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Tema: Voltronic InfiniSolar V
- 10/11/2018, 08:47 #826Forero
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Re: Voltronic InfiniSolar V
El_cobarde, tenemos novedades de tu Voiltronic V ?
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- 10/11/2018, 10:58 #827el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Si, hay algo. La Rachel de EASUN me ha contestado y he contactado con Benjamin, el "engineer" de EASUN. He descrito los síntomas de mi Infini y Benjamin ha llegado a la conclusión que los ventiladores estarán rotos y que me mandará dos nuevos
No me convence esta hipótesis. Sigo creyendo que no es culpa de los dos ventiladores, que se tendrían que haber roto el mismo día. Sobre todo creo que saldría el error #01, si la culpa sería de los ventiladores
He estado muy liado estos días y no he podido desmontar al Infini. A ver si este finde tengo tiempo y puedo probar si los ventiladores funcionan, alimentándolos directamente con 12V
- 10/11/2018, 18:19 #828Sulfato Invitado
- 11/11/2018, 19:51 #829el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Bueno, ya sabemos más: He desmontado los dos ventiladores y ambos funcionan, como era de esperar ...
He informado al "engineer Ben", que me ha prometido una solución para el lunes. Hasta ahora se portan bien, los de EASUN
También he hecho la prueba de alimentar con 12V a los dos ventiladores en serie, o sea, 6V para cada ventilador (la idea de Sulfato, para conseguir dos niveles de refrigeración). Resultado: Giran, pero sin fuerza; no basta para nada
En vista de esto he decidido controlar los ventiladores con el relé de intensidad: Hasta 700W de carga están parados y con una carga >700W giran a toda velocidad. Me parece que como solución provisional vale
Hoy no he podido hacer fotos, pero mañana, al montar el Infini, intentaré hacer unas cuantas fotos de sus tripas. A simple vista me parece bien acabado, mejor que los Axpert que tenía antes
- 13/11/2018, 08:36 #830el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Ya he hecho las fotos y ya está montado el Infini con sus ventiladores controlados por el relé de intensidad: P<700-800W = "fans off" / P>700-800W = "fans on"
Espero poder instalarlo esta tarde, para ver si funciona todo. Si he tenido suerte, solo está fallando el sensor de temperatura y el Infini seguirá funcionando correctamente en todo lo demás. Veremos. También veremos lo que me dice EASUN ...
He hecho unas cuantas fotos, pero como para desmontar los ventiladores no he tenido que destripar mucho, no se ven muchos detalles. Posiblemente a los entendidos les digan algo. Lo único que puedo decir yo, es que me parece bien acabado
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- 13/11/2018, 13:43 #831Sulfato Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Interesantes, algunas sólo.
De lo poco que se ve de la placa base parece 'igualico que el difunto de su agüelico' !!..
Para mí sólo hay una foto que si que es crucial y dice mucho sobre el Infinisolar.. se admiten apuestas !!
Respecto a tu avería: Has comprobado que en lo conectores de los ventiladores, hay presentes los +12V ??
- 13/11/2018, 15:43 #832Forero
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- 13/11/2018, 15:49 #833
Re: Voltronic InfiniSolar V
Cuanto nos jugamos ?? La 5 es la base de todo y la placa de la 8 es el sombrero de la 5 que tambien tiene cosas que decir.
La averia va a ser la placa de control. Que no salte el 01 y si el 02 deja pocas posibilidades a la imaginacion. Yo es lo primero que cambiaria. Y si sigue fallando habra que hilar mas fino en la placa base sobre el circuito PWM de control de ventiladores.
Los chinos estos antes de mandar la placa base mandaran la placa de control.... Yo insistiria en que mandaran ambas para curarte en salud y de paso tienes repuesto para el futuro. Negocia duro.
La placa de control se ve en la foto 5 en la parte superior. Donde la cinta con marca roja esta encerada.
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La 9 es la placa RJ45 USB. Nada nuevo sobre el horizonte.
Por cierto, yo pondria los ventiladores al reves.... o sea metiendo aire para dentro desde abajo. La refrigeracion es ligeramente mejor que sacando aire por debajo: Australian Team dixitNODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 13/11/2018, 16:02 #834Sulfato Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Bueno, no se si me he explicado biem, me referia a que placa hace la función que diferencia al Infinisolar del Axpert...
En mi opinión, es la placa que sale en foto 8, pero también en la 1 ( sólo soldaduras aquí).
En la foto 8 se ve claramente que esta placa conecta con los 4 postes metálicos largos que tienen algunas versiones de Axpert , y otras versiones son cortos, que conectan L y N de GRID y las otras 2 a L y N de AC out.
Mirando en detalle la placa, se ven 4 tiristores de potencia ( los delata la K del serigrafiado). Entonces esta placa conecta GRID con la salida ACout, conmutando con el desfase adecuado para suplir potencia desde GRID. Esto también explicaria la gran cantidad de reactiva que inyecta a red, cuando le viene la corriente de la carga inductiva hace el BYPASS y le mete el pollo a la Red, ( ja, ja, ja ). Muy hábiles, pero tremendamente simplista , con lo que me han defraudado bastante, Los creía más sofisticados.
En realidad, si el Axpert ya es capaz de conectarse en paralelo con otros inversores con la placa paralelizable, por qué NO con la red ?
Sólo he podido ver que ya no lleva el módulo LEM en la placa base, pero si el trafo CT. Es todo lo que he podido ver.
La de la avería está claro, como dice Tejota, que es entre placa de control y placa base ( no hay más dónde buscar ), que salen en foto 5
las dos. La placa de control parece muy igual, por lo poco que se ve....
- 13/11/2018, 16:22 #835
Re: Voltronic InfiniSolar V
No te has fijado que en la 5 falta un rele ?? Al Infini no le hace falta ese rele. A los off grid si.
A lo que vamos. Yo intentaria reclamar tanto placa base como placa de control via garantia. Si no te hacen devolver las "averiadas" puedes tener ahi una fuente de informacion de gran valor y con el tiempo que tu dispones mas los conocimientos correspondientes podrias sacar el esquema electrico integro de todo el voltronic. Ademas de servirte de repuesto para un futuro ya que esas "averiadas" se pueden reparar con algo de paciencia.
La placa reguladora como no la usas yo la desconectaria y la sacaria de la caja. Mas sitio y mas correra el aire.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 13/11/2018, 16:41 #836Sulfato Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Claro ! porque esa función ya la hace la placa de la 8, es un switch de estado sólido pero variable en fase.
Lo raro de su averia es que no marque el error, por eso le he dicho que verifique la presencia de +12v en los conectores de los ventiladores. En los Axpert, el control PWM desde placa de control a los ventiladores, es una pista muy larga que acaba en una resistencia ( más de protección diria yo ) y luego común a los 2 ventiladores. Es posible, pero poco probale, que falle eso.
Si los ventiladores ya ni reciben tensión, eso sería la epxlicacíon de porque no pueden señalizar el error... no se alimentan, no funciona el detector de rpm.
- 13/11/2018, 18:01 #837
Re: Voltronic InfiniSolar V
Negocia para que te manden las dos placas, o por lo menos para que no te cobren transporte en la segunda si falla la primera.
Saludos.
- 13/11/2018, 19:12 #838
Re: Voltronic InfiniSolar V
Fijate como guardan la dimension de la placa de la foto 8 con una placa de off grid puro. Logicamente son diferentes pero tampoco mucho. No creo que un off-grid cueste mucho convertirlo a un on-grid de estos.
Las placas de control son iguales en todos los Axpert de 48V. Lo unico que cambia es el firmware. Me da que solo le van a mandar la placa de control porque es la mas barata y la mas facil de poner y quitar. La placa base lleva algo mas de trabajo pero oye si negocia bien igual le mandan las dos.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 13/11/2018, 19:17 #839el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Gracias por todas las informaciones. Entiendo que vuestro diagnóstico es placa de control o placa base o ambas - y que EASUN me envíe las dos placas para poder sustituirlas
Pues EASUN se lo quiere hacer fácil: Me ofrecen enviar "4 cables que van al sensor de temperatura" ... ...
Aqui os dejo el mensaje original de la Rachel de EASUN, que me acaba de llegar (está en chinglis):
We confirmed that the error caused by the faulty of temperature sensor connection. We will deliver 4 cables to you. The problem will be solved once your replace the cables
Qué me recomendáis?
- 13/11/2018, 19:41 #840
Re: Voltronic InfiniSolar V
No lo veo claro. Si fuera un error de sonda no deberian de pararse los ventiladores. Por lo menos los off-grid siempre giran incluso con consumo cero y generacion cero. A no ser que estos on-grid funcionen con la temperatura de forma diferente. El firmware es el que controla el funcionamiento de los ventiladores y quizas lo tengan programado para paro total si no hay señal de temperatura.
Han optado por lo mas barato. Esperemos que sea eso. Espera los cables y cambialos y como siga sin funcionar entonces si que hay que ir a por las placas.
Bueno, dice expresamente la conexion de la sonda de temperatura. Pfff a ver si va a ser el cable de la sonda ?? Son NTCs .... midelas con el tester a ver si dan resistencia y ponle los dedos encima de la sonda a ver si cambia la resistencia.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 13/11/2018, 21:23 #841Sulfato Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Lógicamente las 2 placas son muy parecidas, también tienen que adaptarse a los 4 postes metálicos y a los 2 o 4 agujeros roscados del radiador para sujetarse. Lo que no entiendo es que prácticamente tienen los mismos componentes y el mismo nº de referencia....
Creo que ya lo escribí en este mismo hilo, la entrada de señal del rpm de los ventiladores parecia mezclada con la circuitería de los sensores de tª, aunque me sigue pareciendo muy raro, de todas formas no tuve tiempo de mirarlo con detalle porque no me sobraba el tiempo, lástima.
Si fuera así, que tengo mis dudas, eso explicaría el fallo en detectar el error FAN LOCKED.
- 14/11/2018, 09:31 #842el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Entiendo que tú ves posible que sí podrían ser esos cables - correcto?
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Disculpa, Sulfato, pero no entiendo bien lo que expones ...
Tú también me recomiendas intentar si con los "cables" que me ofrece enviar EASUN se arregla el problema?
- 14/11/2018, 10:10 #843Sulfato Invitado
- 14/11/2018, 11:28 #844el_cobarde Invitado
- 14/11/2018, 14:15 #845Sulfato Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
No, supongo que se refiere al conjunto Sensor-cable-conector.
El sensor suele estar encapsulado en una vaina metalica, pero eso depende del modelo, claro. Ahora no recuerdo como son en el Axpert. Lo que si recuerdo es que lleva 3, 2 tal cual te he dicho y el otro soldado al pcb debajo del trafo de HF.
Se supone que lo que ha fallado es el sensor en si mismo, Ocurre que a veces, la resina epoxi donde esta inmerso con las dilataciones por la temperatura lo puede rajar o la soldadura al cable se suelta...
- 14/11/2018, 15:29 #846
Re: Voltronic InfiniSolar V
Los cables que te van a mandar son como estos:
Lleva dos, atornilladas cada una en los disipadores del puente de alta (AC-DC) y del puente de baja (DC-DC).
Para saber si fallan, desconectalas de los zocalos blancos y mide resistencia. Suelen dar unos 16Kohmios a temperatura ambiente. Si la tocas con los dedos tiene que empezar a bajar la resistencia. Si esto ocurre las sondas estan bien y el problema es otro. Si no dan resistencia es que estan mal y es el problema.
Lleva dos NTCs mas en PCB, una en el trafo 8X y otra al lado de un rele gordo en la parte AC cerca del borde de la placa base. Esta ultima creo que es la que da los valores de temperatura ambiente dentro del hibrido accesible desde control de datos via comandos.
Me sigue intrigando que no de error 01, fallo en ventiladores. Ese fallo es independiente del 02 ya que va por otros sensores. Digamos que el 01 salta cuando las revoluciones de los ventiladores no son las que tienen que ser. El sensor de 01 es un controlador PWM. Los sensores de 02 son las NTCs.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 14/11/2018, 15:42 #847el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Gracias a los dos, ahora ya lo veo más claro: EASUN me quiere enviar los dos NTC (los de los disipadores), cada uno con dos cables. Efectivamente, esto solucionaría el problema, si lo que falla es un NTC
Volveré a desmontar el Infini, para comprobar si uno de los NTC falla - tal como lo explica Tejota. Según el resultado de la prueba diré a EASUN si estoy de acuerdo -o no- con que me envíen dos NTC nuevos
Con lo poco que entiendo, creo que la ausencia del error #01 se podria explicar como sigue:
El NTC tiene R = ~16 kOhm, a la temperatura ambiente; cuando su temperatura aumenta, la R disminuye y los ventiladores empiezan a girar. Giran, porque el controlador PWM varía las rpm de los ventiladores, según el valor de la R de los NTC: Cuanto más bajo el valor de la R, más rápido giran los ventiladores
Pongamos que los dos NTC estén en serie y que uno de ellos esté mal, con una R infinita, que no varía con la temperatura
Entonces, el controlador PWM siempre detectaría R > 16kOhm, por mucho que se calienten los NTC y los ventiladores no girarían nunca. Y tampoco saldría el error #01, porque el controlador PWM piensa que las rpm son correctas: R > 16kOhm, lo que significa que los NTC están frios y -lógicamente- los ventiladores no tienen que girar y tampoco tiene que salir el error #01
- 14/11/2018, 15:46 #848
Re: Voltronic InfiniSolar V
Mide la resistencia de las que tienes ahora, a ver si son las NTC o es otra cosa. Los zocalos donde van conectadas estan una a cada lado de las pletinas del positivo y negativo de baterias. Saca el conector del zocalo y mide la resistencia. Tiene que dar sobre 16Kohmios. Pon el dedo sobre la ntc atornillada en el disipador y tiene que bajar la resistencia.
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- 14/11/2018, 16:13 #849el_cobarde Invitado
Re: Voltronic InfiniSolar V
Gracias, Tejota, entendido. Asi lo haré. Usaré una secadora de pelo, para calentar bien a las NTC - así sabré la R con la que los ventiladores giran a tope. Entonces, puenteando la NTC rota con una R adecuada, el control de rpm funcionará parcialmente
Por favor, vuelve a leer mi post #847, que aún lo estaba escribiendo, mientras tú ya contestabas
Es decir, al lado de las pletinas de batería que se ven en la foto #6 del post #830, pero en la cara opuesta de la placa base
O sea, desmonto la placa base y la giro - y en la región que se ve en la foto #6 encontraré los zócalos de las dos NTC
- 14/11/2018, 17:03 #850
Re: Voltronic InfiniSolar V
Pero no decias que no tenias secadora de pelo xD ??
Los zocalos blancos donde van conectados los cables de las NTC estan casi en el borde de la placa base. Uno pegado a la pletina del negativo donde va el fusible de 200A. Esa es la NTC del puente inversor AC-DC.
El otro zocalo esta al lado de la pletina del positivo y esa NTC es la del puente DC-DC. Tendras que quitar la placa reguladora. No tiene mucho misterio sacar el regulador, llevara los tornillos de sujeccion a chasis y disipador (4), los cables positivo y negativo de los inductores, dos tornillos torreta q conectan a la placa base al DC-DC y el conector de placas. Tambien habra alguna cinta a la placa de control.
Una vez quitado el regulador ya puedes acceder a las NTCs y sus zocalos sin problemas.
No me convence lo de pararse los ventiladores y no saltar el 01. El error 01 salta incluso a bajas revoluciones ya que el controlador es un contador PWM. Creo que es el U9 y electronica asociada. Lo veras cuando quites la placa reguladora. Si no recuerdo mal, si la placa controladora no recibe el suficiente conteo de pulsos dispara el error 01. Si estan parados el contador es cero y deberia de saltar el 01. Digamos que el limite de disparar el error 01 no es paro total si no que es unas revoluciones anormalmente bajas pero no cero.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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