quitar un diodo y poner un cable

También estoy de acuerdo con esto. Pero sabemos, que "quitar un diodo y poner un cable" no les parece tan fácil a todos ...

No entiendo, si un MPPT es un 25 % mas eficiente que PWM la perdida del 2 o 3 % no importa mucho.

Esto es lo que tengo : PHOCOS C40 3 paneles 12 V. 165 W , XANTREX C40 4 paneles 12 V. 140 W , estan en paralelo en la misma bateria.
Creo que los reguladores no admiten mas paneles y poner tres en paralelo no me hace gracia.
La cuestion es aumentar eficiencia y aprovecha la placa.

Iniciado por galera34

No entiendo, si un MPPT es un 25 % mas eficiente que PWM la perdida del 2 o 3 % no importa mucho

En este hilo puedes ver la diferencia de rendimiento entre un regulador PWM y uno MPPT - nada de 25%

Iniciado por el_cobarde

Correcto, las 5 placas en serie a un regulador MPPT es una buena solución
Pero la Vmp de esta serie no es 72V, es 4*18V +30.7V = ~103V. Pero no pasa nada, un MPPT bueno puede con esta tensión
Las placas de 140Wp tienen Imp=7.8A y la de 260Wp tiene Imp=8.5A, es decir, las puedes poner en serie
La serie tendrá Vmp=103V e Imp=7.8A, esto son 800Wp; es decir, apenas pierdes potencia (4*140Wp + 260Wp = 820Wp)

y esto sigue siendo correcto, asta el momento es lo mejor que veo,

Iniciado por galera34

y esto sigue siendo correcto, asta el momento es lo mejor que veo

Inconvenientes:
(1) El regulador MPPT no te lo regalan, hay que pagarlo
(2) Con un rendimiento de 90% del MPPT (si es de los buenos), los 800Wp se convierten en 720Wp
(3) Un regulador PWM es más sencillo y más robusto que un MPPT: Menor probabilidad de defectos

seria poner un PWM a al placa de 260 W 24 V. para cargar a 12 V. ¿ aguntaria el PWM este voltaje ?,¿ 10 ap serian suficientes ?

Iniciado por galera34

seria poner un PWM a al placa de 260 W 24 V. para cargar a 12 V. ¿ aguntaria el PWM este voltaje ?,¿ 10 ap serian suficientes ?

No es eso, lo que decimos Gabriel 2018 y yo. Te recomendamos puentear -en la caja de diodos- la placa de 260W con Vmp=30V (60 células), para convertirla en una de 173Wp con Vmp=20V (40 células)
Después conectas las 5 placas en paralelo a un solo regulador PWM y listo! Pero ojo: Tiene que ser un PWM de 60A!! Porque 720W a 12V son 60A, que sería la intensidad máxima entre regulador y batería

Iniciado por galera34

y esto sigue siendo correcto, asta el momento es lo mejor que veo,

A ver, nosotros no ganamos nada recomendando una cosa u otra. Si ves bien un MPPT de 60 A para todo, pues bien también.

Ya se que no ganais nada, y agradezco buestra dedicacion y consejos, el caso es hacer la mejor configuracion posible, lo del MPPT era para ganar algo de potencia, pero ya veo que no merece la pena. y lo de manipular la placa no lo veo. de momento la dejare para hacer sombra

Si alguna vez has cambiado un enchufe, la dificultad es similar. Verás que por la parte posterior la placa tiene una caja negra. La abres, haces una foto y la pones por aquí. Luego te decimos cómo hacer el puente.

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Una vez hecho, la metes al Phocos..