Tema: Voltronic InfiniSolar V

Y la corriente de las placas donde ba?
No se suma ha este bus?

Iniciado por rpsli

Y la corriente de las placas donde ba? No se suma ha este bus?

Sí, claro que va al bus. Pero primero el regulador baja la tensión FV a la tensión de batería y después se eleva a la tensión del bus
Es que el InfiniSolar V tiene el mismo regulador MPPT de los Axpert, que admite tensión de placa solo hasta Voc=145V y primero la baja a tensión de batería, para después subirla. Es el concepto de los Axpert (off-grid), adaptado a on-grid

Iniciado por el_cobarde

Me parece que podemos dar por finalizado este tema, como bien indica Gabriel 2018 en su post #673

Si no es por no discutir, que es algo que me gusta, pero con los datos que tenemos "a ojo", poco más podemos hacer...

Las teorías de un coeficiente exacto de paso de la tensión de un bus a la del otro, pues tampoco creo que sean tan exactas como se exponen. En un convertidor de puente completo con una relación entre espiras de 8, la tensión en el bus de alta podría llegar a ser, idealmente, 16 veces la del bus de baja, pero ocurre que el ciclo de trabajo de los transistores no puede ser de 1, porque hay que dejar espacio para los tiempos de encendido, de apagado, de tiempos muertos...
Por otra parte, ni los transistores del lado de baja, ni el transformador, ni los transistores de alta son ideales, por lo que la tensión en el bus de alta va a ser siempre inferior a la teórica.
Por último, cabe esperar que el Infini pueda verter a red poca potencia a una tensión dada, y no ser capaz de verter a esa misma tensión una potencia superior.

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Es decir, podemos explicarlo de forma cualitativa, pero no de una forma precisa cuantitativa.

Iniciado por Gabriel 2018

Es decir, podemos explicarlo de forma cualitativa, pero no de una forma precisa cuantitativa

Me parece muy suficiente. Desde mi punto de vista, no hay que entrar en detalles, faltando la información sobra la realización técnica / electrónica. Para la práctica basta saber, que el Infini V necesita cierta tensión de batería, para poder acoplarse a la tensión de red, aúnque ésta sea de 250Vac y aúnque el inversor del Infini tenga que entregar 4kW desde las placas
Luego se encuentra esta tensión necesaria de batería por "trial and error". De momento funciona perfectamente con 52.0V

Decir que el InfiniSolar V lleva funcionando perfectamente, desde hace 4 días. Se acopla a la red sin ningún problema, en todas las circunstancias (con la tensión de batería a 52.0V, en flotación)

Decir también, que en retrospectiva me han venido muy bien las dudas de muchos/as, respecto a las espectativas que yo tenía en el Infini V - y que se han cumplido todas (las espectativas, no las dudas ... ). Gracias a estas dudas hemos analizado a fondo las funciones del Infini V y he podido encontrar la configuración óptima para mi constelación

Es que eso de que pite por sobrecarga, sin estarlo, desconcierta a cualquiera...

Iniciado por Gabriel 2018

Es que eso de que pite por sobrecarga, sin estarlo, desconcierta a cualquiera...

Cierto; pero parece que eso lo hacen todos los InfiniSolar, también los de "pata negra"
Sabe Dios, porque lo ha hecho así, Voltronic ...

Iniciado por el_cobarde

Decir que el InfiniSolar V lleva funcionando perfectamente, desde hace 4 días. Se acopla a la red sin ningún problema, en todas las circunstancias (con la tensión de batería a 52.0V, en flotación)

Decir también, que en retrospectiva me han venido muy bien las dudas de muchos/as, respecto a las espectativas que yo tenía en el Infini V - y que se han cumplido todas (las espectativas, no las dudas ... ). Gracias a estas dudas hemos analizado a fondo las funciones del Infini V y he podido encontrar la configuración óptima para mi constelación

Podias haberte esperado un mes.... y por el mismo precio haber pillado el 5048GK (VMIII). Creo que ese hibrido lo va a "petar" en España. Y es una evolucion del V sin vertido a red. Seguramente sea una arquitectura similar en papel pero diferente en placa.

Iniciado por Tejota

Podias haberte esperado un mes.... y por el mismo precio haber pillado el 5048GK (VMIII) ...

El Axpert VM III es un híbrido genial - al igual que el Infinisolar V, diría yo
El VM III es con tensión FV alta (120-450V), que tiene ventajas para la eficiencia. Pero a mí me convenía más el Infini V, porque tengo mis placas conectadas en strings de 2 y 3 placas seriadas - para el Infini V no he tenido que modificar las conexiones

En eso del "bus de alta" hay un detalle, que no llego a comprender bien:

Creo haber entendido, que un inversor con la entrada FV a tensión alta (p.e. 450Vdc) tiene mejor eficiencia que otro con la entrada FV a 80Vdc, digamos. La razón es, porque el primero puede meter la tensión de las placas directamente al bus de alta, mientras el segundo necesita elevar la tensión FV (o de batería) a la tensión del bus, lo que reduce la eficiencia. En consecuencia, un inversor del tipo 1 puede tener una eficiencia de conversión de 96%, por ejemplo, mientras el tipo 2 se queda en 93%

El bus de alta debe tener una tensión en torno a 400Vdc, porque una AC de 230V RMS tiene una tensión pico de ~325V
Veo que los inversores de tensión FV alta suelen admitir algo entre 150Vd y 500Vdc en entrada FV
Si son 400Vdc, no veo ningún problema. Pero si son 200Vdc, por ejemplo, el inversor primero tiene que elevar esta tensión a la del bus, para después poder generar los 230Vac

Dónde está entonces la ventaja a un inversor de entrada FV a 80V? Significa tener mejor eficiencia el inversor, elevando 200Vdc a 400Vdc que 80Vdc (o 50Vdc de batería) a 400Vdc?

Sin ánimo de pretender ser equiparado a un astronauta, te diré que sí, que para el caso de que la tensión de placas vaya de 0,5 a 2 veces la tensión del bus, se suele utilizar un buck-boost con las fases necesarias, siendo el rendimiento de conversión muy alto, como ya ha apuntado Pidjey en alguna ocasión.

Iniciado por Gabriel 2018

... para el caso de que la tensión de placas vaya de 0,5 a 2 veces la tensión del bus, se suele utilizar un buck-boost con las fases necesarias, siendo el rendimiento de conversión muy alto

Gracias, Gabriel. A ver si lo entiendo:

Pongamos que la tensión del bus sea de 400Vdc. Entonces ...
... Si la tensión de placas está entre 200V y 800V, se puede utilizar un convertidor buck-boost, con eficiencia alta
... Si la tensión de placas/batería es <200V (p.e. 50V), hay que elevar la tensión de otra forma, menos eficiente

Cómo se eleva la tensión en el segundo caso?

Iniciado por el_cobarde

Gracias, Gabriel. A ver si lo entiendo:

Pongamos que la tensión del bus sea de 400Vdc. Entonces ...
... Si la tensión de placas está entre 200V y 800V, se puede utilizar un convertidor buck-boost, con eficiencia alta
... Si la tensión de placas/batería es <200V (p.e. 50V), hay que elevar la tensión de otra forma, menos eficiente

Cómo se eleva la tensión en el segundo caso?

En el caso del Infini, mediante transformador HF, un puente completo en el lado de baja y otro puente completo en el de alta. Han sustituido los diodos por transistores en el lado de alta para disminuir pérdidas.
Existen otras formas de elevar tensión, pero eso mejor que te lo explique nuestra querida vaca...

Iniciado por Gabriel 2018

En el caso del Infini, mediante transformador HF, un puente completo en el lado de baja y otro puente completo en el de alta ...

Gracias, Gabriel. Creo que ya me basta con esto; me siento más o menos informado

Sí, parece que la vaca ha cogido querencia por la taberna...y no sale de ahí...

Decir que el InfiniSolar V está funcionando perfectamente. Hace 10 días que subí la tensión de batería de 50.5V a 52.0V y desde entonces no ha vuelto a perder el acople a la red. Estoy muy contento con este híbrido ...

Me alegro, cuando cambie el mío os secuestro a alguno de vosotros, loco me tenéis leyendo!

Veo muchos híbridos Axpert en venta, últimamente ...

Los que habéis cambiado (o váis a cambiar) un Axpert "antiguo" por un InfiniSolar o por un Axpert VM2/VM3, informar con un post en este hilo, por favor. Así sabremos el impacto que están haciendo estos modelos nuevos de Voltronic

Pues yo no daria mas de 350 euros por un axpert off-grid de los antiguos.... y me estoy arriesgando mucho. 400 si llevan placa paralelizadora.

Abriendolo y viendo cosas por dentro incluso habria que bajar mas. No es lo mismo un Voltronic del 2015 que un Voltronic del 2017.

A mi modo de ver son equipos de usar y tirar.... si andas muy tieso se pueden reparar y/o sanear pero la reparacion no bajara de 200 euros. Otra cosa es que te lo repares/sanees tu mismo pero eso ya entra dentro de las posibilidades de cada uno.

Iniciado por Tejota

Pues yo no daria mas de 350 euros por un axpert off-grid de los antiguos...

... y cuánto pagarías por un Victron del año 2015 (inversor + cargador de 3-4 kW) ?

Iniciado por el_cobarde

... y cuánto pagarías por un Victron del año 2015 (inversor + cargador de 3-4 kW) ?

El unico equipo Victron q tengo es un BMV700 y no pienso comprar nunca mas un equipo Victron. Lo siento, no me dejo robar mas.

Iniciado por Tejota

El unico equipo Victron q tengo es un BMV700 y no pienso comprar nunca mas un equipo Victron. Lo siento, no me dejo robar mas.

Bajo este contexto entiendo el precio, en el que valoras un híbrido Axpert del año 2015 ...

Iniciado por el_cobarde

Bajo este contexto entiendo el precio, en el que valoras un híbrido Axpert del año 2015 ...

No tiene que ver una cosa con la otra. Un PF0.8 PIP4048MS del 2016 me costó nuevo 678 euros puesto en casa. Por uno de segunda mano con un par de años de uso daria la mitad y me estaria arriesgando. Esa es mi valoracion de primeras.... de segundas abriria el equipo y si veo muchos MOS muertos y demas "heridas de guerra" pues a ir rebajando.

Iniciado por Tejota

No tiene que ver una cosa con la otra ...

Ya que dices esto: Yo creo que no se debería valorar un producto de segunda mano en base al precio que alguno ha pagado por uno nuevo, sino por el servicio que me va a dar. Me parece que un híbrido Voltronic nuevo se consigue a un precio inferior al precio medio de productos comparables, mientras muchas marcas renombradas se venden a precios superiores al medio

Por cierto: Según donde compres, también puedes pagar más de 1000 euros por un Axpert o PIP4048MS

Iniciado por Tejota

No tiene que ver una cosa con la otra. Un PF0.8 PIP4048MS del 2016 me costó nuevo 678 euros puesto en casa. Por uno de segunda mano con un par de años de uso daria la mitad y me estaria arriesgando. Esa es mi valoracion de primeras.... de segundas abriria el equipo y si veo muchos MOS muertos y demas "heridas de guerra" pues a ir rebajando.

Solo por curiosidad, en serio que se desgastan tanto? yo debo ser el tio con mas suerte del mundo porque nunca he cambiado nada tecnologico por averia o desgaste, solo por comprar algo mas moderno o mejor.