Tema: híbrido con carga correcta

Iniciado por arpari

Puedo hacer la siguiente prueba. Poner sólo las placas amorfas en el regulador. Serían unos 1600 vatios nominales. Si con el regulador siguen cargando mal, esta6 claro que son las placas, no?
Lo digo porque yo no sé mirar las conexiones y no sé si encargar ese trabajo a una empresa de por aquí

Y para descartar el hibrido, colocale las policristalinas solo al hibrido a ver como carga. Si el hibrido carga bien con esas placas y no con las amorfas.... es que las amorfas algo les pasa. Pero si las pruebas en el hibrido acuerdate de poner los valores correctos en parametro 26 y 27, es decir, 26 a 58,4V y 27 a 54V con un parametro 2 de 20A o 30A yo creo que sera suficiente para que haga la carga correcta. Acuerdate de tomar datos como antes para ver como evoluciona.

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Hibrido:
Proceso de apagado: primero cortas campos solares del hibrido, cortas cargas de AC, apagas hibrido, cortas baterias del hibrido. Y el proceso de encendido sera: enciendes baterias para el hibrido, enciendes hibrido, abres cargas AC, abres campo solar del hibrido.

Regulador:
Proceso de apagado: primero cortas campos solares del regulador, cortas baterias del regulador. Proceso de encendido: abres baterias del regulador, abres campo solar del regulador.

Cuando tengas ambos apagados, haces el cambio de cables.

Esto tienes que tenerlo muy claro para evitar averias.

Gracias por explicarme cómo proceder al cambio. Me temo que las policristalinas no las voy a poder poner en el híbrido, pues no me llegan los cables.

Aunque me temo que vas a tener un problema y es con los terminales que vienen del campo solar hacia el regulador y el hibrido.

El hibrido necesita terminales de ojo crimpados M8-10 y el regulador ira con cable pelado a borne. Que tal esas manos de electricista ??

Esos cambios me los hace mi padre y van los cables pelados y entran tanto en el híbrido como en el regulador apretados con un tornillo.
Pero como puedes ver en ,a primera página, donde pongo una foto, no me llegan los cables de las policristalinas al híbrido.
Aunque para probar unos días....no me hacen falta esas placas

Iniciado por arpari

Esos cambios me los hace mi padre y van los cables pelados y entran tanto en el híbrido como en el regulador apretados con un tornillo.
Pero como puedes ver en ,a primera página, donde pongo una foto, no me llegan los cables de las policristalinas al híbrido.
Aunque para probar unos días....no me hacen falta esas placas

No te llegan pq los cortaste justo hasta el regulador. Con la canaleta que tienes podias haber dejado un metro mas doblado dentro por si habia que hacer algun cambio por averia como este caso. Imaginate que se rompe el regulador y que las amorfas estan averiadas.

Ahora que me acuerdo, la entrada del campo solar al hibrido es cable pelado tambien.... igual que el regulador. Lo que es diferente son los terminales a baterias que en el regulador son de cable pelado en borne pero en el hibrido son los terminales de ojo que te he dicho antes. Esto no afecta para la prueba.

Buenos días.
Ayer por la tarde hicimos lo siguiente: en el regulador conectamos todas las placas amorfas (en teoría, son 18 placas y unos 1600 watios).
Yo no estoy delante de la instalación, pero sí está mi mujer. Me acaba de llamar (12 de la mañana) y me dice que estos son los datos que marca el regulador:
- 95 voltios en placas con un voltaje de 55.2; le están entrando ahora mismo 1000 watios justos y marca 18 amperios de carga. Aun sigue cargando en modo bulk.

Me parece que las placas están bien, ¿no?

Iniciado por arpari

Me parece que las placas están bien, ¿no?

Sí, esas placas amorfas parecen funcionar bien. 95V es la tensión Vmp de las placas y 55.2V es la tensión de batería
Posiblemente no entregaban más potencia (con 1600Wp podrían entregar hasta ~1400W, a las 12:00h) porque la batería no aceptaba más amperios y no había consumo conectado. Aunque en fase bulk, la batería debería tragar todos los amperios que vengan de las placas

dicho esto, ¿por qué no cargan como deben en el híbrido?

Iniciado por arpari

... no me llegan los cables de las policristalinas al híbrido

No sería difícil, alargar esos cables para que sí lleguen al híbrido ...

Iniciado por arpari

dicho esto, ¿por qué no cargan como deben en el híbrido?

Pues por dos motivos:

1.- En la bateria ya no entran mas amperios pq esta casi cargada
2.- Porque el hibrido no es el que maneja la carga de la bateria al configurarle una tension menor en parametro 26 y 27 respecto al regulador.

Si la batertia estuviera menos cargada y necesitara mas amperios para su carga tanto el hibrido como el regulador darian lo que tienen que dar. El problema viene cuando se llega a la tension de absorcion (parametro 26) que ahi el regulador es el que manda y gestiona mientras que el hibrido solo mira.
Si configuras que mande el hibrido sobre el regulador, el efecto sera el contrario: el regulador se quedara mirando mientras el hibrido finaliza la carga (absorcion y posterior flotacion).

Tal cual lo tienes ahora es lo mejor ya que el regulador tiene mejor algoritmo de carga que el hibrido (y eso que es la misma electronica) pero el soft es diferente: cosas de Voltronic.

Iniciado por Tejota

Pues por dos motivos:

1.- En la bateria ya no entran mas amperios pq esta casi cargada
2.- Porque el hibrido no es el que maneja la carga de la bateria al configurarle una tension menor en parametro 26 y 27 respecto al regulador.

Si la batertia estuviera menos cargada y necesitara mas amperios para su carga tanto el hibrido como el regulador darian lo que tienen que dar. El problema viene cuando se llega a la tension de absorcion (parametro 26) que ahi el regulador es el que manda y gestiona mientras que el hibrido solo mira.
Si configuras que mande el hibrido sobre el regulador, el efecto sera el contrario: el regulador se quedara mirando mientras el hibrido finaliza la carga (absorcion y posterior flotacion).

Tal cual lo tienes ahora es lo mejor ya que el regulador tiene mejor algoritmo de carga que el hibrido (y eso que es la misma electronica) pero el soft es diferente: cosas de Voltronic.

Sí y no... Sí porque lo que dices sería lógico a tensiones cercanas a las de absorción y no, porque el híbrido deja de cargar mucho antes de llegar a esas tensiones de absorción.

Iniciado por Gabriel 2018

Sí y no... Sí porque lo que dices sería lógico a tensiones cercanas a las de absorción y no, porque el híbrido deja de cargar mucho antes de llegar a esas tensiones de absorción.

Si y si. El problema viene en que no hay comunicacion entre el hibrido y el regulador. Cada uno va a su bola y aplicando su propio algoritmo de carga ya que son diferentes en tensiones.

Que el hibrido pare de cargar a 54V es pq se han dado las condiciones de finalizacion de absorcion de forma brusca y ha pasado a flotacion prematuramente. Tanto el hibrido como el regulador pasan a flotacion en funcion de la intensidad de cola que ven cada uno de ellos. Y esa Icola va en funcion del voltaje de la bateria y del tiempo.
El regulador al llevar el mando sobre el voltaje y el tiempo hace que el hibrido vea un voltaje superior al que el cree que debe estar la bateria y reduce amperios. Si esos amperios que esta reduciendo entran en el umbral (Icola) de finalizacion de absorcion pasara a flotacion si o si dejando de cargar.

La prueba que demuestra lo que digo seria poner la tension de absorcion del hibrido 1 voltio por encima de la tension de absorcion del regulador. Y la de flotacion iguales. Veras como el hibrido con las amorfas no se para en 54V.

Pero esta configuracion que digo no se la recomiendo ya que el hibrido no tiene con ese firmware que lleva control exacto sobre el tiempo de absorcion. El regulador si la lleva, por eso es mejor tal cual lo tiene ahora.

Si a todo esto le añades que esa bateria se descarga muy poco por la noche pues el efecto es aun mucho mas acusado ya que antes dejara de cargar el hibrido porque tan apenas hay etapa bulk y se llega pronto a absorcion.

Cuesta creer que en bulk pase eso, ya que la batería cambia muy poco de tensión, por una carga I y otra 2I, pero bueno...

Iniciado por Gabriel 2018

Cuesta creer que en bulk pase eso, ya que la batería cambia muy poco de tensión, por una carga I y otra 2I, pero bueno...

Habria que ver cuanto descarga la bateria por la noche. Como amanezca la bateria a 50-51V ya me diras que bulk va a haber.

Gracias a todos por vuestras respuestas.
Efectivamente, amanecemos en 50,5 casi todos los días
Dado que ya he tenido los dos grupos de placas conectados al regulador y el efecto no me gusta, prefiero seguir como estaba antes: cada grupo de placas a un equipo
Pensé en comprar otro regulador externo y dejar al híbrido sin placas, pero creo que he leído por aqui que sería peor, pues al meter tanta carga entre los dos, podría sobrecargar las baterías.
Qué os parece?

Iniciado por arpari

Pensé en comprar otro regulador externo y dejar al híbrido sin placas, pero creo que he leído por aqui que sería peor, pues al meter tanta carga entre los dos, podría sobrecargar las baterías. Qué os parece?

Si hay esa potencia en placa, supongo que también habra cierto consumo, correcto? A ver si tenéis que aprender en consumir más?

Si configuras a los dos reguladores correctamente, no sobrecargarán a la batería - por eso son reguladores

Iniciado por arpari

Gracias a todos por vuestras respuestas.
Efectivamente, amanecemos en 50,5 casi todos los días
Dado que ya he tenido los dos grupos de placas conectados al regulador y el efecto no me gusta, prefiero seguir como estaba antes: cada grupo de placas a un equipo
Pensé en comprar otro regulador externo y dejar al híbrido sin placas, pero creo que he leído por aqui que sería peor, pues al meter tanta carga entre los dos, podría sobrecargar las baterías.
Qué os parece?

Tal cual lo tienes ahora es lo mas optimo, aunque veas que el hibrido contribuye poco con las amorfas. Ya vendra el invierno y tendras mas descarga en bateria y el hibrido tendra que aportar mas.

La configuracion de hibrido con placas mas regulador externo la veo una solucion de compromiso cuando no te queda mas opcion que ir a esa configuracion. Para que dos reguladores Voltronic trabajen bien juntos tiene que haber comunicacion entre ellos. Si no la hay pasan cosas como la que te pasa a ti. Y mas descargando tan poco la bateria que la etapa bulk es tan corta.

Con otro regulador externo te va a pasar lo mismo que con el hibrido. Antes pongo otro hibrido identico comunicado con el que tienes y quito el regulador. Entonces si que trabajaran los dos adecuadamente tanto en carga de bateria como en carga de AC ya que se van a repartir el trabajo entre los dos al 50%.

Tambien podrias poner otro regulador identico al que tienes pero comunicado con el otro. Necesitas dos placas SNMP y no son baratas ni facil de encontrar.

Yo creo que lo más barato y eficiente, sería colocar un diodo en el grupo de policristalinas y meter todo al PCM. Creo que ya te lo dije en otro hilo...

https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b80a38b0d.pdf

Uno así te podría valer.

No hace falta mucho disipador. A ver si @jeopardize nos recomienda uno.

Muchas gracias. Creo que me quedaré como estoy

Tengo algunas dudas de configuración del híbrido.
¿me podeis ayudar?
Mi casa es aislada 100% y tenemos un generador que conectamos de vez en cuando que carga las baterías además de alimentar la casa
- programa 1: prioirdad de alimentación de cargas. ¿SBU?
- programa 12: configuración retorno a red con la configuración SBU. ¿qué pongo?
- programa 13: configuración punto retorno a modo baterías cuando en el programa 1 seleccionamos SBU o SOL- ¿qué pongo?
- programa 16: prioirdad carga baterías. Tengo puesto OSO
- programa 23: sobrecarga bypass. lo tengo desactiuvado

Iniciado por arpari

Muchas gracias. Creo que me quedaré como estoy

Tengo algunas dudas de configuración del híbrido.
¿me podeis ayudar?
Mi casa es aislada 100% y tenemos un generador que conectamos de vez en cuando que carga las baterías además de alimentar la casa
- programa 1: prioirdad de alimentación de cargas. ¿SBU?
- programa 12: configuración retorno a red con la configuración SBU. ¿qué pongo?
- programa 13: configuración punto retorno a modo baterías cuando en el programa 1 seleccionamos SBU o SOL- ¿qué pongo?
- programa 16: prioirdad carga baterías. Tengo puesto OSO
- programa 23: sobrecarga bypass. lo tengo desactiuvado

En aislada con generador no se usa SBU. Por lo que los parametros 12 y 13 puedes olvidarte de ellos.
El parametro 1 ponlo en UTI que es la config adecuada para aisladas con generador.
El parametro 16 es para seleccionar las fuentes de energia que van a cargar la bateria. En tu caso yo pondria SNU, asi cuando pongas el generador cargara la bateria junto con el sol. OSO solo carga desde solar.

El parametro 23 si no hay red, olvidate. Lo que hace es pasar a red directamente si en inversion hay sobrecarga.

Iniciado por arpari

Muchas gracias. Creo que me quedaré como estoy

Una lástima que no lo pruebes; podría quedarte "redondo"...

Gabriel, disculpa, qué conseguiría con la opción que me dices?

Buenas tardes.
Hace unos meses os comentaba en este post que mi híbrido no hacía correctamente la fase bulk, porque el regulador externo era el que llevaba "la voz cantante".
El tema es que si lo dejo tal cual, el híbrido deja de cargar al poco rato de estar en bulk y sigue solo el regulador. Y tarda mucho rato en hacer la carga correcta, pues la mitad de las placas están enchufadas al híbrido y las otras al regulador.

Os cuanto como lo soluciono, de forma manual (aunque seguro que ya lo sabéis)

En mi caso, estamos aislado 100% y usamos la casa 4 días a la semana. Normalmente llegamos el jueves por la tarde, cuando ya las baterías están totalmente cargadas. Lo que hago es que pongo la flotación del híbrido al máximo, en mi caso 58,4
De esta forma, le "obligo", cuando sale el sol a la mañana siguiente a llegar a esos 58,4 voltios y a mantenerlos, de forma que se tarda menos en cargar, pues ambos equipos están metiendo carga a las baterías.

Una vez que observo que el regulador externo está en absorción, bajo manualmente la flotación del híbrido a 55.0
Y esa noche, repito la operación de subir la flotación, para que a la mañana siguiente, desde que sale el sol, carguen los dos.

Y esto lo hago hasta el día que nos marchamos. Ese día, lo dejo todo normal, ya que la casa no va a consumir nada y me da igual que se lleva caso toda la mañana cargando (incluso he llegado a ver que acaba la absorción sobre las 14.00 horas)

Ahora que el hibrido esta fuera de garantia te queda la opcion de updatear el firmware del hibrido a 72.70 y disponer del parametro 32 que ahora no tienes. Ese parametro es tiempo de absorcion y hace la misma funcion que el tiempo de absorcion del PCM60X.

De esta forma los algoritmos de carga serian identicos y solo tendrias que configurar las mismas tensiones de absorcion y flotacion en los dos equipos junto con un mismo tiempo de absorcion en ambos equipos.

El problema que tienes ahora es que el tiempo de absorcion del hibrido es automatico y no puedes regularlo, por eso se para tan pronto de cargar el hibrido.

Ahora bien, updatear un firmware voltronic es terreno inexplorado para mucha gente y da un poco de yu-yu. Asi que eso ya es decision tuya.