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  1. #1
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Anomalia en baterias estacionarias

    Buenas noches,

    Antes de nada, os pido disculpas por ser miembro del foro desde hace tres años y no haber participado mas activamente a pesar de seguir vuestros temas con frecuencia. Ademas os pido disculpas que mi primera participación en mucho tiempo sea para pedir y no para aportar. Tras el desahogo, os cuento mi problema.

    Recientemente me cambie de 24 a 48 V y mis baterias estan teniendo un comportamiento anomalo.

    Vengo de una instalación fotovoltaica aislada a 24 V formada por un regulador MP 80, un inversor Axpert y 12 baterias estacionarias Topzs 1000/1300 de 3 años de antiguedad sin signos notables de deterrioro. Amplié la instalacion con 12 baterías mas, nuevas y del mismo modelo que las antiguas y cambie el inversor por un Victron Multiplus de 5000 VA a 48 V.

    El caso es que hace unos dias me percate de que en la fase bulk, para tensiones ligeramente inferiores a la de absorcion, cada una de las baterias antiguas empiezan a burbujear como si se estuvieran equalizando mientras que las nuevas se cargan de forma normal con burbujeo despreciable o incluso nulo. Desconozco en que medida es normal o no el burbujeo a ese voltaje, sin embargo, lo que me llama la atencion es el hecho de que solo una fraccion de las baterias lo haga y que ademas coincida con que sean las antiguas.

    Cabe señalar que las baterias nuevas se han instalado a continuacion de las antiguas, es decir, que para la bancada de 24 baterias, de la 1 a la 12 son las antiguas y de la 13 a la 24 son las nuevas donde la 1 y la 24 son el negativo y el positivo de la bancada, respectivamente:

    antiguas
    (-) 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12

    nuevas
    13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 (+)

    La razón por la que le doy tanta importancia al orden de conexionado es que se me ocurre intentar alternar las posiciones, una nueva-otra antigua, y comprobar el burbujeo. Pero antes de liarme a mover casi 2 toneladas de plomo, me gustaría saber vuestra opinión. Tal vez me ahorréis alguna que otra hernia discal .

    Os dejo los niveles de tensión y densidad al final del día por si os sirve de cara a dar con un diagnostico valido, aunque lo dudo ya que, a simple vista, las lecturas son coherentes. Lo suyo habría sido tomar las mediciones en el momento del burbujeo, pero no me fue posible hacerlo. Si el tiempo me deja, lo haré y las subiré en los próximos días. Tal vez esas lecturas muestren un problema mas evidente. Mientras, éstas son las mediciones del final del día siguiendo el orden indicado mas arriba:

    antiguas
    (V) 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.09 - 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.08 - 2.08 = 25.10 V
    (d) 1.20 - 1.21 - 1.22 - 1.20 - 1.20 - 1.21 - 1.21 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.20

    nuevas
    (V) 2.09 - 2.09 - 2.09 - 2.09 - 2.09 - 2.10 - 2.10 - 2.10 - 2.10 - 2.09 - 2.10 - 2.10 = 25.14 V
    (d) 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.21 - 1.20 - 1.20 - 1.20 - 1.21 - 1.21

    Estoy a la espera de vuestras respuestas. Gracias de antemano.

    Saludos.

  2. #2
    ALMAGAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Ha simple vista no mencionas el uso que les has dado en estos tres años, puede que esten un poco tocadas y por tanto tengan menos capacidad que las nuevas, cosas que es obvia, por lo que tras su uso tenga una tension mas baja y en la fase bulk tenga que cargar mas y por eso se calientan. Seria interesante medir tension antes de entrar en fase bulk para ver esto. A ver que opinan los expertos...

  3. #3
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Es un problema el que tienes sí. Sí sigue así, los vasos viejos se quedarán sin material activo y los nuevos se irán sulfatando. Soluciones hay, quizás la menos dolorosa consista en limitar la tensión de los doce vasos viejos con un transistor y una resistencia.

  4. #4
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por ALMAGAR Ver mensaje
    Ha simple vista no mencionas el uso que les has dado en estos tres años
    No te puedo decir con exactitud la profundidad de descarga media alcanzado en estos tres años ya que no me preocupe mucho de llevar una monitorizacion rigurosa del estado de vasos. Me conformaba con ver que desde la primavera hasta el otoño tardio se alcanzaba la flotacion casi a diario y que por la mañana el voltage minimo estaba por encima de 23 V. Y en invierno, intentaba reducir el cosumo ademas de apoyar la instalacion con un grupo electrogeno, estando ambas medidas lejos de ser optimizadas. Recuerdo un momento puntual en el que el voltage bajo a 22,8. Pero fue una vez y ya...Ademas intente siempre cumplir con las equalizaciones periodicas. Llegados a este punto creo que es oportuno daros toda la informacion de mi instalacion (consumos, parametros del Flexmax, etc). Las resumire al final de este post.

    Cita Iniciado por ALMAGAR Ver mensaje
    ...por lo que tras su uso tenga una tension mas baja y en la fase bulk tenga que cargar mas y por eso se calientan. Seria interesante medir tension antes de entrar en fase bulk para ver esto. A ver que opinan los expertos...
    Entiendo lo que dices pero este burbujeo no ocurria, o por lo menos no de esta forma tan violenta, hace 3 semanas cuando aun estaba en 24 V. Me explico...los parametros de carga del regulador con 24V eran exactamente la mitad de los que los que tengo puestos ahora con 48V, por lo que la tension de absorcion que le llega ahora a la bancada antigua es la misma que la que le llegaba antes de la ampliacion, no? Unos 28,4V, los que tenia antes configurados en el regulador.

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Es un problema el que tienes sí. Sí sigue así, los vasos viejos se quedarán sin material activo y los nuevos se irán sulfatando. Soluciones hay, quizás la menos dolorosa consista en limitar la tensión de los doce vasos viejos con un transistor y una resistencia.
    Uf...eso es meterme en terreno desconocido, que no es que me asuste sino que si el tema es tan grave, tambien es urgente...y no dispongo de tiempo investigar sobre ello. Que tambien puede que encuentre por ahi un brico o algo pero, aun asi, esta solucion no deja de ser un "parche" para salir del apuro. Me desagrada la solucion pero no la voy a desechar. Que otra solucion podria haber y que sea mas solida y a largo plazo? Excepto comprar baterias nuevas que seria lo ideal...

    Resumen de mi instalacion:

    Consumos: como una primera aproximacion segun la pantallita del Axpert de 2400W, tenia unos consumos medios de 700-900 Wh (no rebasaba un cuarto del indicador de la carga) con algun pico de 1500 Wh cuyo responsable era la cafetera en torno a las 9:00 y a las 15:00. Las cargas consisten en:
    - cargas reguladas - 300 W en neveras, 100 W una TV, 50 W en iluminacion, 200 W de puerta de garaje
    - cargas esporadicas - 1000 W aprox. de la cafetera, y algun taladro o radial de mano de las que desconozco el consumo.

    Regulador Flexmax 80: 75 A de corriente de carga maxima, 28,4 V de absorcion y 26,7 de flotacion (segun el fabricante). Equalizacion manual a 30,5 V durante 1 hora cada 2 meses aproximadamente.

    Con estos consumos no creo haya maltratado demasiado las baterias excepto lo antes mencionado.

  5. #5
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Así ya hecho, puedes comprar un Xantrex C 40 y ponerle a trabajar en derivación con una resistencia 24 V y unos 600 w, todo eso en los vasos viejos.

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    Pasar potencia de un grupo de 24 V a otro de 24 V es más complicado, porque haría falta una fuente aislada de unos 500 w y son caras. Otra solución es buscar dos reguladores, asegurándose que no van puestos a tierra, ni en positivo, ni negativo.

  6. #6
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Lo mas importante seria de tomar estas tensiones, cuando estan burbujeando. (por lo menos en cada media bancada).
    Seguro que "cantara" mas, que esta poca diferencia de 25,10v y 25,14v.
    Pienso que intercalar los vasos, no serviria de nada (siguen en serie igual). El unico que puedes ganar el un lumbago.
    Gabriel, y que piensas de cargar cada bancada con su proprio regulador (en 24v claro).
    Y cada regulador con sus placas identicas.
    Hay que invertir en otro regulador identico, pero es menos que cambiar una bancada de esta potencia y con 3 años.
    Por lo menos solucionamos el "burbujeo" y su desgaste de materia activa.(en carga)

  7. #7
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Pues sí, es la última idea que le di...Lo que no se es si puede ser el mismo que tiene, por temas de tierras, habría que verlo.

  8. #8
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Yo como siempre estoy trasteando con baterías y me gusta "Experimentar" con ellas, ya que mi banco de baterías (ahora 13Uds OPZS) con tres marcas distintas y edades distintas te podría dar unos consejos de lo que yo haría.

    1º) cargar tu grupo antiguo de baterías con cargador de 12v durante dos o tres días (varias veces)
    2º) cargar tu nuevo grupo de baterías con cargador de 12v durante dos o tres días (también varias veces)

    Cuando me refiero varias veces es cuando el cargador llegue a flotación desconectar (por ejemplo durante una noche) y volver a conectar (y comprobar que todas se quedan a 1.24 de densidad (o por lo menos igual)

    Con esto garantizamos que cada "bancada de baterías" esté cargada al 100%

    3º) conectar todas las baterías ya a 24v una bancada las viejas y otra bancada las nuevas.
    4º) poner un balanceador de baterías entre las dos bancadas.

    Mi experiencia es que las baterías nuevas se sobrecargaran (en unas OPZS las puedes ver sobre 1.25-1.26) y las antiguas las verás a 1.22-1.23 cuando el cargador entre en flotación, ya que la eficiencia de carga en las viejas es un poco peor que las nuevas, es decir, tienes que meterles mas amperios a las viejas que a las nuevas para que lleguen al unísono a 1.24.

  9. #9
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    es decir, tienes que meterles mas amperios a las viejas que a las nuevas
    Esta en 48v.
    Pienso que al contrario, sus 2 bancadas en serie, en carga tendra 25voltios en las viejas y 24v en las nuevas.(es un ejemplo).
    - la bancada vieja ha perdido algo de su capacidad (es normal), y llegara mas pronto a flotacion.
    - Con un regulador de carga, proprio a cada bancada, podiamos influir sobre los parametros de carga de cada bancada.
    Necesita reguladores 24/48v (por si la mosca).
    Para la parte descarga, no veo solucion (pero alli no esta el problema).
    Inicialmente, tenia que haber comprado las baterias nuevas de capacidad algo inferior a las viejas. Como estimarlo, no lo se.

  10. #10
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    A la hora de la descarga lo que puede hacer es cortar la salida de alterna si la vieja bancada baja de una tensión "x".

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    De todas maneras, si fuese para mí, haría lo de la resistencia. Es energía que tiramos, pero también es verdad que es energía que sobra...

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    Ten en cuenta que la misma energía que tiramos con la resistencia es la que recortaríamos en la bancada vieja con un regulador para la misma.

  11. #11
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Es normal lo que te ha pasado, a mi también me pasó con unas Trojan, un grupo tenía 3 años y prácticamente siempre en flotación y el otro grupo nuevas. Al cargarlas todas juntas en serie siempre se quedaban a 0.02 menos de densidad las viejas. Cargándolas en dos grupos de 24 llegaban sin problema ambos grupos a 1.30 y todos los vasos igual
    Solo veo las opciones que te han recomendado, o cargar en dos grupos de 24 con todo lo que tendrás que modificar de cableado/tierras y añadir un regulador .
    O intentar poner una resistencia en paralelo con los 12 vasos nuevos de forma que los dos grupos carguen a la misma tensión
    Comprueba tensiones de la bancada vieja y la nueva en carga para ver la diferencia

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    haría lo de la resistencia. Es energía que tiramos, pero también es verdad que es energía que sobra...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ten en cuenta que la misma energía que tiramos con la resistencia es la que recortaríamos en la bancada vieja con un regulador para la misma.
    Tienes razon, mucho mas sencillo ponerle un consumo que se "enciende" cuando la bancada vieja llega a x voltios, y se "apaga" por debajo de estos voltios.
    O un "simple" comparador entre las 2 bancadas, (con una cierta inercia programada).
    Como dices en los 2 casos hay energia que se pierde, (siempre es el caso cuando la bateria esta llena), pero por lo menos, no fastidia a la bancada vieja. (y sin tener que remodelar toda la instalacion de placas).

  13. #13
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Esta en 48v.
    Pienso que al contrario, sus 2 bancadas en serie, en carga tendra 25voltios en las viejas y 24v en las nuevas.(es un ejemplo).
    - la bancada vieja ha perdido algo de su capacidad (es normal), y llegara mas pronto a flotacion.
    - Con un regulador de carga, proprio a cada bancada, podiamos influir sobre los parametros de carga de cada bancada.
    Necesita reguladores 24/48v (por si la mosca).
    Para la parte descarga, no veo solucion (pero alli no esta el problema).
    Inicialmente, tenia que haber comprado las baterias nuevas de capacidad algo inferior a las viejas. Como estimarlo, no lo se.
    Perdón, quería decir 24+24v no 12+12

    Esa es mi experiencia con las baterías en serie, las mas nuevas y en mejor estado, se sobrecargarán, y las más viejas, les costará llegar a su estado de carga idóneo, y si lo hace, es con una sobrecarga de las que mejor estado están.

    En mi caso, las que mejor están (Fulmen) oscilan entre 1.24-1.26, las TAB entre 1.22-1.24 y las Hopekke 1.19-1.22

    He de decir, que hace una semana he sustituido dos vasos de las peores que estaban (siempre entre 1.19-1.20) por otros dos un poco mejor estado (1.21-1.23) y he notado que las fulmen ahora no pasan de 1.25 antes las veía a 1.26 muy a menudo.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Dividir la instalacion en dos de 24??

    Saludos!

  15. #15
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Buenos dias, perdonad por haber desaparecido durante toda la semana pasada.

    He estado investigando un poco sobre el tema y tambien observando y midiendo el estado de mis baterias. La siguiente es una serie de mediciones en un dia entero de las dos bancadas (vieja y nueva) a 48V. La carga se llevo a cabo sin consumidores; solo baterias y regulador.

    V nuevas // V viejas // V total //// Observacion

    ....24.8.........24.5.........49.5
    ....25.0.........25.0.........50.1 //// Burbujeo nulo (nuevas). Burbujeo nulo (viejas)
    ....25.3.........25.5.........50.8
    ....25.8.........26.0.........51.8 //// Burbujeo nulo (nuevas). Burbujeo muy leve (viejas)
    ....26.4.........27.7.........54.2 //// Burbujeo nulo (nuevas). Burbujeo leve y denso (viejas)
    ....26.7.........27.8.........54.5
    ....27.0.........28.3.........55.3
    ....27.2.........28.5.........55.8 //// Burbujeo leve (nuevas). Burbujeo agresivo (viejas)
    ....27.6.........28.7.........56.4
    ....28.1.........29.1.........57.2 //// Burbujeo leve (nuevas). Burbujeo muy agresivo (viejas)
    ....28.0.........29.2.........57.3
    ....28.0.........29.3.........57.5
    ....28.1.........29.4.........57.6
    ....28.3.........29.5.........57.8
    ....28.4.........29.6.........58.0

    - El primer valor de tension es el tomado a primera hora de la mañana. Se observa como la tension de las viejas despues de una noche de descarga es inferior a la de las nuevas por el deterioro de las viejas.
    - A medida que avanza la mañana y se inyectan mas amperios a la bancada, la tension de los vasos viejos sube mas deprisa que la de los nuevos hasta alcanzarla y superarla.
    - En torno a los 26V, en las viejas, comenza un leve burbujeo para nada preocupante.
    - A los 27.7V el burbujeo se parece al de la fase de absorcion (excepto que la fase de absorcion se da a mas de 28V).
    - Los vasos nuevos siguen en tensiones muy bajas y muy por debajo de los vasos viejos. En este momento, ignorantemente, decidi forzar una equalizacion a 61V a fin de intentar romper algo de sulfato de las placas antiguas.
    - Despues un hora y algo, el estado de las baterias era el de la ultima linea de mediciones. Me di cuenta de que la subida de voltaje de las viejas se estaba frenando y muy preocupado por el alto nivel de burbuja, corte la equalizacion.

    Tras dejar que se estabilicen unos minutos, estos son los datos de densidades y tension:

    antiguas
    (V) 2.12 - 2.12 - 2.11 - 2.12 - 2.12 - 2.12 - 2.11 - 2.12 - 2.12 - 2.12 - 2.12 - 2.12 = 25.50 V
    (d) 1.195 - 1.200 - 1.205 - 1.200 - 1.200 - 1.200 - 1.205 - 1.210 - 1.215 - 1.205 - 1.200 - 1.195

    nuevas
    (V) 2.13 - 2.13 - 2.14 - 2.13 - 2.14 - 2.14 - 2.15 - 2.13 - 2.14 - 2.13 - 2.13 - 2.13 = 26 V
    (d) 1.215 - 1.220 - 1.210 - 1.215 - 1.220 - 1.215 - 1.220 - 1.210 - 1.215 - 1.210 - 1.210 - 1.205

    Mis conclusiones:

    Por x motivos y como ya se sabia, mis baterias viejas tienen cierto grado de sulfatacion, es decir, que parte de la superficie de las placas esta recubierta por cristales quedando inutilizada. Asi que, en primera instancia, han perdido parte de su capacidad como bien dijo briko, pasando a tener una capacidad real menor. Por otro lado, dicha sulfatacion implica que haya acido sulfurico retenido en forma de cristales por lo que existe una deficiencia de acido en el electrolito, de ahi las bajas densidades y que las celdas viejas no puedan levantar su tension a los valores esperados. En definitiva, lo que tengo son unas baterias de menor capacidad y con deficit de electrolito.

    El burbujeo denso a los 27,7V indica que no queda casi nada de sulfato en las placas que reaccione con el agua del electrolito por lo tanto se ha alcanzado la carga completa de la bateria (o lo que queda de ella).

    En 29V se podria decir que se esta realzando una equalizacion.

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Mi experiencia es que las baterías nuevas se sobrecargaran (en unas OPZS las puedes ver sobre 1.25-1.26) y las antiguas las verás a 1.22-1.23 cuando el cargador entre en flotación, ya que la eficiencia de carga en las viejas es un poco peor que las nuevas, es decir, tienes que meterles mas amperios a las viejas que a las nuevas para que lleguen al unísono a 1.24.
    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Pienso que al contrario, sus 2 bancadas en serie, en carga tendra 25voltios en las viejas y 24v en las nuevas.
    Yo opino lo mismo que briko, que no son las nuevas las que se sobrecargan sino las viejas. Es mas, pienso que las nuevas nunca podran alcanzar la absorcion por culpa de las viejas.
    Por tener menos capacidad, la bancada vieja siempre se terminara de cargar antes que la nueva. Obsevando las mediciones se ve como aun partiendo con un voltaje inferior, la bancada vieja alcanza e incluso supera el voltaje de la nueva alcanzando una supuesta carga completa a los 27V (en vez de los 28V) mientras que la bancada nueva todavia se esta cargando y a un voltaje bastante inferior de unos 26V. A partir de este punto, toda corriente de carga sera para seguir cargando la bancada nueva y sobrecargar la vieja. Como el voltaje de la bancada vieja es simpre superior al de la nueva, al llegar a los 57 y pico V en serie que es cuando el regulador pasa a absorcion, la bancada nueva no habra llegado a los 28V de absorcion individualmente. Por tanto, la bancada nueva no llegara nunca a absorcion por culpa de la sobrecarga de la vieja.

    Por favor corregidme si me equivoco en algo.

    Entonces, mis opciones son:
    -1- Comprar baterias nuevas
    -2- Comprar otro regulador y cargar las bancadas individualmente (ajustando la tension de absorcion y flotacion para las baterias viejas). En este caso, compraria un FM80 igual que el que ya tengo.
    -3- La solucion de Gabriel con el Xantrex en derivacion y la resistencia que no he entendido muy bien.

    Alguien seria tan amable de explicarme con mas detalle la 3ª opcion, la de la resistencia? Sino, optare por la 2ª solucion.

    Muchas gracias. Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, creo recordar que uno de los miembros del foro era tecnico de TAB. Sabeis si sigue por aqui y si esta activo?

  16. #16
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Por partes.
    En principio, no puedes poner dos FM 80 en serie, porque es de negativo puesto a tierra.
    Podrías entonces dejar el FM80 para la bancada de menor tensión.
    Para la otra, necesitas un regulador "flotante". Sí por un casual tienes paneles de 72 células te puede salir barato.
    Qué placas tienes y cuántas?

  17. #17
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Estas son las dos opciones que yo veo de "comprar y listo". Anomalia en baterias estacionarias-par.jpg

  18. #18
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Si, tengo todas las placas de 72 celdas. Son 8 placas de 300+ W.

  19. #19
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por dalarath Ver mensaje
    Si, tengo todas las placas de 72 celdas. Son 8 placas de 300+ W.
    Pues entonces puedes hacerlo de las dos formas que te indico.

    Busca un xantrex C40 que sale por unos 100 €. Con las placas que tienes ahora, puedes utilizar la opción 1 y si alguna vez amplias, la opción 2, con el mismo regulador.

  20. #20
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Para aportar algo que es evidente:
    Las densidades de las viejas y las nuevas están indicando que no se cargan adecuadamente. Una densidad de 1.24 indica SOC = 100%
    el vaso antiguo con 1.19 está al 64% de SOC, los de 1.20 a 71.5% de SOC. Las nuevas a 1.21 son 78% SOC.

    Por lo tanto y a causa de haber mezclado los dos tipos o por no haberlas cargado adecuadamente están bajas de densidad y "nominadas para sulfatarse".

  21. #21
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    20

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Buenas tardes. Tres meses despues de haberos planteado mi problema por fin encuentro algo de tiempo para compartir con vosotros las decisiones que tome y los resultados obtenidos. Pero primero os quiero dar las gracias por vuestro interes en dar con una solucion a mi problema y por vuestras aportaciones que me han sido gran ayuda. Gracias!

    Como recordatorio, el problema que os plantee era que el deterioro de las mismas, impedia la carga correcta de la bancada de baterias viejas mediante los valores convencionales de tension de absorcion y flotacion, correspondientemente. El principal simptoma que note era que las baterias burbujeaban en exceso para tensiones relativamente bajas. Esto tambien repercutio en la bancada de las nuevas al impedir que estas lleguen a absorcion.

    Para solucionarlo, segui el consejo del compañero Gabriel 2018 y me compre un Xantrex C40 de segunda mano bastante barato (unos 90€ con la pantalla incluida). De las dos opciones planteadas por Gabriel, opte por la opcion 1; la que consiste en cargar las dos bancadas con dos reguladores distintos (el FM80 para cargar las nuevas y el Xantrex para las viejas). De esta forma, las baterias nuevas se cargan adecuadamente mediante el FM80 y las viejas...para las viejas reajusté (diminuí) las tensiones de absorcion y flotacion basandome en el nivel de burbuja y tomando como referencia el burbujeo de las baterias nuevas para dichas tensiones. Es decir, espere a que las baterias nuevas entraran en absorcion y la tension de las viejas que generaba el mismo burbujeo que en las nuevas era la tension de absorcion reajustada. Lo mismo en el caso de la tension de flotacion. Obtuve 27,2 V para absorcion y 25,8 V para flotacion. Os preguntareis como medi el nivel de burbuja...con la oreja...

    No se si he acertado con el apaño pero si está muy mal espero que me corrijáis. Lo que si esta claro es que el orejimetro no es lo mas indicado para medir niveles de burbuja...pero al menos la bancada vieja ahora burbujea con normalidad. Es mas, por la mañana, la tension de las viejas esta tan solo 0,3-0,4 V por debajo de la tension de las nuevas, por lo que deduzco que la situación no esta empeorando.

    Estoy a la espera de vuestra opinion. Gracias otra vez.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Edito porque me acorde de una cosa.

    Me di cuenta que las baterias nuevas (que apenas tienen 4 meses) nunca alcanzan el 1,24 de densidad de acido ni siquiera durante la equalizacion. Ante la preocupacion, contacte con el comercial que me las vendio y...llamadme ignorante pero el cuento que me ha soltado no me ha convencido en absoluto. Me dijo lo siguiente:

    La baterias plomo acido abiertas, para poder entrar en uso se les debe hacer una carga inicial en tres etapas, pero para su almacenaje solo se les efectúa las primeras dos etapas a fin de reducir la autodescarga. Me dijo tenia que haber llevado a cabo dicha ''tercera etapa de carga'' al recibir las baterias y antes del primer uso. Como no lo hice, me propuso la siguiente solucion: Cargar la bancada entera (24V) con un cargador de baterias convencional de unos 60A o mas durante unos dos dias. Me aseguro que despues de hacerlo, el acido tendria los niveles normales (1,24 con 100% de SOC y >1,24 durante la ecualizacion).

    Que opinais al respecto?
    Existe esa carga inicial de tres etapas?
    Es valida la solucion que propone? En caso de que no, que me aconsejais vosotros?

    Saludos

  22. #22
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Eso me recuerda que hace tiempo vi un estudio que usaban un microfono para ajustar la tension de absorcion midiendo el burbujeo. Me parecio curioso.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  23. #23
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por dalarath Ver mensaje

    Me di cuenta que las baterias nuevas (que apenas tienen 4 meses) nunca alcanzan el 1,24 de densidad de acido ni siquiera durante la equalizacion. Ante la preocupacion, contacte con el comercial que me las vendio y...llamadme ignorante pero el cuento que me ha soltado no me ha convencido en absoluto. Me dijo lo siguiente:

    La baterias plomo acido abiertas, para poder entrar en uso se les debe hacer una carga inicial en tres etapas, pero para su almacenaje solo se les efectúa las primeras dos etapas a fin de reducir la autodescarga. Me dijo tenia que haber llevado a cabo dicha ''tercera etapa de carga'' al recibir las baterias y antes del primer uso. Como no lo hice, me propuso la siguiente solucion: Cargar la bancada entera (24V) con un cargador de baterias convencional de unos 60A o mas durante unos dos dias. Me aseguro que despues de hacerlo, el acido tendria los niveles normales (1,24 con 100% de SOC y >1,24 durante la ecualizacion).

    Que opinais al respecto?
    Existe esa carga inicial de tres etapas?
    Es valida la solucion que propone? En caso de que no, que me aconsejais vosotros?

    Saludos
    Veo que nadie te ha contestado.
    Mirando un link de una bateria parecida, veo que es necesario cargar la bateria antes del uso, cuando viene sin acido.
    Despues de rellenar los vasos con el acido proporcionado, se hace una carga.
    Pero no en el caso de las baterias llenas.
    http://www.lidersolar.es/WebRoot/ce_.../TAB_TOPzS.pdf
    Si tienes acceso a un cargador clasico de 60Amp (prestado), no te cuesta nada (unos cuantos kwh) de intentar de cargar este bloque 24v durante un dia, y comprobar los resultados. Y si no es suficiente, otro dia.
    La intensidad de carga, tendria que ir bajando automaticamente.
    Si hay resultado, igual puedes probar con el otro bloque "mas viejo".
    Sino, te toca de probar varias ecualizaciones, comprobando la densidad cada vez.
    Estas baterias tanto las nuevas como las menos nuevas, tendrian que tener una densidad de 1,24 o cercano.
    Controla los niveles de electrolito.

    De paso, una pregunta:
    Has bajado 2 pares de cables desde las placas (un par a cada regulador) a 24v cada uno?

  24. #24
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    También es posible que el comercial, haya querido "sacarte" de encima, con un "cuento de calleja". Tal como apunta Briko las baterias que se venden llenas te han de llegar con la densidad correcta, cosa que es lo primero que se debe hacer cuando se compran, para evitar problemas con el vendedor y que puedas reclamar si algún vaso no está bien. Muchos vendedores tienen almacenadas baterias o las compran a un distribuidor que las proporciona descargadas y no lo comprueban. Este podría ser tu caso, que estuvieran descargadas por llevar mucho tiempo almacenadas y no recibir carga alguna...
    Si no tienes cargador, aprovecha todo el sol que tengas para hacer cargas diarias de absorción 2-3 horas o ecualizaciones diarias hasta que alcancen la densidad adecuada, salvo que no te las dieran sulfatadas, te llegarán a la densidad en 3 o 4 dias...

  25. #25
    dalarath está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Anomalia en baterias estacionarias

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Despues de rellenar los vasos con el acido proporcionado, se hace una carga.
    Pero no en el caso de las baterias llenas.
    Vamos...que el comercial se ha tirado un triple, un ''cuento de calleja'' como dice pac0, y casi me lo como
    Nota para el futuro: esperar al transportista armado con un voltimetro y un buen densimetro.

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Si tienes acceso a un cargador clasico de 60Amp (prestado)........
    ...............La intensidad de carga, tendria que ir bajando automaticamente.
    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Si no tienes cargador, aprovecha todo el sol que tengas para hacer cargas diarias de absorción 2-3 horas o ecualizaciones diarias
    Acceso a cargadores de red si tenia, pero al ser aislado no tuve la posibilidad de usarlos y menos durante el tiempo requerido. Sin embargo, me pase todo el verano aplicando la propuesta de pac0 completando absorciones de 2 horas a diario y eqs cada 2 semanas. No note niguna mejora. A dia de hoy me he hecho a la idea y vivo feliz no pensando en ello.

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    De paso, una pregunta:
    Has bajado 2 pares de cables desde las placas (un par a cada regulador) a 24v cada uno?
    Si, dos cables desde cada matriz de placas hasta su correspondiente regulador e independientes entre si. Por?

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